zebra67

Alle vedove di Dragusin basterebbe ricordare che la Juve non ha la mission di aspettare 2-3 anni che un giovane raggiunga il massimo della quotazione per poterlo vendere alla miglior cifra possibile. Anche perché per fare ciò, quel giovane dovrebbe essere non solo titolare fisso, ma una colonna della squadra. Col rientro alla base di Barrenechea, un Nicolussi Caviglia che mostra spigliatezza, un Fagioli che da maggio torna a disposizione, un Nonge molto promettente, la Juventus dovrà fare delle scelte. Mettiamo che il prescelto per la cessione sia Barrenechea: non abbiamo tempo di aspettare due stagioni affinché raggiunga il massimo del valore, altrimenti si verificherebbe il paradosso che dovremmo far giocare titolare proprio colui che è considerato "sacrificabile". Quindi se lo cediamo a 15 e due stagioni dopo l'acquirente riuscirà a piazzarlo a 40, buon per loro.

Completamente d'accordo.

Che Morata non sia un attaccante da grandi numeri, è un dato di fatto. Però si potrebbe anche dire che ha segnato un pò ovunque (cioè non è il classico attaccante buono solo per il proprio campionato ma che poi, uscito dalla comfort zone, si squaglia), e, soprattutto, che ha dimostrato di saper andare a segno anche in Champions ed è ottimo anche come assistenza ad un'altra punta. Io l'ho sempre ritenuto sottovalutato. Non è un fuoriclasse, ma una punta affidabile, generosa, corre molto, si sacrifica, ha intelligenza tattica, e ha amato la Juve. Del resto, se ne facciamo una questione puramente di gol, possiamo fare due esempi: 1. Federico Chiesa, in doppia cifra una sola stagione e anche a tutt'oggi ha solo 44 gol in 219 partite in A. Medie da centrocampista prolifico, non da attaccante. Ma che sia un grande giocatore non lo discute nessuno. 2. Ciro Immobile: 166 gol in 256 partite alla Lazio, qualcuno lo ha mai invidiato ai biancocelesti?

Chi può dirlo? Chiaramente non farà un ricorso così massiccio ai trentenni (o over 30) come avveniva in passato, però se capita un giocatore raggiungibile, funzionale, a costo non esagerato, fisicamente integro, penso non ci sarebbero preclusioni. Alla fine i parametri zero o i low cost, se presi con intelligenza e con le giuste motivazioni, possono dare una bella mano: Sommer, Acerbi, Mkytharian (e prima di loro Dzeko), oppure Giroud... Non possiamo pensare di sfangarla in Champions con l'età media delle ultimissime partite di campionato e Coppa Italia. Attenzione: non sto rinnegando il progetto giovani, tutt'altro. In rosa ci devono essere i migliori giovani come titolari e quelli comunque bravi come alternative ai titolari. Però sia la formazione titolare sia la rosa devono essere completate con giocatori con abbondante pelo sullo stomaco, avvezzi a certi livelli e certe competizioni, in possesso di esperienza e malizia.

Sono d'accordo con te, l'auspicato ritorno nella massima competizione europea per club (al momento...) farà sì che la Juve vorrà costruire un mix tra giovani talentuosi e giocatori navigati, esperti, in grado di tenere la barra dritta anche nei momenti complicati. In questo senso De Paul potrebbe essere una scelta condivisibile, anche se non stravedo per lui.

Come ho scritto in un'altra discussione, le ricorrenti voci di Kean prestato all'A.M. mi fanno pensare che il problema-centrocampista potrebbe essere rimandato all'estate, con una sorta di permuta: Kean + conguaglio all'Atletico per De Paul alla Juve. Non mi esprimo sulla bontà di tale mossa: De Paul non mi fa impazzire, ma se Giuntoli e l'allenatore che ci sarà lo considerano un buon rinforzo, mi fido.

Piuttosto le ricorrenti voci di Kean prestato all'A.M. mi fanno pensare che il problema-centrocampista potrebbe essere rimandato all'estate, con una sorta di permuta: Kean + conguaglio all'Atletico per De Paul alla Juve. 3...2..1... "Eh ma Kean in estate avrà 24 anni, De Paul ne avrà 30 tondi, il conguaglio semmai sarà a nostro favore".

Non solo non potremmo aspirare a vincere o arrivare in finale, ma dubito che si possa fare qualcosa in più dell'approdo agli ottavi di finale (che sarebbe comunque un pioccolo miglioramento rispetto all'ultima partecipazione).

Rispetto la tua opinione e apprezzo il tentativo di non far spendere un centesimo a Giuntoli, ma...in cosa saremmo migliorati rispetto ad oggi? In particolare, il nostro centrocampo, non certo adatto alla Champions alla quale tutti ci auguriamo di partecipare, in cosa sarebbe migliorato? Un Rabiot con un anno in più? Mah...

C'è un'intervista del 2011, anno della sfida scudetto tra la Juve di Conte e il Milan di Allegri (conclusa con la nostra vittoria del titolo) in cui Allegri ribadisce a La Repubblica che da ragazzo era infatuato da Platini e quindi tifava Juve; poi ebbe modo di apprezzare anche la Juve di Lippi. Chiaramente quando hai 56 anni e fai l'allenatore ad alti livelli, devi imparare a farti andare bene qualsiasi piazza, quindi se a fine contratto lo chiama la Roma o lo richiama il Milan o addirittura l'Inter, è normale che Allegri possa accettare l'offerta. Ma del resto abbiamo un illustre precedente con Conte, che oltre alla passione giovanile per la Juve ci ha anche giocato e vinto.

Per certi versi ha un senso che i media insistano col nome di Soulé. I nomi di coloro che garantirebbero un buon/ottimo incasso e che consentirebbero alla Juve di fare un bel mercato, sono Bremer, Chiesa e Vlahovic, ma ad occhio sembra che stiano bene a Torino e rimarranno. Se non vuoi cedere questi, scendi nella fascia di coloro che ti assicurano almeno 20-30 milioni di introito, che è la fascia degli Illing jr, degli Yildiz e, appunto, dei Soulé, che è a uno stadio di maturazione più avanzato rispetto al turco, è più colladuato. Agli altri club ovviamente interessano quelli forti o comunque giovani talenti, non è che vengono a chiederci e a strapagarci i bolliti e i mediocri. Dovrà essere brava la dirigenza a individuare i giovani su cui puntare e quelli sacrificabili.

Per certi versi ha un senso che i media insistano col nome di Soulé. I nomi di coloro che garantirebbero un buon/ottimo incasso e che consentirebbero alla Juve di fare un bel mercato, sono Bremer, Chiesa e Vlahovic, ma ad occhio sembra che stiano bene a Torino e rimarranno. Se non vuoi cedere questi, scendi nella fascia di coloro che ti assicurano almeno 20-30 milioni di introito, che è la fascia degli Illing jr, degli Yildiz e, appunto, dei Soulé, che è a uno stadio di maturazione più avanzato rispetto al turco, è più colladuato. Agli altri club ovviamente interessano quelli forti o comunque giovani talenti, non è che vengono a chiederci e a strapagarci i bolliti e i mediocri. Dovrà essere brava la dirigenza a individuare i giovani su cui puntare e quelli sacrificabili.

Capaci di muoversi anche per le lire, comunque ho rettificato la svista, grazie 🤣

Già è molto che ne parlino in proiezione estiva. Comunque se dovessero cedere Soulé a gennaio, penso scoppierebbe l'incidente diplomatico con il Frosinone, già un pò risentito per il mancato prestito di Hujisen.

E' proprio quello che volevo dire. A luglio 2018 la Juve fece una tournee estiva negli USA che le fruttò 7 milioni di euro. Trovò un clima molto caldo e sicuramente questo caldo, unito allo smaltimento del fuso orario, interferirono un pò con la preparazione. Ma la fece, e portò a casa sette milioni. E quella era la Juve di CR7, quindi la Juve che spendeva e spandeva. Figuriamoci la Juve odierna, che per prendere Djalo per 3,5 mln deve prima cedere Ranocchia...

Tanto comunque fai, se ti vogliono mazziare trovano il sistema per farlo...

Non lo sapevi? Con queste due squalifiche, a seguito di minuziosissime indagini, non ha più senso compiere altre indagini, perché il fenomeno delle scommesse sportive ad opera di tesserati è stato sicuramente debellato. Così come non ha senso effettuare indagini, acquisire documentazione etc. per possibili reati contabili...la Juventus ha fatto plusvalenze incrociate da sola, questo è un principio ormai assodato. Il fenomeno plusvalenze può dirsi stroncato.

Sono d'accordo. Il discorso del rinnovo al ribasso è circoscritto a determinate casistiche. Le decurtazioni vengono proposte a giocatori in là con gli anni o con un ruolo non da protagonisti. Esempio classico, Rugani. E magari a gennaio 2025, a Danilo, se fisicamente integro, verrà proposto un rinnovo annuale con ritocco al ribasso, perché a quel punto avrà quasi 34 anni. Gente come Vlahovic è giovane, è in ascesa, e se chiede 9 milioni ha grosse chances di trovare qualcuno che glieli dà, mentre a Rugani 3,5 non li darebbe nessuno, nonostante la buonissima stagione che sta disputando. Quindi l'obiettivo ragionevole di Giuntoli-Manna deve essere quello di puntare a un rinnovo con l'aumento più basso possibile.

Guarda che la Juve ha imposto ai propri tesserati delle tourneé post-natalizie e estive, spesso controproducenti a causa delle condizioni climatiche, del fuso orario etc., proprio per avere qualche milioncino in più. E parlo di amichevoli! Figuriamoci se penserebbe di rinunciare a competizioni che, oltre al denaro, assegnano trofei, che arricchiscono la bacheca. Per gli albi d'Oro, un Mondiale per club vinto 4-0 contro il Fluminense, vale esattamente come la nostra Intercontinentale vinta contro l'Argentinos Juniors.

Comunque ecco spiegato perché fare il tifoso è un hobby, fare il manager o il dirigente è una professione... Il tifoso giudica e dà opinioni (legittimamente) "di pancia", però tali opinioni e giudizi spesso si scontrano con la realtà concreta e il buon senso.

Queste cose mi fanno pensare che se davvero avessimo aderito in maniera massiccia alla campagna disdette, avremmo come minimo un altro Presidente FIGC e il campionato di serie A sarebbe a un passo dal default, a prescindere da Superlega e altre cose. Questo fatto dimostra in maniera esemplare che club come Juve e Milan sono fondamentali per il calcio italiano E NON SOLO, a prescindere dal loro attuale momento. La Juve perché è il club più blasonato, il più scudettato, e perché è quello che ha avuto la partecipazione più regolare alle Coppe, un numero elevatissimo di finali Champions, quindi è conosciuto e rispettato ovunque. Il Milan (purtroppo) è fondamentale per il calcio italiano e non solo, per i suoi successi europei.

Sono pienamente d'accordo, infatti poco prima ho scritto che il ragazzo farebbe bene a sfruttare questi mesi di stop forzato per scavare dentro sé stesso e capire come riempire la propria vita, che evidentemente doveva avere qualche vuoto se ha scelto questo brutto "passatempo". Il tutto, ovviamente, accompagnato da un bel repulisti di certe "amicizie".

Le tifoserie coinvolte e pochi altri.

Infatti bisognerebbe ricondurre la questione nelle sue giuste proporzioni. Fagioli sostanzialmente ha sperperato il proprio denaro...se fosse stato il promesso sposo di mia figlia, lo avrei strozzato con le mie stesse mani, ma alla fine - da calciatore - è solo uno dei tanti col vizietto del gioco, che non è assolutamente bello ma non è nemmeno un omicidio, un furto, un raggiro, uno stupro, una rissa, un abuso di sostanze proibite. Fagioli non ha truffato nessuno. Il danno che ha procurato è la mancata fruizione delle sue prestazioni per la società per cui è tesserato. La società aveva la facoltà di dirgli: tu non adempi la tua prestazione (giocare), io non adempio la mia (pagarti). La Juve ha scelto un'altra strada, per sostenere psicologicamente e finanziariamente il programma di recupero del ragazzo, chiusa qui. Quando avrà pagato il suo debito con la giustizia, tornerà a disposizione e dovrà sudarsi la maglia partita dopo partita, come tutti gli altri. Per dire, la differenza con Buffon è che Niccolò scommetteva sul calcio, Gigi no. Il giudizio, a livello di condanna morale (sperpero di soldi), dovrebbe essere lo stesso.