MrBuba

Forse hai frainteso. Io ho domandato l’origine alla base di una pluralità di gruppi di ultras perché me ne domandavo la ragione. E mi hanno spiegato che i vari gruppi sono nati come aggregazione su base territoriale dei gruppi di ultras. Non c’è naturalmente nessuna imposizione di appartenenza, puoi fare l’abbonamento dove vuoi.

Capisco, sono realtà di aggregazione sociale, al di là del mero tifo domenicale…

Che vuoi che ti dica. Saremo ignoranti qui in Trentino. Ho fatto un sondaggio veloce nella chat whatsapp che ho messo in piedi per coordinare l’iniziativa Disdetta tra amici e conoscenti e ti assicuro che nessuno conosceva il legame territoriale dei vari gruppi ultras…e c’è gente con un’anzianità di tifo assai maggiore della mia. Non vorrei andare troppo off-topic ma soddisfa un’ultima curiosità: se come trentino volessi entrare in uno dei gruppi ultras, quale sarebbe il gruppo relativo al nord-Est?

Guarda, tifo Juve da quasi 50 anni ma non essendo di Torino non ho mai avuto la necessità di approfondire la cosa. Non credere comunque che la cosa sia universalmente nota perché non è cosi

Evviva la cortesia…😓 Era solo una curiosità, non sapevo che l’origine dei gruppi ultras fosse territoriale

Io sono Trentino e data la distanza, per limiti di tempo e di denaro, non ho mai potuto fare l’abbonamento. Sono stato iscritto a un paio di juve club per qualche anno e ho sempre frequentato lo stadio o in nord oppure, quando le finanze lo permettevano qualche partita in ovest. Quello che non ho mai capito è perché vi sia la necessità di distinguersi in gruppi diversi di ultras…drughi, vikings, tradizione ecc.. Ma chiamarsi semplicemente ultras Juve? Non ho mai frequentato la curva ultras quindi davvero mi sfuggono le motivazioni per frammentarsi e dividersi se alla fine, lo scopo finale, dovrebbe essere tifare la stessa squadra.

Posso dire che tutta sta storia di Allegri ha stufato? Ma tifate la Juventus o tifate pro/contro Allegri? Max è l’allenatore della Juventus e come tale va supportato. Le parole di Chiesa? Chiesa ha detto che è contento di questo nuovo modo di giocare, più offensivo. Il che significa che è contento del nuovo modo di giocare proposto da Allegri. Punto. Magnanelli fa semplicemente parte dello staff dell’allenatore e come tale il suo operato é guidato e avvallato dall’allenatore stesso. E quindi francamente fa ridere i polli leggere di svolta tattica voluta da Magnanelli… Posso capire che i giornali “nemici” tentino di seminare zizzania inventando polemiche dal nulla, ma che a farlo siano anche molti pseudo tifosi onestamente ha stufato assai.

Perché alla fine noi amiamo la Juventus. E con JTV la si aiuta. Niente contro Dazn e Sky che, al netto dei vari giornalisti faziosi, svolgono solo il loro lavoro. Se ci fosse stato un mezzo migliore per danneggiare la FIGC rispetto al boicottaggio sarei stato ben lieto di mantenere i miei abbonamenti: la partita in tv era uno dei miei piccoli piaceri della vita e il boicottaggio danneggia la Juventus stessa, ma era l’unico sistema efficace di protesta.

Non direi inesistente, perché una proprietà inesistente non mette i soldi che sono stati messi da Exor negli anni. Dire piuttosto “senza passione”. Già il fatto che si parli di Exor e non di Famiglia Agnelli dice molto. Per Exor la Juventus è un asset come tanti altri della holding, una asset che tra l’altro non genera utili e che deve essere meno d’intralcio possibile. Quindi parentesi “fastidiose” come quelle dell’ultima stagione devono essere chiuse il prima possibile. Andrea Agnelli si che era il primo tifoso della Juventus e, anche se non era il vero proprietario, ha garantito un decennio di passione e di progetti ambiziosi e personalmente lo ringrazierò sempre per quanto dato, lo difenderò da tutti i detrattori e spero di rivederlo un giorno al timone della Vecchia Signora

La questione è che la parte che ho evidenziato sopra sarebbe stata tutta da dimostrare. Anch’io ero per la lotta dura ma quando hai un sistema calcio che ti è contro in tutte le sue componenti, quando mediaticamente ti fanno sistematicamente a pezzi, quando anche nella magistratura ordinaria ti può capitare un giudice con la maglietta napoletana invece che con la toga… La scommessa diventa bella bella pesante…perché se la perdi perdi tutto e la società scompare (o perlomeno perdi una decade per risalire dalle serie minori e ricostruire una squadra di livello). E Farsopoli ha dimostrato che non sono delle scadenze che possono fermarli, se serve accelerare si inventano qualche procedimento ad hoc, saltando gradi di giudizio e con commissari e team di saggi annessi. Sono convinto che dobbiamo ringraziare il grande successo dell’operazione Disdette perché altrimenti i danni sarebbero stati molto peggiori e non so se la FIGC avrebbe accettato il patteggiamento. Per fortuna non hanno calcolato i social (che nel 2006 non c’erano) che hanno permesso di compattare il fronte della protesta impedendoli di perpetrare una Calciopoli 2.

tutta la serie A, la Liga e la Bundes...non so se faranno vedere le coppe ma per quest'anno va benissimo così...

Concordo : vpn (8 euro / mese)+ canale estero (15 euro/mese) e passa la paura. Ottima qualità di visione, non foraggio chi ci odia e mi risparmio le telecronache anti Juve

Sarà che questa squadra la vedo povera di talento, vorrei sempre in campo i giocatori più offensivi. Comunque meglio se Mckennie gioca bene, sia che resti, sia che venga cosi monetizzato

aggiugo che ha il vizio di passare sempre e comunque all'indietro, per il resto condivido in pieno, con lui sto sempre in ansia che possa fare qualche maialata sanguinosa (e anche stasera le abbiamo viste, per fortuna senza conseguenze)

Come azioni pericolose sicuramente ma Weah, essendo un attaccante, tende a stare alto e ti alza il baricentro. Inoltre è velocissimo e questo limita molto gli avversari perchè non possono lasciargli troppo spazio...

benissimo il primo tempo. Il secondo tempo siamo calati molto perchè a destra c'era un adattato e non Weah e in mezzo al campo avevamo Fagioli e Rabiot che ovviamente sono indietro di condizione. Peccato per il gol annullato a Dusan, avrebbe fatto tanto morale. Ci manca come il pane un centrocampista (o una prima punta) in grado di prender palla spalle alla porta, di gestire il marcatore in pressing in modo da riaprire il gioco sul lato debole : con un giocatore simile (Pogba, Miretti, Fagioli, Dusan?) potremmo davvero fare male agli avversari...

Anch'io ti invito a rileggerti il mio primo post, dove due frasi isolate sottolineano proprio che abbiamo fatto schifo in coppa e che il gioco spesso è stato un obbrobrio. Nessuno lo nega e penso che quasi tutti, dovendo ripartire post ciclone giudiziario, avrebbero scelto un nuovo tecnico. Ma restando alle cose che sono accadute, sul campo siamo arrivati SECONDI. Solo il Napoli ci è stato davanti, un Napoli a cui si sono allineati tutti i pianeti, dagli acquisti azzeccati, ai zero infortuni, al mondiale senza quasi titolari schierati con conseguente tranquillo richiamo di preparazione. Quindi sì, reputo un mezzo miracolo essere riusciti a metter dietro tutte le altre, compreso il super Milan campione in carica dei giovani e del bel gioco, l'Inter regina d'Europa o la Roma del ripudiato Dybala. Io faccio sempre un giochino quando cerco di dare una valutazione sulla rosa il più possibile scevra da condizionamenti dati dal tifo. Prendo un giocatore della Juve e mi domando se nel suo ruolo le altre squadre hanno un giocatore con cui lo sostituirei volentieri. E' un giochino che ovviamente non considera il contesto squadra, il modulo ecc. ma rende l'dea. Negli anni d'oro raramente trovavo di che lamentarmi e raramente guardavo con invidia le altre formazioni. Beh, secondo me negli ultimi due anni sono tanti i giocatori dei nostri competitors che potrebbero giocare titolari nella Juve e questo per quanto mi riguarda è un'ulteriore conferma che un secondo posto, conquistato in condizioni difficilissime, sia stato un buon risultato.

Si, ma queste cose si possono dirle a posteriori. Sai come si dice, del senno di poi son piene le fosse. Non ho detto che saremmo retrocessi. Ho detto che in una situazione come quella dell'anno scorso pochi allenatori avrebbero portato la nave in porto. Prova a pensare uno Spalletti, un Pioli, un Inzaghi al posto di Allegri. Senza società. Con la stampa e l'opinione pubblica contro. Con i tuoi giocatori migliori rotti o in condizioni pietose. Poi se tu pensi che invece che arrivare secondi (perchè in effetti senza il furto della Salernitana saremmo stati secondi con la Lazio), avremmo dovuto lottare per lo scudetto, beh, è una tua opinione che non voglio di certo toglierti. Per me un secondo posto è stato un mezzo miracolo...

E' interessante il tuo accenno a Pirlo. Senza andare troppo off-topic, vorrei fare un'osservazione. Perchè è stato cacciato Pirlo? Immagino perchè abbiamo rischiato di non entrare in Champions e si è quindi virato sull'usato sicuro. E qua si capisce benissimo quale sia stata una delle ragioni per cui è stata pensata la SuperLega. Non è pensabile che società con fatturati da oltre mezzo miliardo possano avere piani industriali basati per gran parte su dei risultati sportivi che, per loro stessa natura, non sono certi.

permettimi, cosa ci sarebbe di esagerato? La riconoscenza ad Allegri? Il rischio di una possibile retrocessione? Nel primo caso ognuno può avere la sua opinione, per carità. Per me è da ringraziare, per altri era un dipendente che ha solo fatto il suo lavoro. Ma vedendo quanta gente rivorrebbe indietro uno come Conte che ci ha piantato in asso sputando nel piatto dove aveva mangiato, capisco che possano esserci opinioni diverse. Per quanto riguarda la retrocessione è ovviamente un'ipotesi esageratamente negativa, ma quando ci sono circostanze cosi devastanti come quelle dell'anno scorso, con una società che viene distrutta e una rosa in piena ricostruzione, tutti gli scenari sono possibili. Nel 2006 avevamo una squadra di campioni, con un blocco di senatori importante che ha avuto il punto più fulgido nei magnifici 5 che sono scesi in B con noi. La Juve dell'anno scorso invece era una squadra giovane, fragile, con molti ragazzi, qualche mercenario a gettone, pochi campioni e sono sicuro che più di un procuratore avrà iniziato a fare un certo tipo di discorso al suo assistito (Ciao Federico, cosa pensi di fare, rimanere in una squadra condannata alla serie B oppure ti cerco un posto in Premier?) Quindi non è fantascienza pensare che a un certo punto potesse scattare il "si salvi chi può", con gente che tira indietro la gamba o si mette fuori rosa in attesa di un nuovo contratto in acque più tranquille...

Certo che non esiste la coppa vicecampione, ma non è che trovano lavoro solo chi vince una coppa eh... Chi ha cercato Allegri lo sa solo Allegri e nessun altro. Ma il discorso era diverso. Non ho mica detto che ci fosse la fila dei top team fuori dalla porta. Sottolineavo il fatto che in un momento terribile come quello dell'anno scorso, dove la stessa sopravvivenza della società pareva in dubbio, un altro allenatore avrebbe potuto tranquillamente dimettersi e cercarsi un'altra panchina, magari meno nobile ma con assai meno problemi e stress. In questo io sono grato ad Allegri, per essere rimasto, per averci messo la faccia sempre e comunque e per aver evitato una retrocessione sul campo che avrebbe fatto la gioia dei nostri nemici.

Seriamente, credi che un allenatore due volte vice campione d'Europa, plurititolato in Italia non riesca a trovare una panchina? Ci riesce gente che non ha mai vinto nulla in carriera, non scherziamo. Semplicemente Allegri è uno a cui piace godersi la vita, è ricco e si è goduto un paio d'anni di relax aspettando una chiamata per lui soddisfacente.

Non è un vanto ma posso anche capire il pensiero di Allegri. Il primo anno è subentrato a Pirlo che era arrivato quarto non si sa come e ha centrato la qualificazione in Champions in carrozza seppur perdendo Chiesa, un CR7 da 30 gol a stagione e con un Dybala mai in condizione. Quest'anno ha migliorato la classifica arrivando terzo in un anno allucinante, senza Pogba, con il tuo centravanti azzoppato dalla pubalgia, con Chiesa convalescente e un Di Maria indecente (che si è ben riposato per farsi un bel mondiale). Abbiamo fatto schifo in coppa? Certamente. Il gioco non è stato da stropicciarsi gli occhi? Sicuro. Ma piaccia o non piaccia l'anno scorso, pur con tutto quello che è successo (Salernitana compresa), la Juventus ha messo dietro 16 squadre e arrivando a pari punti con i moralmente Campioni d'Europa. Il tutto schierando tanti ragazzini come mai se ne sono visti in campo a Torino. Con gente venuta dalla B alla prima esperienza in serie A. Con ruderi a fine carriera come Bonucci e Alex Sandro. E ricordo a tutti che forse forse dovremmo dire grazie ad Allegri per essere rimasto al timone della squadra nel momento più buio della scorsa stagione. Perchè un altro allenatore, di fronte alla società che si disintegra, con lo spettro di retrocessoni/radiazioni che la stampa un giorno si e uno anche continuava ad agitare, avrebbe potuto benissimo salutare e togliersi dai casini (e agli haters potrà non piacere ma con un curriculum come il suo ci metterebbe 5 minuti a trovare un'altra panchina) lasciandoci nel guano fino al collo. Invece è rimasto, ben pagato per carità, ma io non l'ho mai dato cosi per scontato... Io ero il primo a pensare che, per un nuovo inizio, sarebbe stato stuzzicante ripartire con un nuovo tecnico, una nuova idea di calcio. Ma sono talmente arcistufo di leggere di Allegri come causa di tutti i mali del mondo, che spero la squadra faccia una stagione clamorosa ricacciando nel gozzo odio e cattiverie a tutti gli AllegriOut...

ma certo, nessun problema. Ho solo preso spunto dal tuo commento per argomentare alcuni pensieri sulla partita di ieri. E' che ogni tanto mi sale l'embolo a leggere in questo forum. Solo insulti e critiche su squadra, allenatore e società. Mentre io mi sto affezionando a questi ragazzi e si, anche all'allenatore, perchè stanno facendo qualcosa di fuori dal normale. E mi dispiace che troppi non se ne rendano conto...

Purtroppo Fagioli era bello stanco, corre come un matto per tutta la partita e si è fatto anche la pausa con la nazionale. Miretti? Miretti è un ragazzino alla prima vera stagione in serie A, arrivando direttamente dalla C. Ci vuole tempo. Ricordo a tutti che noi nelle ultime partite giochiamo in pianta stabile con due giocatori venuti dalla B, e con cambi come Miretti, Soule, Barrenechea e Illing Jr che vengono dalla C. Con Chiesa mezzo rotto. Pogba mai pervenuto. Dusan fantasma tra pubalgia e turbe psichiche. Di Maria a intermittenza. Giochiamo dopo un vero uragano giudiziario e organizzativo sulla società. Cosa vi aspettavate? Il calcio champagne?