zebra67

Onestamente non capisco cosa si aspetta il tifoso. Il "bambole non c'è una lira" è stato detto in tutte le salse, siamo passati da una delle rose più vecchie della serie A a una delle più giovani, sul mercato in entrata non ci siamo praticamente mossi, sia la società (Giuntoli) sia l'allenatore hanno detto che si punta principalmente a riconquistare un posto in Champions, siamo in linea di galleggiamento con tale obiettivo, io per ora non sono deluso. Anche perché sto vedendo un piglio diverso rispetto alla scorsa stagione: a mio modestissimo parere, dalle ultime 2 gare, nella scorsa stagione, saremmo usciti con un punto (con il Lecce) invece di 4.

Un mio collega alla pausa caffè di stamattina sosteneva che le cose andrebbero molto meglio se il designatore ammettesse a chiare lettere gli errori della "squadra" in senso ampio (cioè fischietto, collaboratori, addetti VAR). io gli ho replicato che difficilmente arriveremo a piene e incondizionate ammissioni di errore, perché, data la frequenza (rigore per il Bologna in Juventus-Bologna, episodio sempre a danno del Bologna contro il Monza, mancata espulsione di Berardi contro la Juve), alla terza-quarta ammissione piena, si chiederebbero le dimissioni dei designatore. Quindi, molto più comode supercazzole e svicolamenti, in una sorta di politichese adattato al calcio. Era da rosso, io da fuori avrei dato rosso, però forse avrei sbagliato anche io davanti al monitor, e poi valutiamo tante cose, ottimo percorso a livello procedurale, etc. etc.

Che poi vanno davvero così male? Terzi a 4 punti dal duo di testa, con gli stessi punti della detentrice dello scudetto. Boh, sarà che sono partito con aspettative basse...

Innanzitutto nella questione "alibi" comprendo tutte quelle scuse alla quale ricorrono la maggioranza degli allenatori (con alcuni noti specialisti in testa): arbitraggi, infortuni. Va dato atto ad Allegri di non aver mai detto che abbiamo perso per colpa di...le responsabilità sono state sempre imputate all'interno. E già e molto. Sinceramente al lato "autoaccusa" non ci ho mai fatto troppo caso, io vedo che non calca la mano nemmeno quando ci sono errori individuali dilettanteschi, tipo Sassuolo. Non ha crocifisso Sczesny, non ha crocifisso Gatti. E, a sua parziale discolpa, va detto che ha una filosofia per la quale le vittorie sono merito dei giocatori. Se uno reputa prevalente il fattore "giocatori" quando le cose vanno bene (5 scudetti, finali di CL), sarebbe abbastanza coerente non esaltare troppo l'incidenza dell'allenatore quando le cose vanno male.

Già, quando leggo che Paredes sta giocando meglio (altro utente) e che Allegri è uno che cerca scuse, meglio chiudere e passare ad altro argomento. Sono segnali premonitori ed è bene non ignorarli.

Per una volta mi tocca fare l'accusatore di Allegri e dire che comunque anche l'allenatore sa lo storico infortuni di un giocatore affermato e magari avrebbe potuto chiedere un supplemento di valutazioni, così come la società tutta, Allegri compreso, avrebbe dovuto insistere per l'intervento al momento in cui il giocatore decise di fare terapia conservativa.😁 Mi sembrano cose fuori dalla realtà a cui evito di replicare ulteriormente.

Sono completamente d'accordo. Fatto in questo modo, e in un contesto in cui i tifosi di tutte e 20 le squadre ritengono che la propria squadra è in credito con gli arbitraggi, serve a ben poco. Probabilmente vogliono solo far vedere che non ci sono discorsi "mafiosi", nel senso che in sala VAR non si dice a voce alta "Oh, la settimana scorsa la Juve si è lamentata per Berardi, stavolta tocca dare un rosso all'avversario anche se questo è un fallo da giallo, se no chi li sente?" Come sostengo da tempo, il VAR, in un contesto sostanzialmente miope e antisportivo, serve solo ad ampliare la platea di soggetti e la gamma di casistiche con cui prendersela. Una volta c'era l'arbitro, ed eventualmente il guardalinee se non aveva segnalato un fuorigioco macroscopico. Adesso c'è l'arbitro che non ha visto il fallo, il VAR che non lo ha richiamato al monitor ignorando il chiaro fallo da rosso, l'arbitro che non ha voluto rivedere l'episodio, l'arbitro che nonostante il ralenty ha perseverato nella decisione iniziale...

Per me come comunicazione non è che se la cava bene: è IMPECCABILE. Se c'è uno che rifugge dagli alibi, è Allegri: mai tirato in ballo gli arbitri, e nonostante il record degli infortuni ha sempre detto - con il suo consueto stile - che comunque 11 da mandare in campo li trova sempre e che è sicuro che quegli 11 faranno bene.

Comunque una base tecnico tattica la mette, e sceglie, a seconda delle gare e del momento, gli interpreti che giudica più adatti per ottenere il risultato. Gestisce il gruppo, che a volte annovera giocatori affermati da prendere con le pinze, e suo malgrado nella stagione 2022/23 ha dovuto fare da comunicatore, da raccordo con la società, metterci la faccia, non far abbattere il gruppo nonostante il clima surreale che c'era intorno alla Juve con classiche che cambiavano ogni mese. Direi che di ruoli ne ha avuto parecchi, può non piacere il modo di mettere la squadra in campo, su quello non discuto.

Certo che la cosa della strisciata non si può sentire... Se un addetto al VAR interpreta come una semplice "strisciata" un intervento palesemente falloso e con l'intera pianta del piede sulla tibia del povero Bremer, non ci sarà mai uniformità di giudizio e ci sarà sempre margine per le lamentele di qualcuno. Come ho scritto in un post precedente, con l'introduzione del VAR si è semplicemente ampliata la casistica delle lamentele e dei soggetti con cui prendersela.

Chiaro che emerge, poi, come dimostra Sarri, c'è caso e caso, cioè nella singola stagione possono prevalere circostanze che non soddisfano le indicazioni dell'allenatore e in altre magari viene accontentato maggiormente.

Il modus operandi valido in ogni società l'ha ripetuto efficacemente Sarri, non più tardi di un paio di settimane fa. E' chiaro che è l'allenatore a dover individuare i ruoli più "scoperti" o bisognosi di un upgrade, così come è l'allenatore a descrivere il "profilo" del candidato ideale. Un pò come avviene negli annunci delle aziende che cercano personale. L'allenatore, in più, può anche indicare una rosa di nomi, e il DS cerca per quanto possibile di accontentarlo, a seconda del budget, della concorrenza per il singolo giocatore, della complessità della trattativa etc. etc. Sarri ha detto che lui aveva chiesto A, B e C e il DS gli ha preso X, Y e Z, ovvero giocatori non voluti. A Allegri è andata meglio, in quanto probabilmente ha più "peso" e la Juve può (poteva) spendere più della Lazio, ma non giurerei che quelli che sono arrivati fossero tutti le prime scelte dell'allenatore. Su Paredes, ad esempio, la tempistica (ultimo giorno di mercato) e il minutaggio (ben presto è stato superato da Miretti e Fagioli, ovvero due giovanissimi) fanno pensare alla classica occasione last minute per la quale è stato chiesto a Allegri "A 24 ore dalla fine del mercato, o lui o niente" e lui abbia detto "Ok, se non c'è di meglio...". Chiaro poi che successivamente abbia detto parole di circostanza per non mortificare il giocatore (ah, Paredes, buonissimo giocatore, esperto, utilissimo). Su Pogba c'è stata semplicemente una valutazione sbagliata a livello fisico, lo stesso Allegri doveva fare e chiedere valutazioni più approfondite.

Ho finito i like per oggi, ma condivido totalmente.

Ho già scritto più volte che sono indignato per certi arbitraggi, che il VAR è una buffonata, quindi non ho bisogno di ripetermi. Adesso cerco di andare oltre. Una volta, quando era l'Inda a sentirsi accerchiata, penalizzata, bersagliata, devo dire che godevo come un riccio. Adesso sembra un pò che i ruoli si siano invertiti, sia come posizione in classifica sia come "sindrome da accerchiamento": non vorrei che le nostre continue lamentele sui social ci trasformassero negli interisti di un tempo e facessero godere come ricci i tifosi della Prescrittese. Purtroppo le lamentele dei tifosi non possono sostituirsi a quelle della società; queste ultime avrebbero, forse, un qualche effetto, sia mediatico sia per ottenere arbitraggi più attenti. Quelle di noi poveri tifosi servono solo come sfogatoio, come muro del pianto. Ci eravamo lamentati che il primo ammonito della Lazio era stato sanzionato all'85°, con l'Atalanta anche peggio: primo cartellino ai bergamaschi nel recupero, se non ricordo male al 93°, dopo una intera gara di altissima aggressività e 13 falli commessi contro i 7 della Juventus.

Tutto il VAR è una supercazzola. Dicevano che avrebbe eliminato le polemiche: un paio di balls! Mentre prima te la prendevi con l'arbitro (tuttalpiù il guardalinee) per quello che a tuo avviso era un chiaro errore, ora te la prendi, a seconda delle casistiche: 1. con l'arbitro per l'errore 2. con l'arbitro per non aver fatto ricorso al VAR 3. col VAR per non aver richiamato l'arbitro all'OFR 4. col VAR per aver avallato frettolosamente l'operato dell'arbitro

Ho premesso che era una semplice battuta. Seguo la Juve da tanti anni e so che anche quando si chiamava Coppa Campioni non è che ci andasse molto meglio (Belgrado, Atene). Magari nel 2027, quando dovrebbe veder la luce questo nuovo format rivoluzionario, saremo in grado di compiere un cammino dignitoso. Ad oggi, esclusione a parte, siamo una squadra al massimo da ottavi di finale.

Concordo sul fatto che per fare un centrocampo degno delle tradizioni bianconere servirebbero due di quelli forti davvero. Però sono una persona realista, con i piedi ben ancorati per terra, e ricordo per l'ennesima volta che la nostra situazione economica non ci consente voli pindarici di fantasia. Cioè, non possiamo dire "Va beh, per questa stagione siamo così, ma a luglio investiamo 120 milioni sul centrocampo". Le strade sono due: o ti inventi un paio di "marottate", tipo Pirlo e Vidal a 12 milioni complessivi, oppure bisogna sperare nell'accelerazione della crescita dei nostri bravi Fagioli e Miretti. Non vedo una terza via, reputo improbabile che la Juve possa aspirare a far venire a Torino uno o due dei migliori centrocampisti attuali. Non abbiamo le risorse economiche e il campionato italiano è poco affascinante.

Non ho parlato di "capricci da tifoso", anche perché poco sotto ho aggiunto che sarebbe difficile contestare il risentimento dei tifosi e la loro condanna verso quanto ci è accaduto ultimamente e verso quelli che sono ritenuti i mandanti. E comunque il senso del post è che mai come in questo momento il tifoso "vero", quello che non è VIP, vorrebbe sentire parole da tifoso vero, vorrebbe sentire senso di appartenenza, condivisione di valori autentica. Invece i tifosi VIP troppo spesso danno un colpo al cerchio "(eh sì, sono juventino da sempre, mi ricordo di quella volta che Platini, io c'ero...") e uno alla botte ("eh, ma la Juve non deve avere questo senso di superiorità, questa arroganza, non è bello essere insultati in tutti gli stadi, dobbiamo riacquistare una immagine positiva") etc. etc. E comunque, se ricordi, uno dei primi tentativi in tal senso fu compiuto da quel Lapo Elkann che tanti qua dentro vorrebbero come Presidente o comunque con ruoli operativi. Lapo Elkann tanti anni fa lanciò l'operazione smile, attraverso la quale la Juve doveva dimostrarsi più umana, più simpatica, per ricostruirsi l'immagine.

Dovessi dare un giudizio serio, penso verrei bannato dal forum per abuso di parolacce. Meglio cavarsela con una (amara) battuta: forse in questo modo, con la cancellazione dell'attuale Champions League, riusciremo a sconfiggere la nostra avversione per le finali 😎

50 partite, diverse delle quali sono stati spezzoni. Una metà le ha giocate bene o dignitosamente. I 20 anni li ha compiuti due mesi fa. Comunque, credo sia una questione di predisposizione mentale: o hai l'ottica di credere nei giovani e di aspettarli, o non ce l'hai. Non te ne faccio una colpa, sia ben chiaro. E' legittimo, specie vista la nostra storia, ritenere che la Juve debba affidarsi semplicemente ai migliori, anche se costano 80 milioni e hanno 28 anni. Se hai la predisposizione per credere nei giovani, li aspetti, perché sai che c'è chi è bravo da subito, chi impiega 20 partite, chi ne impiega 50. Io dico che se una società come la Juve, con la sua storia non certo di apertura verso i giovani, ha ritenuto per 50 volte di far scendere in campo Miretti, è già un attestato di stima, perché a certi livelli non ti regalano niente. Chiaramente ha i suoi difetti, principalmente in fase conclusiva, dovrà migliorare e anche molto, se vuole lasciare il segno.

Non dico che sarebbe delittuoso cambiare, dico solo di stare attenti. Se JE ci vuole un minimo bene, dovrebbe selezionare il compratore, non semplicemente vendere al miglior offerente. Sennò, visto anche come siamo "attenzionati", stavolta rischieremmo davvero il patatrac, leggi fallimento e nuovo inizio dalle serie minori.

Hai dannatamente e tristemente ragione...

Le valutazioni si fanno in due. Non credo che Allegri possa farsi i suoi conticini, dire alla società "oh, aspettate, almeno fino al 15 luglio, così vedo se mi arrivano buone offerte...se non arriva nulla, mi sa che mi tocca restare". La Juve si trova bene con Allegri, Allegri si trova bene con la Juve. C'è un contratto in essere e credo che la società abbia apprezzato come Allegri abbia saputo ottenere un piazzamento dignitoso nonostante le traversie giudiziarie e la conseguente baraonda mediatica. A mio avviso andrà via al termine della corrente stagione, con un anno di anticipo, per logoramento. La società proverà a chiedergli di restare fino a fine contratto, dopo di che si rivolgerà altrove, e c'è da incrociare le dita affinché stavolta le cose vadano meglio che nel primo post-Allegri, quando furono fatte delle scelte insensate per le quali paghiamo ancora oggi le conseguenze. Se scegli Sarri (legittimo), poi devi assecondarlo, sostenerlo, e concedergli un triennio per far assorbire la filosofia calcistica totalmente diversa dal predecessore. E se dopo un solo anno di Sarri, con giocatori che ancora dovevano finire a assorbire certi dettami, ti rivolgi a un esordiente assoluto, significa che davvero non conosci il significato di "programmazione" e stai effettuando scelte illogiche.

Non credo gli facciano solo un anno di rinnovo, nel caso. SE riterranno che ha ottenuto risultati in linea con gli obiettivi societari, il rinnovo sarà biennale: non triennale, perché troppo impegnativo (in tutti i sensi), ma nemmeno annuale, perché non avrebbe senso per pianificare.

Le Cassandre parlavano di aperti contrasti e di disistima che non avrebbe fatto fatica a venir fuori. E comunque se le dichiarazioni non sono sincere, allora i prevenuti (non dico certamente a te) non dovrebbero usarle quando vanno a loro favore, nel senso da loro auspicato.