zebra67

Ti tranquillizzo subito: non sono in possesso di virgolettati che dicono esattamente questo. Ho solo fatto una ricostruzione, che mi sembra plausibile, sulle dinamiche tra società, football manager (Giuntoli) e allenatore (Allegri). Leggendo che Allegri sembra che apprezzi Lukaku, e sapendo per certo, viste le esperienze comuni, della stima per Morata, potrebbe essere andata così. Sono d'accordo, anche se penso che le aspettative di carriera di un trentenne siano un pò più lunghe. Ci sono fior di attaccanti di 30 e passa anni per i quali grandi club hanno fatto (o stanno per fare) follie economiche. Ma guarda, io credo che si faccia tanto il nome di Lukaku perché in un sol colpo la società riuscirebbe a far valutare Vlahovic una cifra tale da non fare minusvalenze e a trovare un sostituto gradito all'allenatore. Se per qualche motivo lo scambio salta, la mia speranza è innanzitutto che Vlahovic rimanga (anche se per la situazione dei conti un sacrificio doloroso, come minimo, andrà fatto comunque) e, in secondo luogo, che se proprio dobbiamo vendere Dusan, ci si orienti su David del Lille per la sostituzione. Sperando che non chiedano il 90% di quanto incassato per Vlahovic. Il discorso non è correttamente inquadrato, a mio avviso. Che dobbiamo arrivare tra le prime 4 è un dato di fatto, ma l'arrivo di Lukaku non sarebbe un potenziamento, ma solo un tentativo di tamponare la partenza di Dusan. Della serie: dobbiamo vendere Dusan per far quadrare i conti, speriamo che prendendo Lukaku riusciamo a tamponare la dolorosa partenza.

Leggevo che praticamente hanno chiesto a Giuntoli di realizzare almeno 120 milioni dalle cessioni. Se anche "saltasse" lo scambio Lukaku-Vlahovic, toccherebbe a Chiesa o Bremer. Sono le stesse cose che ha detto Giuntoli. A lui forse credi maggiormente.

Ma davvero qualcuno pensa che l'eventuale cessione di Vlahovic non sia dovuta, principalmente, a ragioni economiche? Qualcuno davvero pensa che sia Allegri a spingere per liberarsi di Vlahovic e prendere Lukaku? Sicuramente Allegri può ritenere che un bestione come Lukaku possa svolgere meglio un certo tipo di gioco, ma siccome stiamo parlando di cedere un giocatore da 80 milioni e con prospettive di crescita e maturazione, le principali valutazioni le fa la società e tuttalpiù Allegri può dire "Se mi cedete Dusan, allora come sostituti possono andar bene Lukaku o Morata". Guardate che negli scorsi giorni ho letto su TUTTI i giornali che la nostra situazione economica non è affatto bella e che la qualificazione alla CL 2024/25 sarà la discriminante tra le aspirazioni di tornare entro qualche anno ai nostri consueti livelli, e un lungo periodo di anonimato. Se vengono meno gli 80-100 milioni della CL 2024/25, in primis il danno da mancato introito ci costringe a un mercato ancora più limitato, in secondo luogo gli sponsor rinegoziano al ribasso tutti i loro contratti (Jeep e Adidas hanno già iniziato a causa della stagione 2023/24 senza Europa), in terzo luogo i nostri migliori giocatori ci salutano (Rabiot, Bremer, Vlahovic e Chiesa, ammesso che qualcuno di loro non parta già in questa sessione). Non stiamo messi affatto bene con i conti, anche perché dopo la pronuncia UEFA diventiamo ancora di più osservati speciali, e se la società fosse costretta a una mossa impopolare come la cessione di Vlahovic (una cosa che terrebbe ancora più spettatori lontano dallo stadio), sarebbe perché c'è necessità di farlo, non certo perché Vlahovic sta antipatico ad Allegri.

Ha anche sbagliato molto tatticamente e tecnicamente e a volte non ha avuto il giusto atteggiamento nemmeno a livello caratteriale, facendosi trovare disattento, scazzato e poco lucido. Chiaramente sempre tenendo conto dell'atteggiamento di squadra che lo ha penalizzato. Nascondere le colpe di Dusan mi sembra molto ingeneroso e superficiale.

Ma magari sapessero farlo. LO scorso anno abbiamo segnato poco non solo per l'atteggiamento a volte troppo prudente, ma anche perché abbiamo vanificato in maniera assurda, al momento del passaggio decisivo, almeno una ventina di ripartenze ghiottissime. Situazioni di superiorità tre contro due vanificate in maniera sanguinosa perché chi portava palla sbagliava la misura del passaggio decisivo, o la dava a quello di sinistra che aveva il marcatore a due metri invece di darla a quello di destra che aveva l'autostrada davanti. O Cuadrado, che per non sbagliare il passaggio, tirava in porta da qualsiasi posizione. C'è anche da dire che non abbiamo avuto il miglior Dusan, frenato dalla pubalgia, e che il grande Fede Chiesa, sul quale nutro molta fiducia, p tornato disponibile e in condizioni accettabili solo a fine stagione, a giochi fatti. Ripartendo da loro due, si potrebbe valutare un modulo molto votato alla ripartenza, se lo sprinter Weah mostrasse piedi abbastanza educati e i centrocampisti migliorassero nella precisione e nei tempi di passaggio.

Piùche "avremmo potuto prendere" ad oggi preferisco "potremmo prendere", dato che di definito non c'è nulla e dato che vedo un profondo intreccio tra Chelsea e Juve e quindi Lukaku e Vlahovic. Non ho visto 'sta grande pioggia di offerte ricchissime per Dusan, si era parlato di interessamento del Bayern che poi ha virato verso altri obiettivi (Kane in primis, 30 anni, a proposito di trentenni...). Quindi lo scambio con conguaglio apparentemente sarebbe la soluzione migliore per i due club: la Juve trova un sostituto gradito di Dusan e riceve un discreto conguaglio, il Chelsea si libera di Romelu, un altro per il quale non mi sembra stiano piovendo offerte (l'Arabia non la considero). Se "saltasse" qualcosa tra i due club (tipo Chelsea che trova un altro attaccante e si sottrae allo scambio con conguaglio), non so se la Juve cercherebbe lo stesso di prendere Lukaku. Non sarebbe male provare quel David del Lille. Ma chiaramente, più tempo si aspetta e più le possibilità si affievoliscono. Comunque se resta Dusan io sono felice e contento.

Allora non ci capiamo: il tifoso fa quello che gli suggerisce la propria testolina. Se lo spettacolo non ti piace, recedi dall'abbonamento TV (che sarebbe cosa buona e giusta a prescindere, se non altro per i nostri "amici" della FIGC), non comprare magliette e cappellini, non andare allo stadio. Così è più facile che il tuo dissenso (o mancato gradimento, se preferisci) arrivi forte e chiaro a chi, a tuo modo di vedere, persevera in scelte sbagliate.

Fino ad oggi è stato sempre così. Abbiamo fatto mercati per puntare alla vittoria, anche perché il tifoso bianconero non è storicamente abituato a pazientare. Se si ariva terzi o quarti da noi è un dramma, a Bergamo si ubriacano dalla gioia. E' quello che ho letto, e anzi "difficoltà economiche" è un eufemismo rispetto a quello che ho letto. Il punto di non ritorno è la partecipazione alla CL 2024/25: sappiamo che già il solo fatto di essere tra le 32 che partecipano ai gironi eliminatori vale un botto di soldi. Non so se la valorizzazione dei giovani, che di norma prevede alcuni anni per dare frutti, è la migliore soluzione (sempre a patto che le notizie che ho letto siano affidabili). Fino a ieri l'altro ero uno di quelli che desiderava partire con un progetto di valorizzazione dei giovani, adesso che ho letto che è non solo importante, ma fondamentale, arrivare tra le prime 4 nel prossimo campionato, non so se mago Giuntoli azzecca subito l'alchimia vincente con 3-4 giovani a prezzi umani. Ah, io sono di quelli che pensano che il mercato lo fa il dirigente preposto, sentendo l'allenatore, non viceversa.

Prendo atto, non aggiunge e non toglie nulla a quanto ho scritto.

Ma infatti è quello che implicitamente stavo sostenendo: il datore di lavoro stipendia i dipendenti ed è giusto che ne decida le sorti. Il tifoso è un pò come il consumatore di un prodotto: se il prodotto piace (Nutella), lo compra. Se poi la ditta che produce Nutella persevera in scelte non gradite al consumatore e il prodotto Nutella diventa di qualità non gradita, il consumatore smette di comprarlo. Ecco perché dicevo che il tifoso-consumatore che non è d'accordo con le scelte societarie, può comportarsi come meglio crede e porre in essere tutte le azioni di dissenso che rientrano nella legittimità.

Io Zizou ho letto voci molto, molto allarmanti sui nostri conti, in base alle quali se non centriamo la qualificazione alla CL 2024/25 si andrà incontro a un ridimensionamento di quelli brutti, in quanto oltre a prevedibili altre sanzioni per i conti che non tornano (e se non entrano 80 milioni dalla CL non so come potrebbero tornare), andranno via i pochi giocatori sopra la media che abbiamo e che ci daranno fiducia anche per il 2023/24. Veramente state facendo tutto voi, che siete arrivati a sostenere che il mercato lo fa l'allenatore e non lo specialista di mercato.

A me sembra lapalissiano che negli ultimi 25-30 metri, per le questioni di esperienza e maggiore fisicità che ho citato, Lukaku al momento è più decisivo di Vlahovic. Poi è legittimo pensarla diversamente, l'importante è che non creiamo i solito tormentoni eterni in cui ognuno resta della sua posizione e alla fine annoia chi legge. Io ho detto la mia, tu la tua, e il bello è che entrambi speriamo che venga confermato Vlahovic.

Io non so quanti sono/siete, so solo che è legittimo che il datore di lavoro si scelga i propri collaboratori, li confermi, li promuova, li licenzi. Chi non gradisce lo spettacolo, può manifestare il proprio dissenso, non seguire più lo spettacolo, e altre iniziative legittime.

Evidentemente è molto apprezzato. E dato che i soldi del suo stipendio non li sborsi tu, ma li sborsano loro, è giusto che facciano quello che vogliono. Al tifoso che non apprezza il copione non resta altro che cambiare canale o spegnere la TV.

Ma non bisogna sentire lui, lui è ovvio che prolungherebbe a 7 milioni l'anno. Sono valutazioni che faranno in società sulla base dei risultati.

Se lo meriterà, perché no! Dipenderà dai risultati

Ecco, nel non desiderato caso di partenza di Dusan, anche a me piacerebbe puntare su un altro attaccante giovane. Perché quello che molti fan finta di non capire, è che la partenza di Vlahovic è legata a necessità economiche e che l'ipotesi di questo fantomatico scambio prende corpo solo perché consentirebbe in un sol colpo di piazzare Dusan e trovare un sostituto, con un conguaglio economico. Se il Chelsea non vuole più Vlahovic o non è disposto a pagare la valutazione fatta dalla Juve (sui 70 milioni, di cui la metà cash e l'altra con il conguaglio tecnico di Lukaku), non so se la Juve prenderebbe ugualmente il gigante belga.

A mio avviso Lukaku protegge e difende la palla con maggiore scaltrezza, esperienza e fisicità rispetto a Vlahovic. Con il fisico scrolla via l'avversario e può guadagnare quei due metri che possono portarlo alla conclusione, anche perché Lukaku non è propriamente un attaccante da campo aperto (di quelli che partono da 40 metri dalla porta) ma dà il meglio di se negli ultimi 25 metri. Quindi Allegri potrebbe modulare la manovra in maniera tale da fargli arrivare palla a 25 metri dalla porta. Fin qui le mie osservazioni tecnico-tattiche, poi sulla bontà dell'operazione ho già detto che non mi voglio sbilanciare e ho più volte ribadito la mia stima per Vlahovic, con il quale continuerei volentieri l'avventura comune-

Tu citi aspetti caratteriali, aspetti economici, aspetti comportamentali, aspetti etici, mentre io credo che il fulcro del discorso era semplicemente stabilire se Lukaku, in questa Juve, con questo allenatore e questo modulo, potrebbe offrire un apporto migliore di Vlahovic (a parità di condizioni). Che Vlahovic in prospettiva possa diventare superiore, credo non lo possa escludere nessuno. io sono a favore della permanenza del serbo, ma tu apprezzeresti un altro anno di corse a vuoto, atteggiamento scazzato, muso lungo? non credo sia il massimo nemmeno per lui. Detto questo, ribadisco che vorrei continuare a puntare sul duo Vlahovic-Chiesa.

Il discorso è abbastanza semplice, in effetti. Magari sono persone che pensano che Vlahovic non sia l'attaccante più adatto per Allegri (e viceversa) mentre l'abbinamento Lukaku-Allegri possa dare più frutti. A scanso di equivoci, non ho partecipato al sondaggio.

E comunque è un serpente che si morde la coda. Tra zero introiti dall'UEFA, meno incassi di botteghino per la mancata partecipazione alle Coppe, minori introiti dagli abbonamenti, vorrà dire che la Juve impiegherà ancora più tempo a risollevarsi. Capisco lo scoramento, ma di questo passo la vera Juve la rivedremo tra 20 anni.

Come già scritto in altra sede, gestire una società di calcio dell'importanza della Juve non è come gestire la squadretta parrocchiale, dove puoi tentare il "o la va o la spacca" sapendo che se va male, al massimo ridarai al salumiere i cento euro che ti aveva anticipato a titolo di sponsorizzazione. Ma sono parole dette al vento.

Esattamente, hai colto il punto. Se uno capisce di calcio, sa che il tale giocatore, pur essendo reduce da una annata non eccezionale, ha delle grosse potenzialità, quindi sfrutta proprio la situazione favorevole dell'annata deludente per portarlo via a prezzo scontato. Io onestamente apprezzo Vlahovic e, soprattutto, Chiesa, e sarei contentissimo della loro permanenza, quindi mi auguro che queste offerte non arriveranno mai. Però mi preoccupo quando la stampa insiste sul fatto che la Juve dovrà raggranellare una grossa cifra sul mercato per far tornare i conti (si parla di 120 milioni e oltre) e quella cifra non la raggiungi certo con i Zakaria e i McKennie (40-45 milioni in due ad andare di lusso...).

Senza voler entrare nel merito dello scambio di cui si favoleggia, dico solo che quando compri un giocatore di 30 anni è normale che lo fai nell'ottica di sfruttarlo fino a quando avrà benzina, non certo per fare plusvalenza o comunque monetizzare grosse cifre. Stavo leggendo sui giornali che anche a causa della recente pronuncia UEFA, siamo degli osservati speciali, e se per caso dovessimo fallire la qualificazione alla CL 2024/25, sarebbero davvero volatili per diabetici (cit. Lino Banfi). Sono soldi vitali, che decideranno se dovremo rassegnarci ad anni di anonimato o se potremo tentare la riscossa. Quindi trovo un senso logico nel fatto che, in questo caso, ci si voglia affidare a uno sperimentato, che può dare subito il proprio contributo in un campionato che conosce bene. E' chiaro poi che la Juve punterà a sfruttarlo finché avrà competitività a certi livelli (ovvero per 3-4 anni), per poi lasciarlo andare in MLS o in Arabia. Comunque di voci i giornali ne propongono molte, come al solito, e voglio vedere a fine mercato quanti ne arriveranno davvero (e quanti ne partiranno) dei tanti nomi che stiamo leggendo...

Mi considero una persona abbastanza obiettiva, quindi non voglio dire che Allegri ha fatto bene e la squadra ha fatto male. Tutti hanno deluso, allenatore compreso. Ma la discutibile forza della nostra rosa, oltre che dalla "curiosa" difformità tra i giudizi post partita e quelli che si hanno nel giudicare l'allenatore, si vede anche da un altro fatto. Arthur, Zakaria, McKennie, non li vuole nessuno, stiamo penando da un anno e mezzo per piazzarli, e il primo abbiamo dovuto prestarlo alla viola con compartecipazione all'ingaggio. E nemmeno Alex Sandro, Kean, Miretti, mi sembrano così ricercati. Ma anche guardando quelli che considero i nostri giocatori più forti, mentre Arsenal, Real Madrid, Liverpool, Man Utd, Newcastle non hanno esitato nel pagare 116 milioni per Rice e 75 per Havertz, 103 per Bellingham, 70 per Szoboszlai, 64 per Tonali e per Mount, fino ad oggi non è arrivata nessuna offerta all'altezza per i nostri pezzi pregiati. Due domandine forse dovremmo farcele. Oppure possiamo anche continuare con l'ipnotico mantra "è tutta colpa di Allegri", se aiuta a star meglio...