zebra67

Ultimo post: i simpatizzanti non portano alla Juve il becco di un quattrino e per me sono liberissimi di passare da simpatizzanti a disinteressati o, peggio ancora, a antipatizzanti. Bye bye.

Negli anni di Marotta (quindi fino a fine 2018) molti proponevano lo stesso paradosso, ma a ruoli invertiti: le cose buone merito esclusivo di Paratici, gli errori di mercato tutti con la paternità esclusiva di Marotta 🤣 Quel che si dice "aver ben presente come si lavora in team in una società" 😁

Completamente d'accordo. Che a un giocatore con propensione offensiva la fase difensiva piaccia di meno, è naturale, normale, comprensibile. Che, per esigenze di squadra, debba adattarsi e impararla, per poter diventare un giocatore più completo, mi sembra altrettanto lapalissiano. Anche giocatori di fama mondiale e con un palmares impressionante hanno dato il buon esempio, sacrificandosi a volte a tutta fascia, rincorrendo l'avversario, dando una mano in area sui corner. Illing oltre che bravo mi sembra anche una persona seria e matura e sono sicuro che capirà e che si adatterà di buon grado.

Come ho avuto modo di precisare, le categorie a cui faccio riferimento (una parte di quei famosi 14 milioni), in tantissimi casi, non vanno allo stadio, non si abbonano, seguono le partite solo tramite social, quindi spesso non hanno nemmeno visto con i propri occhi gli episodi che citano nei loro j'accuse (dato che spesso, curiosamente, sono anche i più lapidari nelle critiche). Quindi sono tifosi solo di nome, non di fatto. Non posso nemmeno suggerire loro di cambiare canale, perché la Juve manco la vedono in TV. Firmato: zebra67 l'ultrà 🤣

Mi ero schierato apertamente per la sua conferma, se ti fa piacere.

Accetterò di buon grado anche l'esonero che mi invierà il nuovo Presidente bianconero, tanto siamo in clima di repulisti... A tuo parere. A mio parere no, anche perché le categorie a cui faccio riferimento in tantissimi casi non vanno allo stadio, non si abbonano, seguono le partite solo tramite social, quindi spesso non hanno nemmeno visto con i propri occhi gli episodi che citano nei loro j'accuse (dato che spesso, curiosamente, sono anche i più lapidari nelle critiche).

Ho dato patenti riguardo categorie di tifosi ben precisate appartenenti a quei 14 milioni. E l'ho fatto con assoluta consapevolezza. Sono completamente d'accordo nella prima parte. Anche Rovella mi aveva positivamente impressionato, ma ieri non mi è piaciuto.

La stagione deludente ci sta. Soprattutto se il concetto di deludente è abbinato a una qualificazione alla CL e a due titoli nazionali. Quello che si definisce fallimento per altri club può essere definito "annata memorabile". Comunque il punto saliente è che se abbracci una strada nuova, devi avere la pazienza e la coerenza di sostenerla.

C'è la speranza che la nuova governance faccia tesoro degli errori di quella precedente. Al tempo, quando constatai la mancata conferma di Sarri, ebbi la netta sensazione che coerenza, lucidità e visione strategica non facessero più parte del patrimonio di Agnelli, Paratici etc. E l'ho scritto più volte a quei tempi e negli anni successivi: diamo pure addosso a Pirlo, Allegri-bis etc., ma stiamo scontando la mancanza di un progetto serio e coerente e se non si inverte la tendenza puoi chiamare anche un supertop sulla panchina. Adesso che abbiamo resettato un pò tutto, speriamo che abbiano le idee chiare, che sappiano fare delle scelte azzeccate e che le sostengano adeguatamente.

In assoluto la Juve dei settimi posti è stata la Juve più snervante a mia memoria, più ancora della Juve di Maifredi. Sembrava un incubo senza fine. Inoltre la coppia Marotta-Delneri (seconda stagione con il settimo posto), nelle intenzioni, non era fatta per durare una sola stagione. E' una delusione anche per me, ma il contratto oneroso e vincolante l'hanno firmato in due, e dalle cronache dell'epoca non risultano narrazioni di pistole puntate sulle tempie. Io ero per la conferma di Sarri, che ci avrebbe risparmiato l'esperienza Pirlo e l'Allegri-bis, pensa te...Non perché avessimo toccato chissà quali vette di gioco, anzi. ma perché se si cambia strada in maniera radicale, poi bisogna avere la lucidità, la coerenza e la volontà per insistere.

Anche a me sembra la soluzione più logica. Se mandi via Allegri già ti trovi una zavorra di 7 milioni annui netti da pagare, per due anni, a Max. Non troverei molto coerente ricorrere a un allenatore che sta viaggiando sui 13-14 milioni l'anno e non credo ci farà sconti per antica riconoscenza. Senza contare che avrei delle perplessità anche di altra natura qualora la linea societaria fosse quella di cui si parla in questi giorni, ovvero giovani a gogò, contenimento dei costi etc. Penso che le metafore sui ristoranti verrebbero pronunciate dopo 6 mesi anziché dopo 2 anni e mezzo.

Non ho la supponenza per parlare a nome di tutti. Ciascuno ha la propria sensibilità, il proprio modo di essere tifoso e la libertà di comportarsi come meglio crede. Dato che ammetto la massima libertà di comportamento individuale, credo di poterne reclamare altrettanta e di essere libero di pensare e dire che il tifoso che si allontana dalla squadra quando le cose non vanno bene (a livello di risultati, di gioco, di entrambi) non è il prototipo di tifoso che preferisco.

Ah, lo credo, nemmeno io mi diverto. Tuta questa discussione, dalla quale tra poco mi sottraggo in quanto ho già detto quello che penso, è nata perché ho scritto che il Monza ha avuto un possesso palla sterile e che può anche stare 90' nella nostra metà campo se si limita a far circolare la palla a 35 metri dalla porta. Il bello è che ho scritto anche "Juve attendista", ho scritto che dobbiamo migliorare come atteggiamento a prescindere da chi ci sarà in panchina l'anno prossimo e ho precisato che il gioco non piace nemmeno a me. 🤣

Anche questa sarebbe una tua libera e rispettabile scelta. Io sono sopravvissuto agli anni in cui vedevamo vincere il Milan, a Farsopoli, alle stagioni dei settimi posti in cui si giocava male e si restava fuori dalle Coppe, figuriamoci se non sopravvivo a questa Juve.

Se perdi "certi" tifosi hai solo da guadagnarci. Se ci hai fatto caso ho anche elencato le "categorie", che fanno parte di quei 14 milioni, che non sarebbe certo un danno perdere. Solo 2 anni? Non so che lavoro fai, ma se un tifoso abbandona una squadra per due anni infelici, probabilmente fai il maestro elementare e stai parlando di bambini di quarta elementare, perché è quella l'epoca in cui si tifa chi vince, anche a costo di cambiare squadre due volte in due anni. La Juve attuale non mi piace, la critico, ma siccome tifo bianconero da quando avevo 7 anni (e ne sono trascorsi diversi...), siccome sono sopravvissuto agli anni in cui dominava il Milan, siccome sono sopravvissuto a Farsopoli, alle stagioni dei settimi posti, tifo Juve sempre e comunque, figuriamoci oggi.

Eh sì, siamo noi a determinare l'atteggiamento in campo, la mentalità più o meno offensiva, lo schierare giocatori 20 metri addietro rispetto alla posizione in cui sarebbero più incisivi...

Il cambiare canale è un diritto, e se qualcuno ha questo concetto del tifo(non vinciamo, giochiamo male, allora non sostengo la squadra) non credo sia un male "sgonfiare" la cifra di 14 milioni di tifosi che mi è sempre sembrata sovrastimata, artefatta e composta, in parte, da semplici simpatizzanti o viziati che tifano solo quando le cose vanno a gonfie vele.

Tu la ritieni perfetta? Io, onestamente, no, infatti auspico una crescita.

Fa comodo anche quotare solo una parte del mio post... Avevo scritto anche questo: L'anno prossimo, a prescindere da chi ci sarà in panchina, si deve crescere anche come atteggiamento.Per quest'anno non ci spero più e penso solo a salvare il salvabile.Ieri il Monza è stato sostanzialmente inoffensivo, di questo si parlava e questo volevo sottolineare, senza aprire polemiche sul gioco di cui abbiamo tutti abbondantemente parlato.

Noi siamo QUESTA Juve. Juve lo eravamo anche nel 2010/11, ma esserlo non ci risparmiava da figuracce e settimi posti. Ripeto: per quest'anno, questa è la Juve, non mi aspetto miglioramenti, dobbiamo salvare il salvabile e ottenere almeno un obiettivo, non importa come. L'anno prossimo, a prescindere se avremo Giuntoli, se in panchina ci sarà qualcun altro o se resteranno gli stessi, mi aspetto una crescita anche come atteggiamento.

Col Napoli ne hanno beccati parecchi anche altri club. Ieri c'era il Monza. Che ha avuto un possesso sterile. L'anno prossimo, a prescindere da chi ci sarà in panchina, si deve crescere anche come atteggiamento. Per quest'anno non ci spero più e penso solo a salvare il salvabile. Ieri il Monza è stato sostanzialmente inoffensivo, di questo si parlava e questo volevo sottolineare, senza aprire polemiche sul gioco di cui abbiamo tutti abbondantemente parlato.

Non sto togliendo dei meriti a Conte, ma solo sottolineando che la sua rosa era piena di buoni/ottimi giocatori (che anche lui ha contribuito a far crescere) e che sicuramente era molto meglio rispetto a quella che aveva il predecessore, non fosse altro che per la presenza di Pirlo, Vidal, Vucinic, Lichsteiner (non 4 qualunque...). Il fatto che Marchisio o Bonucci fossero reduci da una stagione NO, conta poco o nulla, le potenzialità c'erano e sono emerse sia grazie a Conte sia grazie al lavoro dei successori. Lo scudetto è stato del collettivo come tutti quelli vinti successivamente, alla Juve funziona così e ha funzionato così perfino nelle stagioni con CR7 in rosa. Non è mai stato lo scudetto di Pogba, di Tevez, di Higuain, di Cristiano Ronaldo, ma sempre scudetti del collettivo, in cui tutti hanno dato la loro parte (naturalmente qualcuno ha dato quel tocco in più, tipo i quattro citati).

Quello che ho scritto, l'ho scritto perché a) ritengo normalissimo, quasi fisiologico, che un ragazzo possa avere alti e bassi b) Miretti mi aveva incantato nella prima parte di stagione, quindi so che può dare di più. Ci mancherebbe che lo bocciassi, tra l'altro avevo premesso che parlo di sensazioni.

Perin n.g. Gatti 6 Rugani 6 Danilo 6,5 McKennie 6 (buona partita ma si ha l'impressione che sul gol avversario era lui a dover marcare Valoti) Fagioli 6,5 Paredes 5 Miretti 5 Iling Junior 6 Soulè 6,5 (molto diligente e volitivo, si ha l'impressione di una notevole crescita mentale) Kean 6,5 (vedi sopra) Chiesa 7 Locatelli 6 Alex Sandro 5,5 Di Maria 6 Milik 5,5 All. Allegri 6 Il migliore Chiesa

Solita Juve abbastanza abbottonata, ma credo che per il 2022/23 non dobbiamo aspettarci chissà quali novità a livello tattico e di atteggiamento. A livello di sensazioni: -Miretti non mi è piaciuto molto, ha l'atteggiamento di chi si sente arrivato, deve ritrovare umiltà e voglia di sporcarsi gli scarpini, oltre che inquadrare finalmente la porta e segnare il suo primo gol, non può essere che un centrocampista, schierato a volte anche in posizione avanzata, non abbia ancora trovato la rete dopo 22 presenze; -Paredes, sempre a sensazione, gioca con l'atteggiamento di chi ha già saputo che non verrà riscattato. Quindi prova a combinare qualcosa, in quanto deve trovare un club che lo ingaggi per il 2023/24, ma senza dannarsi, non sembra uno che per la Juve darebbe l'anima, anche se il suo temperamento suggerirebbe il contrario; -Kean ha invece l'atteggiamento giusto, credo sia molto cresciuto a livello mentale; -Chiesa ha voglia di spaccare il mondo, di recuperare il tempo perso, è uno di quelli che trasmettono entusiasmo e gasano il tifoso. Per stazionare possono farlo anche per 90', tanto il parcheggio è gratuito. Io non ricordo una parata di Perin né altri tiri insidiosi, a parte il gol incassato di testa su azione di calcio d'angolo.