FuoriDalCoro

21 minuti fa, tevezmania ha scritto:

Marco Bellinazzo si chiama! Qui non si può postare il link vero??

no ma lo cerco io e mi informo direttamente

18 minuti fa, tevezmania ha scritto:

Ecco ti riporto tra virgolette ciò che ho letto da Bellinazzo: "Thiago Motta ha preteso che ci fossero determinati nomi e determinati giocatori e che le questioni di bilancio fossero messe in secondo piano, magari partendo dagli acquisti e poi dalle cessioni per andare a bilanciare il tutto. La Juve parte da una situazione difficile ma viaggia comunque intorno ai 450 milioni di fatturato strutturale, superiore di 100-150 milioni rispetto a Inter e Milan. La Juve ha una forza che, una volta riequilibrati i conti, è superiore a quelle delle altre squadre. Motta e la Juve hanno ideato un progetto tecnico chiaro”.

il dato non so da dove lo abbia preso. Quello che trovo io è una voce di ricavo senza coppe di 380/390 mio. Al momento anzi il fatturato è inferiore a quello delle milanesi.

Juventus stime bilancio 2024 – Ricavi in calo

Nel dettaglio, il fatturato secondo le stime dovrebbe aggirarsi intorno ai 380/390 milioni, in forte calo rispetto ai 507,7 milioni del bilancio al 30 giugno 2023. A pesare in particolare è la mancata partecipazione alla Champions League e alle coppe europee: solo nel primo semestre, infatti, il club bianconero ha spiegato come sia stato il calo dei ricavi sia stato legato per «60 milioni agli effetti diretti correlati alla mancata partecipazione della Prima Squadra alle competizioni UEFA». Per l’intero esercizio 2023/24, la stima secondo il club bianconero considerando non solo il tema dei diritti tv legati alle coppe ma anche agli effetti sulle altre voci di entrata è che il danno dalla mancata partecipazione sia pari a circa 90 milioni di euro.

(Fonte Calcio e Finanza) 

20 minuti fa, tevezmania ha scritto:

Mi viene male a pensare a soli 20 milioni.Si però le milanesi sempre con le coppe ci sono arrivate ,quelle che noi non abbiamo fatto.Infatti Calvo ha stimato sui 115 milioni di perdite senza coppe.Presumo che se le milanesi sono sui 450 con le coppe noi saremo sui 550/600 milioni con le coppe

no no no noi siamo oggi sotto i 400 mio senza coppe... Secondo Calcio e Finanza senza coppe saremo sui 380/390 mio

11 ore fa, Chicca92 ha scritto:

La Juve come storia è superiore al Milan. Non è inferiore solo perchè non ha imbroccato le finali. La Juve è la Juve, persino il Real la temeva(vedi partite 2003 e 2005). 

ho scritto infatti blasone recente non storico

1 ora fa, tevezmania ha scritto:

Con la partecipazione Champions caro "Fuori " vai sui 500 e secondo me pure sopra è.Cmq aiutami a trovare il nome così ti cerchi su google.Lui parla di strutturale a 450 quindi senza champions è...lui scrive che abbiamo un fatturato strutturale di 100 /150 superiore alle milanesi e appena sistemeremo i conti ritorneremo a comandare.Ma è uno famosissimo che analizza i bilanci delle società.Se mi aiuti a pescare il nome poi ti giro il link

non so chi sia lui appena possibile lo cerco. io mi baso sui dati di bilancio e resto prudente nella stima di champions calcolando il suo apporto in 50 mio (base minima minima)... Poi considera che al momento mancano ancora gli introiti da sponsor maglia (che però pare saranno sui 20 mio o poco più). Non è impossibile che sommando questi 20 e auspicando di passare il turno di champions, ci si avvicini ai 500  Resta il fatto che i prescritti ne hanno fatturati 440. Il milan nel suo bilancio 2023/24 dovrebbe toccare quota 450 mio secondo Calcio e Finanza

17 minuti fa, tevezmania ha scritto:

Calvo però ha detto il contrario che la juve non ha beccato gli stessi quattrini proprio per i risultati mancanti e la pesante penalizzazione. Guarda che la Juve nel mondo è considerata un super top team e quando viaggio mi chiedono dove siamo spariti.A Madrid ci considerano il primo club in Italia.Tra le cose quello che scrive sul sole 24 ore , economista esperto di calcio ha ribadito come il nostro fatturato strutturale giri intorno ai 450 /500 milioni ,nettamente superiore alle milanesi di 100/150 milioni.Io credo sia stato dilapidato un patrimonio e un vantaggio che ci vedeva almeno in Italia nettamente avanti agli altri.Ma come ribadito dal buon Andrea lo step da fare era in Europa. Eravamo leggermente sotto alle 2 grandi di Spagna.Poi è arrivato il Covid che ci ha ammazzati e da lì non ci siamo più ripresi.La mazzata FASULLA DELLE PLUSVALENZE dove tutta la società è stata silurata è da ufficio inchieste a mio parere. Non so fuori dal coro se sia tutto così limpido come vedi tu.Ma se nel 2018 eravamo a 1000 ora siamo a 50.Non dire di no è così 

È la mia stessa sensazione purtroppo 

Ma il nostro fatturato è di 450 mio con la partecipazione alla champions. Questo ultimo sarà inferiore ai 400 mio proprio per la mancanza della champions che da sola porta almeno 50 mio, quello dei prescritti 440 quindi, voglio dire, non di troppo inferiore. Poi certo se riuscissimo ad entrare nei quarti salirebbe ancora di più... Un anno di assenza dalla massima manifestazione europea non può farci sparire dai rardar dei potenziali investitori. Oltretutto quest'anno ci saremo in europa. Calvo semplicemente dice quello che gli conviene venga detto...ma di certo non può immaginarsi una Juventus neppure a livello di quella che arrivò per due anni in finale di champions.. Poi ripeto, mi vuole dire Calvo cosa ha fatto negli ultimi 10 anni lo Unitend in Europa? Eppure il suo è il contratto di sponsorizzazione maglia più redditizio... (almeno lo era fino allo scorso anno poi non so se per caso è cambiato uqalcosa recentemente) 

2 ore fa, juve 85 ha scritto:

A questo punto tanto vale avere uno sceicco spendaccione 

se uno sceicco spendaccione avesse voluto investire in Italia avrebbe già comperato il milan che come blasone recente ci sovrasta ed oltretutto ha sede nella capitale economica nazionale, oppure la Roma che (come il PSG) ha sede nella capitale politica....invece guarda cosa fanno gli sceicchi...comprano il Palermo e lo fanno satellite del City

1 ora fa, tevezmania ha scritto:

Lo stadio si poteva fare da 60000 e se portavi i campioni lo avresti riempito sempre.Io ci andavo e da quando hanno iniziato a ridimensionare ho ridimensionato tutto anche io.E ti garantisco anche altri.Ci VOGLIONO CAMPIONI!!! LO SPONSOR era ottimo con i quasi 50 milioni di Jeep sparito pure quello.Sui diritti li è la serie A che ha perso appeal però è vero che noi facevamo quasi 100 milioni ed eravamo il club che prendeva di più. ABBIAMO una società che LAVORA DA CANI in tutti i settori: dalla proprietà all'ultimo dei dirigenti.Salvo solo Giuntoli e tutto il nuovo staff.Attualmente il mercato è un bel NON SUFFICIENTE. Tra le cose attualmente siamo senza sponsor.

Ecco dillo pure a voce alta che è la verità 

Guarda io non lo so se davvero sono tutti incapaci quelli che lavorano alla Juve da anni e se lo sono stati tutti. So che una società specializzata pur avendo pagato 75 mio per assicurarsi il diritto di vendita del naming dello stadio lo ha rivenduto poi a 30 e dopo anni pur in presenza di una copertura mediatica senza pari (il primo stadio di proprietà di una società calcistica italiana) la partecipazione alla champions fino alla finale in due edizioni e 9 scudetti  di fila.... Credo sinceramente che il sistema calcio  italiano sia fortemente in declino ma che anche il paese tutto  con il suo stato di recessione, sia poco attrattivo per gli investitori. Si è detto per anni che lo sponsor jeep era un freno a mano per gli introiti della Juventus e che ci sarebbe stata la fila di aziende per mettere il proprio logo sulla maglia a cifre molto più remunerative.... Oggi si vede che quelle erano idee non supportate dalla realtà e non si dica, per favore, che questo dipende dalla mancata partecipazione alla champions per un anno o dai risultati sportivi che altrimenti chiedo ragione del contratto monstre dello United per la sponsorizzazione della loro maglia.... No non credo  che la soluzione sia così semplice "sono stati tutti incapaci". Credo che la realtà sia più complessa di quella che noi riusciamo a percepire dall'esterno

38 minuti fa, tevezmania ha scritto:

Bisogna che torni a comandare qualcuno che ci tifi veramente. Lo so è utopia un ritorno di Andrea Agnelli ma a noi serve qualcosa di diverso per ritornare grandi

Perez gli piscierebbe in bocca .Non mi pare che l'economia spagnola sia meglio di quella italiana. E non mi pare che la liga sia come la Premier ad introiti.

Le spagnole hanno tre importanti fonti che noi ci sogniamo:

a) lo stadio di capienza più che doppia rispetto al nostro e sempre pieno (134 vs 61 mio)

b) il merchandising (155 mio vs i 74 della juventus)

c) i diritti tv nazionali che versano nelle casse del real circa 160 mio rispetto ai 78 che incassa la Juventus 

Tralasciamo poi il discorso champions e diritti collegati ...

4 minuti fa, Amadir ha scritto:

Elkann è nella stessa posizione del fu Avvocato, ma con 1/10 della sua passione per la Juve.

ma questo è assolutamente evidente..... il che dimostra che non è la qualifica di Presidente che automaticamente ti rende tifoso

9 minuti fa, homer75 ha scritto:

Inizia a fare il presidente!!  E basta sorrisetti ebeti  

ma lui non è il Presidente e probabilmente non lo sarà mai.....La differenza fra proprietà e un Presidente operativo sta anche in questo

16 minuti fa, badboy ha scritto:

Se il tuo è un intervento dettato dal cuore allora ok, ma se è dettato dal ragionamento non ci siamo. Oggi noi prendiamo almeno 10 punti dai ladri, e mi tengo basso basso. 

ma non mi riferivo specificamente alla prossima stagione...il mio dire "per vincere in Italia" era un dire generico riferito al futuro. Sul fatto che la rosa per la prossima stagione sia un'incognita totale (e voglio così restare neutrale) concordo con te  

4 minuti fa, nickraider ha scritto:

In buona sostanza ci sta dicendo che dobbiamo abituarci ad essere una squadra di media classifica e se ogni tanto azzeccano ( i dirigenti) qualche acquisto si può ambire al quarto posto in campionato.

Mi viene da vomitare 

senza vedere nero oltre il nero. Ha detto (ma lo ha sempre fatto) che in futuro dovremo autofinanziarci come del resto facevamo ai tempi del nonno. Solo che allora il campionato italiano era il più ricco del mondo oggi è una succursale di provincia dei lidi dove ci sono i soldi. 

Vincere in Italia non è una chimera e nemmeno questione di chissà quali campioni del resto vedi bene chi sono i calciatori delle altre società

3 minuti fa, * Aragorn * ha scritto:

A me la frase che stona di più è quella finale sul campionato italiano. Che è una verità, ma preferisco un Presidente che non si limita ad osservare il dato di fatto, ma che guarda a come cambiare le cose. Quello che voleva fare AA insomma, peccato abbia sbagliato modalità.

Questa è la differenza fra osservare subendo la realtà delle cose e cercare invece di modificarla. Elkann però, va anche detto, non ha alcun ruolo operativo a differenza del cugino. 

"Il nostro calcio non è più il punto di arrivo dei grandi campioni ma un trampolino per andare in Premier nel pieno della carriera. In Italia giocano giovani alle prime armi che si devono formare".  (J. Elkann)

Con buona pace di chi sogna i campioni in rosa e ancora si aspetta la Champions  

8 ore fa, Malin ha scritto:

Ma infatti, credo che chi dice che va tutto bene sia,beato lui,un ragazzino. 

Poi anche il più entusiasta, come spiegazione ti dice che vero,non abbiamo fuoriclasse,ma tanto non ce l'ha nessuno. Cosa parzialmente vera in Serie A ( con diverse eccezione però eh) ma assolutamente falsa in Europa. 

Non si rendono conto che la nostra dimensione era far paura al Real e allo United, non alla Lazio. 

si ma stiamo parlando di una dimensione che non tornerà nel breve e, temo, nemmeno nel medio periodo. 

auguriamoci che il suo rendimento in una difesa a 4  sia pari a quello mostrato nella difesa a 3 

2 minuti fa, Severance ha scritto:

a 32 anni un difensore centrale è nel pieno della carriera

hai ragione. dovevo mettere qualche faccina per sottolineare il senso ironico del commento   

3 minuti fa, Tudor ha scritto:

Dai non prendila. Ovvio che ci sono eccezioni. Come in tutto. 

concordo  

Tutte le generalizzazioni sono pericolose. Anche questa.
(Alexandre Dumas figlio)

2 minuti fa, Tudor ha scritto:

No. Semplicemente siete italiani 😝. Con tutto il rispetto ❤️

Le generalizzazioni valgono per tutti? 

Praticamente un contratto fino a fine carriera

34 minuti fa, NaneVecchina ha scritto:

Approccio da dilettanti, nel fare queste dichiarazioni a questo punto del mercato, ed approccio da parte di Giuntoli almeno da presuntuoso pasticcione, per non dire di peggio….

Ed entrambi, Giuntoli e TM, sono il vertice tecnico, ed indirettamente economico finanziario, della Società Juventus, pure quotata in borsa, e non già del Carpi o dello Spezia, con tutto il rispetto…

si questi discorsi li puoi fare (e li fanno appunto così) alla  Lazio o al Napoli...

una volta un certo modo di criticare tutto a prescindere, era esclusivo appannaggio dei vecchietti pensionati che dopo una quartino alla bocciofila guardavano i lavori dei cantieri stradali. siamo diventati davvero un mondo di vecchi.....

35 minuti fa, tevezmania ha scritto:

Certo! Però ora non mi dire che se Elkann avesse le ambizioni non ci porterebbe in paradiso. Dai la potenza economica di rendere la Juve uno dei primi club al mondo ce la avrebbe.Ma probabilmente o non gli conviene o non vuole.Sempre che non la venda una volta sistemati.i conti è.Cmq quello del sole 24 ore ecomista ha detto che abbiamo un fatturato strutturale sui 500 milioni il più forte in Italia e superiore di 150 milioni alle milanesi.Ma tutt'ora è.Ha detto che una volta sistemati i bilanci torneremo a dominare!🙄.A me non risulta sta cosa tanto è vero non abbiamo manco uuo sponsor! A te risulta sta cosa??cioè come fatturato tra noi e i prescritti come stiamo messi?chi è più ricco e chi ha più possibilità di crescita??

I fatturati nostro e quello dei prescritti sono identici. Loro fatturano 440 mio noi 432. Poi c'è la situazione debitoria che è differente ma tolto di mezzo il cinese dovrebbe sistemarsi anche quella visto che il fondo ha di fatto dato garanzie di copertura (resteranno a carico del cinese i suoi debiti personali) Poi bisognerà sapere realmente cosa intende fare il fondo (che sempre fondo resta cioè società nata per valorizzare gli investimenti e poi...liquidarli..e per liquidarlo deve rientrare dei costi sostenuti, inclusi i debiti ripianati quindi, e di un margine di guadagno) Per la Juve il futuro è quello dell'autofinanziamento...ma questo è sempre stato così solo che Moggi e Giraudo comandavano nel campionato più ricco del mondo (non dimentichiamoci che il ricchissimo contratto Tamoil era di fatto un finanziamento dello stato fatto da Gheddafi che era socio allora nella Juve) mentre Giuntoli in un campionato (e in un mercato) diventato marginale

1 ora fa, arabafenice ha scritto:

In un'azienda i ragionamenti sono pragmatici, ma quanto sarebbe bello convocarlo tutte le partite senza farlo giocare? Purtroppo il calciatore in questa situazione ha il coltello dalla parte del manico, ma stare un anno fermo non so quanto gioverebbe allo stipendio futuro, quindi paventerei anche questa eventualità.

ma certo a nessun calciatore ancora in attività (non parlo di un quasi pensionato come tek che in tempi non sospetti dichiarava di voler concludere il contratto con la juve e poi ritirarsi) piace o piacerebbe un anno in tribuna....ma questo è un altro discorso...e, ripeto, non parlo del solo Chiesa

11 minuti fa, arabafenice ha scritto:

Certo, per qualcuno la soluzione è trovare una squadra, per altri è portare una squadra che dia alla società quello che chiede. A Chiesa hanno fatto una proposta di rinnovo che lui non ha accettato, la proposta è ancora lì, oppure trovi una squadra che gli dia il mega stipendio che pensa di meritare e che paghi il cartellino il giusto prezzo.

oppure resti in attesa di una situazione tipo....vado da questi e tu mi paghi parte (o gran parte) dell'ingaggio. Certo, mi dirai, possiamo sempre dire no e tenercelo in tribuna ma a chi gioverebbe (nella nostra situazione finanziaria) tutto questo? 

Ma, ripeto, la questione NON è legata al solo Chiesa ma alla gestione globale degli esuberi

2 minuti fa, tevezmania ha scritto:

Fuori ma Agnelli Andrea,uno  di famiglia prediceva e lo sai benissimo pure tu ,un futuro totalmente diverso da quello che stai dicendo tu.La tua previsione manda ancor più in depressione.Obiettivo era vincere la Champions,arrivare a fatturare come i primi 5 club al mondo e non Diminuire il fatturato e muoversi solo con le cessioni.Cosa che paventi tu.Voglio dire la tua opinione come sempre è rispettabilissima e al momento si vede proprio che Elkann ha zero interesse per noi!! E questo fa incazzare di brutto.Non credo che se ti compra un fondo spenderebbe meno di Elkann cmq.Guardando i prescritti stanno facendo strabenissimo.Giocatori contenti e una rosa stracompleta in tutti i reparti.

 

Agnelli Andrea prediceva (o per meglio dire ...auspicava) quel futuro partendo dalla Supercoppa, una competizione che avrebbe riversato importanti introiti nelle casse della società, diversamente quel futuro sarebbe parso solo una chimera. Come fai a incassare quanto le inglesi in un sistema dove i diritti tv valgono una frazione di quelli di quel paese? dove il tuo stadio è la metà di capienza (e quindi di introiti) di quello delle spagnole? dove il merchandising non funziona vuoi per una situazione economica che penalizza le tasche degli italiani, vuoi per il dilagare dei prodotti contraffatti?  Che la forbice del fatturato fra noi ed i top team europei fosse uno strumento in apertura continua lo sapeva anche Agnelli che per questo ha provato a cambiare le regole del calcio... Gli investimenti di altri, quelli segnatamente del fondo con i prescritti, personalmente non mi risultano...ma potrei sbagliarmi. Lì, perdonami, vedo una gestione piuttosto solida da parte di Marotta, un modo di operare che fino alla sua partenza ci aveva contraddistinti segnalandoci come società virtuosa, vincente e con i conti a posto...Ma questo poi è un altro discorso ancora...