zebra67

Stai dicendo, come al solito cose ragionevoli, che credo di aver compreso correttamente. Il concetto che vorrei far passare è che quella che viene decantata come una virtù (eccezionale celerità nella decisione) ha anche un considerevole rovescio della medaglia: oltre ad aver portato (forse) a una decisione affrettata, ha causato enormi ripercussioni sulla stagione in corso. Cioè, i 15 punti sono stati tolti immediatamente, la Juve si è trovata dal secondo all'undicesimo posto in un batter d'occhi e questo può essere equiparato, con un pò di fantasia, a una detenzione ingiusta a cui il condannato è stato costretto senza che ve ne fossero motivi e senza che fossero esauriti i gradi di giudizio. E la detenzione ingiusta porta, appunto, a un risarcimento. se l'iter fosse stato: -filone plusvalenze 1, tutti assolti - la Procura FIGC, sulla base delle carte della procura di Torino, chiede la revocazione della sentenza di assoluzione -revocazione concessa, la Juve viene processata e condannata con una penalizzazione perfino superiore a quella richiesta dalla procura federale - i -15 non vengono applicati immediatamente -la Juve si oppone a una penalizzazione ritenuta ingiusta o quantomeno esagerata -il Collegio di garanzia le dà ragione e annulla la sentenza, quindi la juve ha sempre avuto la posizione e i punti che si era meritata sul campo è ovvio che non ci sarebbe stato margine alcuno per una richiesta risarcitoria.

Chiaro, le fanno e continueranno a farle in quanto le plusvalenze non sono reato ma una normale pratica commerciale e contabile.

Aspetta gianmarco, il concetto di danno è molto esteso nel settore giuridico. Ci sono danni diretti e danni indiretti/derivati, danni patrimoniali e non patrimoniali, e non la sto a far lunga. Non è che cancellando i 15 punti, puoi pretendere di aver sistemato tutto, perché nel periodo in costanza di penalizzazione (cioè dal 20 gennaio) la squadra non può non aver risentito di una penalizzazione e di un clima pesante che ha costretto a rimodulare in corsa gli obiettivi, a scendere in campo con un magone enorme e con pesanti dubbi sul futuro prossimo, etc. etc. Tieni conto che il Collegio di Garanzia pare che deciderà subito dopo Pasqua, e se dovesse rinviare la sentenza alla Corte, il pronunciamento definitivo della Corte avverrà a maggio, quando mancheranno 4-5 giornate alla fine. Vorrebbe dire che fino a 4-5 giornate dal termine, la Juve non saprebbe se fare la corsa sul Bologna e sul Torino (squadre che le insidiano la settima posizione che potrebbe venir buona per la qualificazione in Confernce) o sull'Inter e il Milan per il secondo posto...

Prendere apertamente le parti della Juve prima di risultare indagati o condannati indisporrebbe quella stessa Giustizia Sportiva che potrebbe successivamente indagare sui tuoi affari. Diciamo che molte società hanno scelto la strada del silenzio e della neutralità proprio in quanto consapevoli che le plusvalenze le hanno fatte, le fanno e le faranno tutti.

IO spero proprio che non ti sbagli 😉 Hai ragione che si tratta di organi diversi che rispondono a logiche differenti, ma c'è un filo comune che li unisce: credo che entrambi hanno a cuore che non venga totalmente minata la credibilità del calcio italiano. Un completo sbugiardamento di quanto disposto dalla Corte Federale, dicendo magari che non hanno esibito carte che dovevano esibire, non hanno giustificato l'entità della condanna, non hanno consentito il diritto alla difesa tutelato costituzionalmente, che, in sostanza, hanno voluto solo affossare la Juve, equivarrebbe a togliere ogni credibilità.

Mi sembrerebbe strano che di 100.000 e passa utenti del forum, nessuno sia iscritto a uno J Club...

Non può farlo il Collegio di Garanzia del CONI (che può confermare, annullare o rinviare la sentenza alla Corte), potrebbe farlo la Corte Federale se il CONI rinvia loro la sentenza. Lo ha spiegato chiaramente l'ex magistrato (e nostro tifoso) Calabrò, in una intervista a Tuttosport di ieri o ieri l'altro.

Non mi riferisco solo a ADL, personaggio del quale ho poca stima. Mi riferisco al fatto che anche il mondo delle istituzioni (calcistiche, politiche) pare abbia capito che non solo la Giustizia Sportiva, ma il calcio italiano in genere, hanno preso una brutta china. E anche i tifosi cominciano a stancarsi della piega che ha preso il calcio italiano: campionato poco competitivo, poco spettacolare, i campioni arrivano solo a fine carriera, i buoni giocatori fuggono all'estero dopo due stagioni, diritti TV ad anni luce da quelli della Premier...Certo, da bravi pecoroni, non hanno avuto il coraggio di opporsi a questo marciume e a questa assenza di prospettive, e si adeguano allo "the show must go on", continuando a seguire le partite. Noi abbiamo avuto delle motivazioni in più per attuare la protesta e smettere di seguirlo, ma non pensavo che questa sensazione di disgusto fosse così diffusa, credimi...

Io però, caro jurgen, non credo a un vero e proprio colpo di spugna del tipo "Non c'erano addebiti sostanziali per infliggervi 15 punti, ora ve li togliamo, amici come prima". Cioè, non credo si sputtaneranno fino a questo punto, esponendosi al rischio di un risarcimento multimilionario. Qui si inventeranno un qualcosa che mitigherà la condanna, senza per questo far apparire quel -15 come una cosa totalmente inventata, fuori dal mondo.

In questo caso devo rettificare: su un giornale di ieri ho letto che la FIGC non si è mai costituita quando l'altra parte ha adito il collegio di garanzia CONI, è proprio una prassi (non scritta) sempre seguita, non un atto di riguardo o un tentativo di conciliazione nei ns confronti.

Hanno rovinato il calcio, perché la ferita non è destinata a rimarginarsi con una (al momento eventuale) cancellazione dei 15 punti e una Juve che torna alla posizione che le compete. Si è incrinato molto a livello di fiducia, ci hanno fatto venire una nausea che non passa con una pillola del farmacista... E della mala gestione del calcio italiano se ne stanno accorgendo tutti, anche non juventini.

Il disorientamento può anche starci, anche perché non abbiamo certezze, ma solo dati indiretti o avvenimenti che ci fanno pensare che comunque si stia vivendo una situazione preoccupante (offerte a raffica delle piattaforme, dichiarazioni di Gravina etc.). Però in mezzo a questo disorientamento, non vedo una sola ragione, al momento, per accettare di riabbonarmi. Anzi: se a originare la protesta delle disdette era lo schifo e il marciume nel calcio italiano, i particolari emersi proprio in questi giorni e relativi alle nostre vicende giudiziarie (es. la famosa carta nascosta) non fanno che aumentare rabbia e nausea.

Esiste UN SOLO motivo per riabbonarsi adesso? Io non lo trovo nemmeno se mi pagano 10.000 euro per trovarne uno! Continuare a testa bassa, devono imparare la lezione!!!

Sensazionalismo dei media italiani e della stessa Procura? Naaaaah, sarebbe la prima volta che accade, in Italia

Chiaro. La Finanza deve fare il suo per stroncare questo deprecabile fenomeno. Parlavo solo delle offerte di DAZN: se si illudono che con degli sconti riescano a "attrarre" persone che, a cifre inferiori, col pezzotto vedono il triplo di eventi rispetto agli abbonati regolari DAZN (questi ultimi cornuti e mazziati, mi verrebbe da aggiungere), penso che masticheranno amaro. Per carità, fanno bene a provarci, anche perché il compito di reprimere l'illegalità è delle Forze dell'Ordine, non della singola piattaforma televisiva. Ma non acquisteranno molti abbonati regolari con questa offerta, a mio avviso.

Se pensano che con modesti sconti (che tra l'altro sono "a tempo determinato", del tipo "per i primi 3 mesi paghi 20, poi l'abbonamento passa a 35-40) possano far rientrare nel terreno della legalità persone che con cifre inferiori possono sbafarsi sia Sky sia DAZN, mi sa che sono degli illusi

Grande Filip, acquisto più positivo della stagione 2022/23

Hai centrato il punto con grande lucidità. Il danno l'hanno già procurato, perché la squadra sia prima della sanzione (20 gennaio) sia soprattutto dopo, ha perso serenità, punti di riferimento etc. etc. Non sa se deve fare la corsa sull'Inter o sul Bologna, non sa se l'obiettivo è il settimo posto o addirittura il secondo...E' una situazione incredibile. E se poi la farsa prosegue con il Collegio CONI che, a aprile, sospende la penalizzazione (cioè ci riassegna temporaneamente i 15 pt) e rinvia la palla alla Corte Federale che, a maggio, a 4 giornate dalla fine del campionato, può decidere di confermare la precedente sentenza, magari motivandola meglio, direi che il teatrino del ridicolo è completo!

Con ogni probabilità è esattamente come dici tu. Rispetto la libertà di decidere, mi chiedo solo quale sia il limite di nausea di queste persone. Se poi mi dicono "la nausea è tanta e ha superato ogni limite di sopportazione, ma non riesco a stare senza Juve" me ne faccio una ragione e amici come prima. Io, pur essendo stata una decisione sofferta (tanto che ho dovuto cercare di "parare il colpo" abbonandomi a JTV), sentivo il dovere di dare un segnale per fare capire che la situazione era andata oltre la soglia del ridicolo e della umana sopportazione. Ma io decido solo per me e gli altri sono liberi di fare come credono.

"Sospensione della pena" cosa significa? Che a metà aprile il Collegio CONI ci ridà temporaneamente i 15 punti (quindi magari la Juve torna in piena corsa Champions) ma al contempo decide di "passare" alla palla alla Corte Federale che a sua volta, quando mancheranno probabilmente 4-5 giornate alla fine del campionato, potrebbe confermare la precedente sanzione, per non "sbugiardare" se stessa, facendoci quindi tornare di nuovo ai margini della zona-Conference League? 😂 Ma è normale questa altalena a torneo in corso? Ma che Repubblica delle Banane siamo???? E c'è ancora incertezza se aderire o meno alla protesta della disdetta, anche per dare semplicemente un segnale di raggiunto limite di nausea?

Mi avevano già risposto in maniera assai esauriente, ma ti ringrazio comunque!

Sì, la tua è una considerazione valida, che però esula dagli obiettivi della protesta. Lo scopo della protesta è non foraggiare la Lega, attraverso le disdette alle piattaforme legali. E approfitto per rinnovare l'invito a disdire, rivolto agli indecisi: AVETE VISTO QUANTE PORCATE COMBINANO? AVETE VISTO QUANTO CI ODIANO? VOGLIAMO SFRUTTARE O NO L'OCCASIONE PER COLPIRLI AL PORTAFOGLI? Se qualcuno decide di rischiare in prima persona (ci sono reati penali nella visione abusiva di contenuti protetti) e di ricorrere al pezzotto, alimentando un traffico gestito con ogni probabilità da qualche mafia, si tratta di cosa disdicevole della quale risponde alla propria coscienza. Personalmente, sono regolarmente abbonato a JTV.

Non potevi essere più chiaro di così. Ti ringrazio molto. Confermo che, a mio avviso, 5 milioni può essere una quantificazione approssimativa di chi guarda calcio a scrocco (quindi totale pezzotti + chi cerca canali in lingua straniera), e non posso credere che corrisponda alla cifra di abbonamenti illegali (significherebbe che sono maggiori degli abbonati regolari a piattaforme che trasmettono sport).

Scusate l'ignoranza, ignoranza facilitata da articoli scritti ad cazzum... Il pezzotto non è una sorta di "abbonamento tarocco", nel senso che paghi una somma irrisoria e hai accesso abusivo a una marea di contenuti trasmessi proprio dalle piattaforme stesse? Cioè, non è una cosa diversa dall'andare una volta in un sito e una volta in un altro sito a cercare una partita specifica, trasmessa magari in lingua inglese o araba? Se mi confermate che è cosa diversa, non posso credere al dato dei 5 milioni di pezzotti....5 milioni sarà tuttalpiù il totale di connazionali che guardano le partite a scrocco.

Concordo. Delle IPA bevo due sorsi, di una lager due pinte... No, semmai per dimenticare i tifosi che scrivono sempre contro Allegri 😁