zebra67

Sarà mia premura, alla prima occasione utile, evidenziarti e sottolinearti qualche perla degli antiallegriani assolutamente fuorui contesto e senz'altro prima di aver ricevuto "provocazioni". Vedrai che non dovrai attendere molto.

Esatto. La coppia Locatelli-Thuram assicura fisicità (entrambi), dinamismo (soprattutto Kephren), un minimo di geometrie (Loca), interdizione (entrambi), e qualche metro più avanti Koop sta facendo buone cose, anche se non è ancora ai livelli atalantini, quindi l'assetto sembra dare risultati soddisfacenti e Motta cerca di cambiarlo il minimo indispensabile, e operare avvicendamenti solo quando uno è visibilmente con la lingua penzolante. Siccome nelle rotazioni rientra anche McKennie, ecco che ora è il turno di Fagioli a stare un pò ai box.

Bellicosi 'sti vecchietti che alle 9 sono già al quinto bianchino 🤣 da me certe cose se le permettono giusto baldi muratori trentenni, i vecchietti si danno da fare più nel pomeriggio, forse per facilitare la pennica sulla poltrona alle 8 di sera, quando hanno cenato già da un pezzo

Ciao hawanaghana, per me non hanno nemmeno bisogno di dadi... Cercano maldestramente di far apparire credibile una notizia "incastrando" due situazioni apparenntemente plausibili: lo United è insoddisfatto dell'attuale Zirkzee, la Juve è insoddisfatta di Danilo, quindi ecco i presupposti per una operazione che soddisfa entrambe. Un pò di faciloneria, più che un lancio di dadi 😁

Credo che se andasse via Danilo l'eventuale secondo centrale che prenderemmo sarebbe solo un rimpiazzo, scelto con il criterio del "più conveniente sulla piazza", o magari proprio uno "a gettone" (prestito gratuito fino a giugno), nel senso che potrebbe essere preso esplicitamente fino a fine stagione, dopo di che bye bye e grazie di tutto. Sul primo centrale (quello che occuperebbe la casella lasciata vuota da Bremer), invece, interpretando il profilo tracciato da Giuntoli, potrebbe essere un ragazzo che già si è messo in luce, ma che è pure futuribile, quindi uno sul quale la Juve potrebbe lavorare nelle stagioni successive per farlo crescere ulteriormente e renderlo un futuro titolare.

Scusami, ma non sono d'accordo. @AngriJuve ti stava dicendo l'esatto opposto, ovvero che ci sono stati soggetti che già alla prima giornata di campionato, non paghi dello scassamento di maroni dei mesi precedenti, hanno riaperto le ostilità e, invece di godere dell'ottimo esordio, cioè una vittoria meritata e rotonda, hanno voluto sottolineare che finalmente la Juve è bella da vedersi, non vince di corto muso, altra musica rispetto ad Allegri etc. Dopo una sola giornata di campionato, capisci? Tra l'altro anche Allegri lo scorso anno aveva iniziato con un 3-0, come giustamente ricordi. Se ci fai caso, sono gli haters ad aprire le ostilità 8 volte su 10, dopo ogni prestazione convincente. E' ovvio che a quel punto, al primo passo falso, sono quelli dell'altra fazione a sottolineare che la Juve ha giocato male, non ha tirato in porta, è "x" punti dietro quella dello scorso anno, e via discorrendo. Così facendo, chi sperava in una stagione normale in cui poter tifare solo juve, si trova schiacciato nella lotta tra fazioni.

Già...sano 😪 Purtroppo abbiamo avuto la sfortuna di vederlo raramente in condizioni fisiche buone. Era quasi sempre infortunato o post-infortunio e quindi un pò menomato. Quando stava bene, era incontenibile.

Non è giustificabile dare tutte le colpe a un solo soggetto, si chiami esso Allegri o Motta, in primis perché le colpe non sono mai di una sola componente, in secondo luogo perché quel soggetto è l'allenatore del club per il quale tifiamo e non deve essere oggetto di attacchi vergognosi e palesemente ad personam. E anche questa considerazione è valida per il passato, il presente e il futuro.

La cosa che avvelena l'ambiente è che si tifa più per la propria idea che per la Juventus. Per tre anni abbiamo assistito a una indegna campagna di demonizzazione DI UN NOSTRO ALLENATORE, uno che tra l'altro ci aveva fatto vincere moltissimo nel suo primo ciclo, e che nel secondo, con le forze a disposizione (non all'altezza del primo ciclo, se pensiamo che al posto di Ronaldo ha avuto Kean per 6 mesi e Vlahovic, cioè un attaccante tuttora in discussione, per le stagioni sucessive), ci ha fatto sempre conquistare sul campo la zona Champions, ha ombattutto contro avversari (in campo) e nemici della Juve (fuori), ha scontato beghe e rivalse interne, e ci ha messo la faccia anche quando la società non ce la metteva (praticamnte sempre). Il clima si è esacerbato a tal punto che una frangia di tifosi, nauseata da questo comportamento degli haters, ora sta assumendo lo stesso ruolo e pare che aspetti i passi falsi del Motta di turno. Mi sembra chiaro quale fazione è stata la prima a iniziare e a dare vita a questa assurda disputa, ma anche con questa consapevolezza non ce la faccio a giustificare coloro i quali ora danno addosso alla juve di Motta. Dobbiamo superare queste divisioni interne, lasciarci il passato alle spalle. Dobbiamo tornare a tifare Juve, e non l'allenatore o il dirigente a noi più gradito. Io vorrei Lippi in panchina e Moggi sulla scrivania, ma so che non è possibile, e tifo per la Juve di Motta e Giuntoli, così come ho tifato per tutte le precedenti Juventus.

Ancora non è certo che si disputerà, visto che non sono ancora chiare le risorse economiche messe a disposizione, come verranno spartite etc. Le forti riserve espresse da alcuni club possono far pensare che il loro impegno non sarà stratosferico, a meno, appunto, di un montepremi sfavillante che giustifichi gli sforzi. Ecco perché è stato definito quasi come un Trofeo Birra Moretti de noantri. Sul fatto che i calciatori non mi facciano affatto pena, sono totalmente d'accordo con te.

E' anche vero che per una frangia di tifosi, i risultati buoni o ottimi sono stati merito dei giocatori, mentre quelli deludenti o disastrosi sono stati conseguiti per responsabilità dell'allenatore, Allegri nella fattispecie. Con tifosi che ragionano così, con tifosi per i quali l'allenatore preso di mira ha un'incidenza, come la chiami tu, a targhe alterne (decisivo se facciamo male, infinfluente se facciamo bene), penso sia impossibile il confronto. Io per lo meno ho l'opinione in base alla quale sono i giocatori a determinare in gran parte il risultato, quindi l'incidenza dell'allenatore è minore, e cerco di esprimermi coerentemente, indipendentemente da chi siede in panchina.

Nel mio caso, certamente no. Anzi, i numeri dell'ultima stagione gli danno ragione, trattandosi di un attaccante di movimento e non un finalizzatore puro. C'è il dubbio, da parte mia, se sia stata una stagione isolata, e c'è il dubbio che tali numeri possano essere replicati in un club di livello superiore. Appunto. Serve davvero uno con queste caratteristiche? Non citi il senso del gol, il tiro, l'abilità da attaccante. Teoricamente il suo apporto in termini di gol rischia di essere inferiore a quello di Vlahovic (che a me sembra adeguato, peraltro). Mah, guarda, non gli si chiedeva di migliorare, ma di confermare i numeri bolognesi. E che stia deludendo lo dice la stampa inglese, io onestamente quest'anno non lo sto seguendo. Giocatori che comunque stanno facendo benissimo anche ora e con un centravanti che retrocede per fare il regista offensivo aggiunto potrebbero trovarsi paradossalmente anche peggio.

Va detto che una frangia di tifosi, tra cui il sottoscritto, non lo definiva certamente scarso. Alla Juve ha avuto un'annata particolarmente sfortunata. Diciamo che avevo sostenuto a più riprese che in club come Atalanta, Fiorentina, Bologna, avrebbe potuto offrire un buon rendimento, perché si trattava di buone società (di livello certamente non mortificante), dove avrebbe avuto pressioni ben minori rispetto a Torino, ottime chances di una maglia da titolare 8con annessa continuità di impiego, possibilità di diventare il riferimento offensivo della squadra etc.). Non c'è nulla di male nell'affermare che un giocatore che è comprimario in una big può essere un buonissimo giocatore in una società di livello inferiore. Credo sia un discorso applicabile anche a Berardi e tanti altri.

Spiace per Paolo, ma con quei risultati la decisione era nell'aria. Speriamo che Brambilla-back possa fungere da stimolo per risollevarsi.

Mi conforta il fatto che siamo in buone mani: Giuntoli e Motta hanno le competenze per poter stabilire se si tratta di un giocatore da Juve, se si tratta di un giocatore che può far bene anche in competizioni dove si gioca a ritmi esasperati (Champions), se le condizioni chieste dal Manchester sono compatibili con le nostre esigenze.

Infatti. Ne approfitto per precisare che il mio è solo un invito a riflettere, poi sono Giuntoli e Motta a possedere le competenze necessarie per decidere se Zirkzee fa al caso nostro, se è uno "da Juve", se può fare bene anche in competizioni dove si va a tremila all'ora come la Champions. Il tutto sempre condito dall'ovvia premessa: il giocatore è del Manchester, quindi è il club inglese che decide se disfarsi del giocatore, se vuole cederlo subito o prestarlo, a chi prestarlo, a quali condizioni. E le decisioni del M. Utd. potrebbero non essere compatibili con le nostre esigenze.

Domanda un pò singolare. Non sta parlando di un debuttante come Savona, per il quale la domanda ci sta. Sta parlando di uno che ha vinto un Europeo con la Nazionale, uno che ha 28 presenze e che ha giocato fino a 6 mesi fa in Nazionale.

Onestamente ho seguito poco il Bologna, ho solo potuto riscontrare, a fine campionato scorso, che il suo contributo era stato molto buono, tenendo conto che è un attaccante di movimento e non un finalizzatore puro. Però, ripeto, con tutto il rispetto il Bologna è una piazza con pressioni ridotte al minimo: la qualificazione Champions dello scorso campionato è stato un risultato storico, da noi sarebbe solo il minimo sindacale, tanto per far capire l'aria che tira. E Vlahovic, a gennaio, non sarebbe accantonato come una pezza da piedi; Zirkzee dovrebbe semmai alternarsi con lui, quindi non avrebbe un impiego continuativo, cosa che invece è fondamentale per certi calciatori (vedi anche Kean a Firenze, guarda caso anch'essa piazza meno pretenziosa di Torino, dove il giocatore sta tornando a discreti livelli).

Ma infatti anche io mi sono schierato per la tesi evidenziata in grassetto. Al momento la coppia Loca-Thuram è quella che gli dà più garanzie, anche per la fisicità che esibisce. Koop sta tornando a livelli quasi atalantini, quindi credo sia per questo che ricorre con minor frequenza a Fagioli. Ho riportato la mia libera interpretazione delle parole di Pawn Heart solo per fornirti un assist, e mi venivano i brividi solo nello scrivere quelle parole. Spero davvero non sia così; ripeto, è solo la mia interpretazione di quello che poteva voler dire l'amico Pawn, e non vivendo a Torino non posso sapere se esistano anche solo dei rumours in tal senso.

A intuito, Pawn Heart potrebbe alludere alla possibilità che il ragazzo sia ricascato nel problema della scorsa stagione... Speriamo davvero di no, in primis dal punto di vista umano.

La riflessione è corretta ma per completare il quadro "pro e contro" va completata. Zirkzee nelle due stagioni passate con Motta ha fatto molto bene solo nella stagione scorsa. In quella precedente non era stato nulla di che. E parliamo del Bologna, ossia un ambiente dove non ci sono eccessive pressioni o aspettative. Un campione statistico di una sola stagione, per quanto ultra positiva, è un pò pochino per asserire che alla Juve farebbe benone. Anche perché nell'unica esperienza di passaggio da un buon club a un top club, attualmente sta deludendo. Quindi, a mio avviso, le riserve sul suo arrivo restano.

Forse c'è dell'altro. Cambiano preparatori atletici, cambiano staff medici, cambiano allenatori, ma gli infortuni non smettono di perseguitarci.

Beh, però adesso non mettiamolo a livello di un Krasic qualunque... Parliamo di un ragazzo che appena arrivato segnò 7 gol in 15 partite, lo scorso anno è stato vicecapocannoniere con 16 gol (solo in campionato), e quest'anno è a 9 in 16 presenze (compresa CL), media più che rispettabile. E, soprattutto, sono gol che sta realizzando CON LA MAGLIA DELLA JUVE, non in un Bologna dove tutto è più semplice. Fin dal momento del suo arrivo, sta tenendo una media di un gol ogni 2 partite CON LA MAGLIA DELLA JUVE e tutte le pressioni che ne conseguono.

E comunque già oggi è tanta roba.

Comunque, di regola, le condizioni le fa il club che detiene il cartellino, non quello interessato al giocatore... Altrimenti se il giochino è di fissare noi le condizioni ideali, mettiamoci anche metà ingaggio pagato dallo United 😁