zebra67

Benvenuto Facundo, spero che tu possa farti le ossa in un club che ha fiducia in te e che possa tornare alla Juve pronto per giocare e lottare per una maglia.

Ad oggi siamo messi peggio dello scorso anno. Rimanessimo come oggi, non sarebbe facile arrivare tra le prime 4. Mi aspettavo almeno 3 acquisti in più, a tredici giorni dal debutto in campionato. Dato che abbiamo uno dei migliori uomini mercato, mi viene il sospetto che le voci mediatiche sul fatto che prima di agire avessimo la necessità di vendere, non fossero campate in aria.

Non dico tanti, ma almeno 2-3 di quel livello... Nella Juve attuale non vedo nessuno di paragonabile. E le sessioni di calciomercato lo confermano: si fa fatica a piazzare i nostri a cifre accettabili, mentre i club esteri non hanno esitazioni a spendere per comprare i bravi giocatori di altre squadre.

Fino a due giorni fa Chiesa e Illing erano probabilissimi partenti, oggi diventano le scommesse di Allegri per la prossima stagione?

Va beh, ma tanto insisteranno con altri virtuosismi e continueranno a strapparmi sorrisi in serie.

Ovviamente mi riferivo ai tifosi ragionevoli, non a quelli che si lamentavano anche ai tempi dei 9 scudetti di fila e 2 finali di Champions.

Il problema è che stando alle fonti di informazione, le due cose le devi portare avanti insieme: riduzione dei costi (ingaggi), e aumento degli introiti (100-120 milioni) attraverso le cessioni ben remunerate. Tra l'altro la necessità di cedere è non solo economica, ma anche tecnico-gestionale, dato che al momento la rosa è di quasi 40 giocatori e deve arrivare a 24-25.

Se ha voluto lui l'attaccante più forte del campionato, allora non si può sostenere che ora sia lui a volersene disfare. Non potete avere ragione su tutto e sostenere tutto e il contrario di tutto, occorre che i discorsi, se li vogliamo portare avanti, assumano una parvenza di logica, coerenza e di serietà, altrimenti ve la cantate e ve la suonate voi. Una parvenza, non chiedo che siano completamente logici e coerenti. Un pò come leggere che abbiamo preso Giuntoli per fare il valletto, oppure dire che l'acquisto di Weah è una mossa di Giuntoli mentre quello eventuale di Kessie è una mossa di Allegri. Direi che può bastare con la storiella del mostro a due teste, in cui il lunedì, mercoledì e venerdì agisce una testa e il martedì, giovedì e sabato l'altra... Tra l'altro quando Allegri ci portava a vincere 5 scudetti e conquistare due finali di CL, il mercato lo faceva Paratici, mentre ora che abbiamo chiamato il n. 1 dei dirigenti e Allegri non vince una mazza, è aumentato a dismisura il suo potere e comanda solo lui? 😂

Evidentemente non siamo stati gli unici a intravedere loro rilevanti responsabilità. "Capo" dell'area sportiva in un momento in cui regnava la confusione più assoluta (gennaio-giugno 2023) e serviva una persona che capisse di calcio, in mezzo a persone che si sono sempre occupate (egregiamente) di altro (Scanavino, Ferrero). Dal 1 luglio il capo dell'area sportiva è espressamente Cristiano Giuntoli: Allegri fa l'allenatore, Scanavino fa l'AD, Ferrero il Presidente, e Giuntoli è il "ponte" tra le esigenze della proprietà e della governance e quelle dell'area tecnica.

Credo che la cautela sarebbe stata doverosa anche se avessimo perso 4-0. Amichevoli estive, con diversa gente fuori o non al meglio, e, soprattutto, come rilevi giustamente, con il mercato che deve ancora entrare nella fase clou, almeno per noi. A mio avviso il 1 settembre saremo, in un senso o nell'altro, sensibilmente diversi. Magari con un Vlahovic e qualche altro giocatore in meno, oppure con Dusan e un paio di colpi "alla Giuntoli" a potenziare la rosa. in ogni caso, ad oggi, ci siamo limitati a sostituire Cuadrado con Weah, quindi non sarà questa la Juve 2023/24 e ogni giudizio è sospeso. Posso solo dire che mi ha fatto piacere avere riscontro che effettivamente, come affermava Locatelli, si intravede che hanno svolto allenamenti specifici per migliorare intensità e velocità di circolazione, e qualche effetto inizia aaffacciarsi.

Ok, mi sembra un motivo valido. Sì, questo lo avevo letto. Un pò, nella loro ottica, è anche giustificabile: il mito dei "milioni di tifosi", quindi se c'è ricambio, ci sarà anche maggior vendita di gadget e merchandising, maggiori ingressi al J Museum, etc. etc. Su questo, per le ragioni esposte nel precedente post, non posso giudicare. Da tifoso che si documenta a distanza, ho letto e sentito che è stata una decisione presa anche a seguito di comportamenti non proprio esemplari da parte di certe frange di tifosi (singoli episodi dentro lo stadio, ma anche la questione-biglietti che si accaparravano alcuni capitifoseria). Il problema era noto anche a livello di club bianconeri. Ecco, la mancanza della forza trascinante del pubblico la avverto anche da casa. E concordo quando concludi dicendo che le vicende sportive e non degli ultimi anni, compresi gli atteggiamenti di fronte alle persecuzioni in sede di (in)giustizia sportiva, non hanno certo favorito il riavvicinamento.

Ho scritto provocatoriamente che le colpe vengono tutte addebitate ad Allegri, mentre sono evidenti le responsabilità di chi ha dato il vita a questo tragico tourbillon, non concedendo un periodo di tempo ragionevole a ci doveva rivoluzionare la mentalità e a chi non aveva mai allenato, e completando il capolavoro richiamando colui per il quale era stato decretato il fine ciclo. Penso sia innegabile. Ovviamente ottenuto puntando la pistola alla tempia della governance. Sui rapporti nell'area sportiva, penso di essere stato chiaro nei precedenti post. Grande collaborazione con l'uomo mercato, che quando può lo accontenta, quando non può passa al secondo nome della lista, quando non può arrivare nemmeno a quello per limiti di budget o altri motivi, ci mette del suo. Fammi capire una cosa: enorme peso in società, non si muove foglia senza la sua benedizione. Quindi è lui ad aver preteso un giocatore non adatto al suo gioco, come Vlahovic?

Ma infatti ti stavo venendo incontro, ho perfino citato Allegri riconoscendo che se non hai vinto una finale su due disputate ci sarà un motivo, così come se ne hai perse tre su 4. Il top è colui che ha avuto una sola chance e l'ha sfruttata. "Vincere non è importante, è l'unica cosa che conta" (cit.).

Tanto per discutere, spero pacatamente e da persone intelligenti. Secondo te, per quali motivi i tifosi di un club che negli ultimi 11 anni ha vinto 9 scudetti e varia altra robetta, arrivando a due finali di Champions, non riescono a sottoscrivere nemmeno 20mila abbonamenti? Giuro che non è una domanda retorica, di cui conosco già la risposta e che quindi la faccio solo per provocarti. Vivo a 600 km da Torino, non sono mai stato abbonato, quindi chiedo da assoluto profano Quali scelte societarie non sono state condivise? Chiaramente uno stadio da 40000 posti non aiuta, perché comunque deve rimanere una certa percentuale di posti a disposizione per la vendita libera, le autorità, le tifoserie avversarie. Però come mai da alcuni anni siamo in netto calo, dopo che nel 2018, mi sembra, eravamo a 29000 tessere? Grazie per l'eventuale risposta.

Discorso presto fatto: se c'è esigenza assoluta di cedere per realizzare una cifra "x" non raggiungibile cedendo mediocri e esuberi, sono TUTTI sacrificabili nell'interesse superiore della società. Se viceversa la necessità di vendere fa solo parte di una strategia dei media, dell'UEFA e di una società che non vuole investire, allora dico che i sacrificabili sono Bonucci, Zakaria, Pjaca, De Sciglio, Alex Sandro, Frabotta, Rugani, Luca Pellegrini, Barrenechea e un altro paio di giovani che deciderà la società (basta non tocchino Fagioli).

Ma infatti Lippi è bravino, tranne che in Champions, perché così come c'è un motivo se non hai ancora vinto la CL nonostante due finali, ce ne sarà sicuramente uno valido anche se ne hai vinta una sola su 4. Quelli bravi fanno 1 su 1.

Poi anche Di Matteo ha vinto la Champions. Anzi, mi sembra che abbia 1 su 1, come vittorie nelle finali disputate, dunque una percentuale superiore a Marcello Lippi, che ne ha vinta solo una su 4. Dunque, Di Matteo meglio di Lippi.😋

Hai preso la parte del mio post che ti faceva più comodo, ignorando quella in cui dicevo che l'errore è stato fatto a monte, richiamandolo dopo averne decretato il fine-ciclo. io ero già frastornato dal fatto che a Sarri fosse stato concesso un solo anno. UN SOLO ANNO A UN ALLENATORE CHE AVEVA UN COMPITO IMPROBO, OVVERO CONTINUARE A VINCERE IN ITALIA, A FARE TANTA STRADA IN EUROPA, PER DI PIU' CON IL BEL GIOCO. Il frastornamento è diventato incredulità quando dopo Sarri hanno chiamato Pirlo. Sono trasecolato quando, dopo aver dato un solo anno anche a Absolute Beginner, sono tornati al punto di partenza richiamando Allegri. Nel frattempo, hanno accumulato debito, dilapidato un patrimonio per giocatori che non hanno reso o comunque non ci hanno fatto fare il salto di qualità, non hanno sviluppato una parvenza di progetto (anche perché cambiando un allenatore l'anno, tra l'altro con filosofie assai diverse, è impossibile sviluppare un progetto) e, non paghi, ci hanno incasinato con un progetto Superlega affrettato e poco credibile e con le vicende contabili che hanno portato alla penalizzazione. Però tanto c'è il capro espiatorio...

Io non lo avrei proprio richiamato, col senno di...prima! Nel senso che: mandi via un tecnico che ha vinto il campionato già a aprile e la Coppa Italia, perché lo ritieni a fine ciclo? Ok. Lo mandi via perché vuoi proporre una nuova filosofia di gioco? Ok. Abbiamo chiamato Sarri proprio perché prometteva una ventata di novità, una diversa filosofia di gioco. Beh, punti su una innovazione "storica" e poi dai a Sarri un solo anno? Roba da fuori di testa. Come è stato da fuori di testa chiamare un esordiente al suo posto e dare al povero Pirlo un solo anno. E ancor più fuori di testa tornare al punto di partenza, come nel gioco dell'oca, richiamando Allegri. Noooo, le colpe sono solo di Allegri, mica della società che dal 2019 in poi non ne ha azzeccata una! Noooo, abbiamo il capro espiatorio livornese, è sempre e solo colpa suaaaaaaa!

Hai citato tre ottimi centrocampisti. Rabiot lo abbiamo, magari trovassimo un nuovo Khedira e un nuovo Van Bommel...

Ma i giornalisti (che scrivono certi articoli) e i giornali (che li pubblicano) non si vergognano nemmeno un pò? E noi tifosi che abbocchiamo a tutto ciò che ci propinano, compresi quelli come me che hanno un pò di primavere? 😂

Anche perché stiamo parlando di una amichevole, disputata in una fase in cui mancavano diverse persone e in cui il mercato deve ancora entrare nel vivo, specie per la Juve. La squadra che vedremo a mercato chiuso credo sarà abbastanza diversa. Avrei detto le stesse cose anche se fosse finita 3-1 per il Real, o addirittura 5-0 per loro, come qualcuno ieri prevedeva (e magari si augurava).

Sì, si avevo capito benissimo che ti riferivi a quelli bravi. Ho scritto che le valutazioni le farà la società anche in questo senso: individuare quelli bravi davvero e già pronti e affidabili (e li terrà nella rosa della prima squadra, senza se e senza ma), e quelli che pur non essendo ancora completamente pronti, danno ottime speranze di poter diventare bravi/ottimi (e qui dovrà essere brava a valutare le forme più appropriate per non perderne totalmente il controllo: prestito secco oppure prestito con diritto di riscatto e controriscatto). Ho fatto il riferimento alla rosa di 40 elementi per far capire che lo sfoltimento non riguarderà solo vecchie cariatidi e esuberi, ma anche giovani.

E quando seguo le partite, invece dei classici popcorn, ho sul piatto una bistecca alta tre dita coperta da una montagna di patatine fritte 😂

Tra un mese può avere un senso, anche perché stiamo parlando di un'amichevole, per giunta a un mese dalla conclusione di un mercato nel quale abbiamo fatto pochino.