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Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Ha anche sbagliato molto tatticamente e tecnicamente e a volte non ha avuto il giusto atteggiamento nemmeno a livello caratteriale, facendosi trovare disattento, scazzato e poco lucido. Chiaramente sempre tenendo conto dell'atteggiamento di squadra che lo ha penalizzato. Nascondere le colpe di Dusan mi sembra molto ingeneroso e superficiale. -
Senza coppe... potrebbe essere sensato cambiare modulo?
zebra67 ha risposto a nanu galderisi Discussione Juventus forum
Ma magari sapessero farlo. LO scorso anno abbiamo segnato poco non solo per l'atteggiamento a volte troppo prudente, ma anche perché abbiamo vanificato in maniera assurda, al momento del passaggio decisivo, almeno una ventina di ripartenze ghiottissime. Situazioni di superiorità tre contro due vanificate in maniera sanguinosa perché chi portava palla sbagliava la misura del passaggio decisivo, o la dava a quello di sinistra che aveva il marcatore a due metri invece di darla a quello di destra che aveva l'autostrada davanti. O Cuadrado, che per non sbagliare il passaggio, tirava in porta da qualsiasi posizione. C'è anche da dire che non abbiamo avuto il miglior Dusan, frenato dalla pubalgia, e che il grande Fede Chiesa, sul quale nutro molta fiducia, p tornato disponibile e in condizioni accettabili solo a fine stagione, a giochi fatti. Ripartendo da loro due, si potrebbe valutare un modulo molto votato alla ripartenza, se lo sprinter Weah mostrasse piedi abbastanza educati e i centrocampisti migliorassero nella precisione e nei tempi di passaggio. -
Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Piùche "avremmo potuto prendere" ad oggi preferisco "potremmo prendere", dato che di definito non c'è nulla e dato che vedo un profondo intreccio tra Chelsea e Juve e quindi Lukaku e Vlahovic. Non ho visto 'sta grande pioggia di offerte ricchissime per Dusan, si era parlato di interessamento del Bayern che poi ha virato verso altri obiettivi (Kane in primis, 30 anni, a proposito di trentenni...). Quindi lo scambio con conguaglio apparentemente sarebbe la soluzione migliore per i due club: la Juve trova un sostituto gradito di Dusan e riceve un discreto conguaglio, il Chelsea si libera di Romelu, un altro per il quale non mi sembra stiano piovendo offerte (l'Arabia non la considero). Se "saltasse" qualcosa tra i due club (tipo Chelsea che trova un altro attaccante e si sottrae allo scambio con conguaglio), non so se la Juve cercherebbe lo stesso di prendere Lukaku. Non sarebbe male provare quel David del Lille. Ma chiaramente, più tempo si aspetta e più le possibilità si affievoliscono. Comunque se resta Dusan io sono felice e contento. -
Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Allora non ci capiamo: il tifoso fa quello che gli suggerisce la propria testolina. Se lo spettacolo non ti piace, recedi dall'abbonamento TV (che sarebbe cosa buona e giusta a prescindere, se non altro per i nostri "amici" della FIGC), non comprare magliette e cappellini, non andare allo stadio. Così è più facile che il tuo dissenso (o mancato gradimento, se preferisci) arrivi forte e chiaro a chi, a tuo modo di vedere, persevera in scelte sbagliate. -
Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Fino ad oggi è stato sempre così. Abbiamo fatto mercati per puntare alla vittoria, anche perché il tifoso bianconero non è storicamente abituato a pazientare. Se si ariva terzi o quarti da noi è un dramma, a Bergamo si ubriacano dalla gioia. E' quello che ho letto, e anzi "difficoltà economiche" è un eufemismo rispetto a quello che ho letto. Il punto di non ritorno è la partecipazione alla CL 2024/25: sappiamo che già il solo fatto di essere tra le 32 che partecipano ai gironi eliminatori vale un botto di soldi. Non so se la valorizzazione dei giovani, che di norma prevede alcuni anni per dare frutti, è la migliore soluzione (sempre a patto che le notizie che ho letto siano affidabili). Fino a ieri l'altro ero uno di quelli che desiderava partire con un progetto di valorizzazione dei giovani, adesso che ho letto che è non solo importante, ma fondamentale, arrivare tra le prime 4 nel prossimo campionato, non so se mago Giuntoli azzecca subito l'alchimia vincente con 3-4 giovani a prezzi umani. Ah, io sono di quelli che pensano che il mercato lo fa il dirigente preposto, sentendo l'allenatore, non viceversa. -
Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Prendo atto, non aggiunge e non toglie nulla a quanto ho scritto. -
Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Ma infatti è quello che implicitamente stavo sostenendo: il datore di lavoro stipendia i dipendenti ed è giusto che ne decida le sorti. Il tifoso è un pò come il consumatore di un prodotto: se il prodotto piace (Nutella), lo compra. Se poi la ditta che produce Nutella persevera in scelte non gradite al consumatore e il prodotto Nutella diventa di qualità non gradita, il consumatore smette di comprarlo. Ecco perché dicevo che il tifoso-consumatore che non è d'accordo con le scelte societarie, può comportarsi come meglio crede e porre in essere tutte le azioni di dissenso che rientrano nella legittimità. -
Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Io Zizou ho letto voci molto, molto allarmanti sui nostri conti, in base alle quali se non centriamo la qualificazione alla CL 2024/25 si andrà incontro a un ridimensionamento di quelli brutti, in quanto oltre a prevedibili altre sanzioni per i conti che non tornano (e se non entrano 80 milioni dalla CL non so come potrebbero tornare), andranno via i pochi giocatori sopra la media che abbiamo e che ci daranno fiducia anche per il 2023/24. Veramente state facendo tutto voi, che siete arrivati a sostenere che il mercato lo fa l'allenatore e non lo specialista di mercato. -
Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
A me sembra lapalissiano che negli ultimi 25-30 metri, per le questioni di esperienza e maggiore fisicità che ho citato, Lukaku al momento è più decisivo di Vlahovic. Poi è legittimo pensarla diversamente, l'importante è che non creiamo i solito tormentoni eterni in cui ognuno resta della sua posizione e alla fine annoia chi legge. Io ho detto la mia, tu la tua, e il bello è che entrambi speriamo che venga confermato Vlahovic. -
Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Io non so quanti sono/siete, so solo che è legittimo che il datore di lavoro si scelga i propri collaboratori, li confermi, li promuova, li licenzi. Chi non gradisce lo spettacolo, può manifestare il proprio dissenso, non seguire più lo spettacolo, e altre iniziative legittime. -
Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Evidentemente è molto apprezzato. E dato che i soldi del suo stipendio non li sborsi tu, ma li sborsano loro, è giusto che facciano quello che vogliono. Al tifoso che non apprezza il copione non resta altro che cambiare canale o spegnere la TV. -
Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Ma non bisogna sentire lui, lui è ovvio che prolungherebbe a 7 milioni l'anno. Sono valutazioni che faranno in società sulla base dei risultati. -
Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Se lo meriterà, perché no! Dipenderà dai risultati -
Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Ecco, nel non desiderato caso di partenza di Dusan, anche a me piacerebbe puntare su un altro attaccante giovane. Perché quello che molti fan finta di non capire, è che la partenza di Vlahovic è legata a necessità economiche e che l'ipotesi di questo fantomatico scambio prende corpo solo perché consentirebbe in un sol colpo di piazzare Dusan e trovare un sostituto, con un conguaglio economico. Se il Chelsea non vuole più Vlahovic o non è disposto a pagare la valutazione fatta dalla Juve (sui 70 milioni, di cui la metà cash e l'altra con il conguaglio tecnico di Lukaku), non so se la Juve prenderebbe ugualmente il gigante belga. -
Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
A mio avviso Lukaku protegge e difende la palla con maggiore scaltrezza, esperienza e fisicità rispetto a Vlahovic. Con il fisico scrolla via l'avversario e può guadagnare quei due metri che possono portarlo alla conclusione, anche perché Lukaku non è propriamente un attaccante da campo aperto (di quelli che partono da 40 metri dalla porta) ma dà il meglio di se negli ultimi 25 metri. Quindi Allegri potrebbe modulare la manovra in maniera tale da fargli arrivare palla a 25 metri dalla porta. Fin qui le mie osservazioni tecnico-tattiche, poi sulla bontà dell'operazione ho già detto che non mi voglio sbilanciare e ho più volte ribadito la mia stima per Vlahovic, con il quale continuerei volentieri l'avventura comune- -
Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Tu citi aspetti caratteriali, aspetti economici, aspetti comportamentali, aspetti etici, mentre io credo che il fulcro del discorso era semplicemente stabilire se Lukaku, in questa Juve, con questo allenatore e questo modulo, potrebbe offrire un apporto migliore di Vlahovic (a parità di condizioni). Che Vlahovic in prospettiva possa diventare superiore, credo non lo possa escludere nessuno. io sono a favore della permanenza del serbo, ma tu apprezzeresti un altro anno di corse a vuoto, atteggiamento scazzato, muso lungo? non credo sia il massimo nemmeno per lui. Detto questo, ribadisco che vorrei continuare a puntare sul duo Vlahovic-Chiesa. -
Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Il discorso è abbastanza semplice, in effetti. Magari sono persone che pensano che Vlahovic non sia l'attaccante più adatto per Allegri (e viceversa) mentre l'abbinamento Lukaku-Allegri possa dare più frutti. A scanso di equivoci, non ho partecipato al sondaggio. -
TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
E comunque è un serpente che si morde la coda. Tra zero introiti dall'UEFA, meno incassi di botteghino per la mancata partecipazione alle Coppe, minori introiti dagli abbonamenti, vorrà dire che la Juve impiegherà ancora più tempo a risollevarsi. Capisco lo scoramento, ma di questo passo la vera Juve la rivedremo tra 20 anni. -
Ferrero annuncia: "Dispiaciuti per l'esclusione dalla Conference ma non faremo ricorso, ecco perchè"
zebra67 ha risposto a Menzo Discussione Juventus forum
Come già scritto in altra sede, gestire una società di calcio dell'importanza della Juve non è come gestire la squadretta parrocchiale, dove puoi tentare il "o la va o la spacca" sapendo che se va male, al massimo ridarai al salumiere i cento euro che ti aveva anticipato a titolo di sponsorizzazione. Ma sono parole dette al vento. -
Esattamente, hai colto il punto. Se uno capisce di calcio, sa che il tale giocatore, pur essendo reduce da una annata non eccezionale, ha delle grosse potenzialità, quindi sfrutta proprio la situazione favorevole dell'annata deludente per portarlo via a prezzo scontato. Io onestamente apprezzo Vlahovic e, soprattutto, Chiesa, e sarei contentissimo della loro permanenza, quindi mi auguro che queste offerte non arriveranno mai. Però mi preoccupo quando la stampa insiste sul fatto che la Juve dovrà raggranellare una grossa cifra sul mercato per far tornare i conti (si parla di 120 milioni e oltre) e quella cifra non la raggiungi certo con i Zakaria e i McKennie (40-45 milioni in due ad andare di lusso...).
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Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Senza voler entrare nel merito dello scambio di cui si favoleggia, dico solo che quando compri un giocatore di 30 anni è normale che lo fai nell'ottica di sfruttarlo fino a quando avrà benzina, non certo per fare plusvalenza o comunque monetizzare grosse cifre. Stavo leggendo sui giornali che anche a causa della recente pronuncia UEFA, siamo degli osservati speciali, e se per caso dovessimo fallire la qualificazione alla CL 2024/25, sarebbero davvero volatili per diabetici (cit. Lino Banfi). Sono soldi vitali, che decideranno se dovremo rassegnarci ad anni di anonimato o se potremo tentare la riscossa. Quindi trovo un senso logico nel fatto che, in questo caso, ci si voglia affidare a uno sperimentato, che può dare subito il proprio contributo in un campionato che conosce bene. E' chiaro poi che la Juve punterà a sfruttarlo finché avrà competitività a certi livelli (ovvero per 3-4 anni), per poi lasciarlo andare in MLS o in Arabia. Comunque di voci i giornali ne propongono molte, come al solito, e voglio vedere a fine mercato quanti ne arriveranno davvero (e quanti ne partiranno) dei tanti nomi che stiamo leggendo... -
Mi considero una persona abbastanza obiettiva, quindi non voglio dire che Allegri ha fatto bene e la squadra ha fatto male. Tutti hanno deluso, allenatore compreso. Ma la discutibile forza della nostra rosa, oltre che dalla "curiosa" difformità tra i giudizi post partita e quelli che si hanno nel giudicare l'allenatore, si vede anche da un altro fatto. Arthur, Zakaria, McKennie, non li vuole nessuno, stiamo penando da un anno e mezzo per piazzarli, e il primo abbiamo dovuto prestarlo alla viola con compartecipazione all'ingaggio. E nemmeno Alex Sandro, Kean, Miretti, mi sembrano così ricercati. Ma anche guardando quelli che considero i nostri giocatori più forti, mentre Arsenal, Real Madrid, Liverpool, Man Utd, Newcastle non hanno esitato nel pagare 116 milioni per Rice e 75 per Havertz, 103 per Bellingham, 70 per Szoboszlai, 64 per Tonali e per Mount, fino ad oggi non è arrivata nessuna offerta all'altezza per i nostri pezzi pregiati. Due domandine forse dovremmo farcele. Oppure possiamo anche continuare con l'ipnotico mantra "è tutta colpa di Allegri", se aiuta a star meglio...
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La cosa curiosa (anzi, una delle cose curiose di questo forum) è che il lunedì (ma anche dopo le gare di Coppa) si leggono critiche FEROCI nei confronti dei nostri giocatori, descritti come mediocri, imbolsiti, rubastipendi, braccia sottratte all'agricoltura, scarsoni etc. I nomi? Due sono in questo topic, ma in un contesto dove perfino Rabiot è un sopravvalutato, aggiungo quelli di Bonucci, De Sciglio, Alex Sandro, Locatelli, Milik, talvolta Miretti, McKennie, per non parlare di quelli giudicati già "finiti" come Kaio Jorge, Pogba etc. Poi però, magicamente, quando si tratta di lamentarsi dell'allenatore, la rosa non è colma di mezze pippe, ma diventa una signora rosa 😂
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Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Messaggio di rara ragionevolezza, che dimostra una maturità e una conoscenza di come funzionano le cose in una società, sicuramente superiore alla media del forum. -
Juventus, Locatelli: "Devo fare di più, credo di poter dare tanto. Impressionato da Weah, dobbiamo tutti aiutare di più Chiesa"
zebra67 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Come spirito e atteggiamento, Locatelli ha quello giusto, dà sempre l'anima, è uno che lotta e si vede che ama la maglia. Tecnicamente e tatticamente può dare di più: a volte aspetta troppo prima di dar via la palla, altre volte è eccessivamente frettoloso, altre volte ancora impreciso (e non di poco...). Mi aspetto un'ulteriore crescita.