zebra67

Con questa compagnia di marionette che è la giustizia sportiva italiana non posso mettere la mano sul fuoco, però la retrocessione la vedo possibile allo 0,001%. Io ragiono così (ma magari è una impostazione errata, e sono sempre disponibile a confrontarmi e rettificarla se è il caso): l'obiettivo dell'afflittività è quello di negarti un obiettivo al quale puoi ragionevolmente arrivare. E stavolta si è arrivati a una cosa piuttosto inconsueta: ci hanno affibbiato una sanzione del 66,66% superiore a quella che era stata la richiesta dell'accusa. Direi che ce l'hanno messa tutta per essere afflittivi.

Perché la giustizia sportiva ragiona caso per caso: se c'è di mezzo un club qualunque, si assolve o si va con la mano leggera, se c'è di mezzo la Juve si inventano reati, si va giù pesante e si costruiscono criteri, come l'afflittività, dall'oggi al domani. Dovremmo saperlo da ormai quasi 17 anni, purtroppo...

Mi piacciono gli ottimisti e da tifoso spero che abbiano ragione, ma io appartengo al filone dei "cauti": vedo ancora troppe incertezze anche nel corso della stessa partita e comunque tra noi e il quarto posto ci sono al momento 10 punti e 3 squadre da superare. 10 punti in 14 gare sono tanti. Quella ormai è andata, quei 2 punti persi non ce li restituirà nessuno, anche se viene facile pensare che ancora rompono i co...comeri dopo 25 anni col contatto Iuliano-Ronaldo, mentre il gol ingiustamente annullato a Bonucci è stato un episodio nettamente più clamoroso. Il cosiddetto filone delle plusvalenze occulte, quello che riguarda l'operazione Mandragora e altre operazioni effettuate con l'Atalanta, e che potrebbe coinvolgere altri club finora assolti o non toccati dalle inchieste (Atalanta, Sassuolo, Genoa etc.).

Ma per loro l'afflittività era quella di farci rimanere fuori dalle Coppe, non di punirci ulteriormente. Se non arriviamo tra le prime 7, il loro obiettivo è raggiunto. Quindi se ci riescono con questi 15 pt, può darsi che siano soddisfatti; qualora rimontassimo e ci piazzassimo sesti, ci toglierebbero il giusto per non farci disputare nemmeno la prossima EL. Onestamente non vedo sanzioni proiettate alla prossima stagione, a meno che la sentenza dei prossimi processi intervenga quando è troppo tardi per scontare la sanzione in quella in corso.

Ma infatti se fosse possibile seguire, anche a pagamento e in maniera legale, le partite su un canale inglese, senza sovvenzionare le Istituzioni calcistiche e evitando al contempo le telecronache faziose delle voci SKY e DAZN, io farei l'abbonamento anche domani.

Un modo di renderla afflittiva è quello di non consentire alla squadra di raggiungere il proprio obiettivo di partenza o quello che si stava prospettando. Esempio: l'Atalanta parte per una qualificazione all'EL, e le tolgono tanti punti quanti sono sufficienti per non farla classificare tra le prime 7. Nel caso della Juve, noi di default partiamo sempre per lottare per lo scudetto. Poi, per come si erano messe le cose, eravamo in piena lotta per un posto in CL (non ricordo se il 20 gennaio, giorno della sentenza, eravamo secondi o terzi). Togliendoci quindici punti, ci fanno fuori dalla lotta scudetto, riducono a zero le chances di qualificarci per la CL e complicano la vita per arrivare in zona EL. Quindi se non arriviamo almeno settimi a causa di questi 15 pt, la sanzione è stata sicuramente afflittiva. Se invece riusciamo a rientrare comunque tra le prime 7, c'è sempre il filone plusvalenze occulte (lì magari possono "calibrare" il tiro togliendoci esattamente quanto basta per rimanere fuori dalla zona EL) e la carta UEFA, che magari può intervenire anche se dovessimo vincere inopinatamente l'EL in corso.

Incarnava alla perfezione lo spirito della Gazzetta, cioè faziosità allo stato puro mascherata da finto distacco e finta imparzialità. Almeno certi giornali e media, lo sai in partenza che sono schierati...no, la Gazzetta vuol far finta di essere super partes, poi, come nell'edizione cartacea di ieri, letta di sfuggita al bar, il ricorso della Juve trattato in tre righe (quando gli altri quotidiani sportivi, compreso CorSport, hanno pubblicato ampi stralci) e ampio risalto alle dichiarazioni di una ex componente del collegio dei sindaci (o dei revisori, non ricordo), nelle quali diceva di aver subito pressioni da AA per una celere approvazione del bilancio.

Se fosse uno che trova anche la porta con continuità, non ce lo saremmo aggiudicato, con una certa facilità, per 16,5 milioni compresi bonus e contributo solidarietà...

Vista ieri su JTV Szczesny 7 Danilo 7,5 Bremer 6 Alex Sandro 7 Cuadrado 7 Barrenechea 6,5 Fagioli 7,5 Rabiot 6,5 Kostic 8 Di Maria 6 Vlahovic 5,5 Chiesa 6 Pogba 6 De Sciglio 6 Kean n.g. Bonucci n.g. All. Allegri 9  Il migliore: Kostic

A maggior ragione: perfino da NON titolari, stando in una Juve vincente, si ottiene un palmares più ricco di giocatori che magari hanno segnato un'epoca nel loro ruolo ma sono stati in una Juve non vincente (o meno vincente). E' tutto relativo, jurgen. La Juve non è in declino a causa di Kostic...semmai non è ancora sprofondata proprio grazie a quelli come Kostic. Con uno come Paredes sulla fascia, a questo punto sgomitavamo con il Verona.

Parlo di caratteristiche tecnico tattiche. Di Livio ha vinto quella popò di roba perché era in una Juve vincente. Mettilo nella Juve attuale, e non vincerà una cippa. Anche Padovano ha vinto campionato, Champions, Mondiale per club, Supercoppa UEFA e Supercoppa italiana, ma non per questo è più forte di Trezeguet, che non ha nessun trofeo internazionale per club nel palmares bianconero.

Senza dubbio uno degli acquisti più positivi, con eccellente rapporto costo-rendimento. Un Di Livio di sinistra più potente e più incisivo nei cross.

Verità sacrosanta, anche se i numeri degli ascolti possono far sorgere il dubbio che invece di 500.000 le disdette siano state 10 o 100 volte di meno. Comunque, come ho scritto in un altro topic, l'errore più grosso ora sarebbe quello di indietreggiare...così diventeremmo gli zimbelli d'Italia. proseguire e cercare nuovi adepti, proseguire e cercare nuovi adepti!

Sì, ma sarà quasi sempre così, in quanto non ci sono molte contemporanee tra partite di pari prestigio. Fino alla 29^, quando giochiamo noi non giocano altri.

Concordo pienamente, era il concetto che ho in parte espresso e che tu hai completato.

Oddio, tranquillo sì...ma anche no. Se continuano a esserci 1,5 milioni di spettatori per le nostre partite, le cose sono due, ed entrambe non piacevoli: a. qualcuno racconta balle, nel senso che dice di aver disdetto ma non l'ha fatto b. c'è comunque un meccanismo di compensazione. Parlo, ovviamente, di ascolti, perché il danno a livello di incassi da abbonamento c'è e non si può rimediare. Però a livello di ascolti (e quindi appetibilità per gli sponsor) evidentemente per tanti juventini che non seguono (o dicono di non seguire...) è come se ci fossero tanti tifosi della concorrenza (o semplici curiosi) che attutiscono il contraccolpo. Onestamente mi aspettavo dati molto più bassi. Non ci sono da diverse gare e non sono previste fino alla 29^.

Ne sono convinto anche io. Juventus-Torino è per noi partita tradizionalmente ostica, quindi anche i tifosi delle milanesi e delle romane avranno seguito la gara, con una fondata speranza di vederci soccombere. Però a questo punto sorge il legittimo dubbio che le NOSTRE disdette non siano state abbastanza per assestare un colpo mortale. Se, nonostante le disdette già avvenute, a livello di ascolti riescono a compensare con l'interesse (o il sadismo) dei tifosi delle dirette concorrenti, vuol dire che per dare una vera spallata occorrono almeno altrettante disdette, così, pur non potendo agire sugli ascoltatori di diversa fede calcistica, ci sarà un ulteriore netto calo di ascoltatori juventini (oltre, ovviamente, al danno causato in sede di nuova assegnazione di diritti TV).

Ne sono convinto anche io e di questo dò giganteschi meriti a Allegri.

Le caratteristiche le ho evidenziate: Kostic è più crossatore e Nedved era più stoccatore. Ma Kostic se vuole (lo ha dimostrato) sa anche accentrarsi e andare al tiro, senza la stessa efficacia di Nedved ma creando comunque delle situazioni pericolose (deviazioni, ribattuta del portiere etc.). D'accordo che Pavel era di un'altra categoria, ma era proprio tutta la squadra di un'altra categoria (vogliamo parlare di Trezeguet vs Vlahovic?). Non ha senso ripensare ai bei tempi che furono, e io uno come Kostic, quasi sempre incisivo e comunque uno che ti fa giocare in 11 anche quando non è giornata, lo vorrei sempre, a prescindere dal modulo. D'accordo, più efficace nel 3-4-1-1, ma per me va provato anche nel 4-4-2.

Ripeti con me: si parla della Juve del 2023/24, si parla della Juve 2023/24... Esco dalla modalità scherzosa e torno serio. Con me sfondi una porta aperta, basta leggere quello che scrivo nella discussione "La presunta grandezza della nostra rosa", dove esprimo le mie opinioni sui componenti e aggiungo che non è completa né equilibrata, mancando, appunto, tra gli altri, anche di terzini forti. Cuadrado difficilmente verrà rinnovato, Alex Sandro non è ormai più proponibile come terzino sx, De Sciglio (che non ho mai insultato o denigrato) è solo diligente, Danilo ormai è un centrale. Quindi, l'intervento a livello di terzini andrà fatto A PRESCINDERE. Nel post da me scritto ipotizzavo solo che Kostic renderebbe bene sia in un 3-5-2/3-5-1-1, sia, a mio avviso, in un 4-4-2 (o modulo simile), in quest'ultimo caso in una posizione alla Nedved del biennio con Capello in panchina.

Kostic può fare il quinto in un 3-5-2 o 3-5-1-1, ma può fare anche l'esterno alla Nedved in un 4-4-2 (o varianti analoghe) sul tipo di quello capelliano pre-2006. Kostic renderebbe bene anche in un centrocampo a 4, anche se ha caratteristiche diverse da Pavel, essendo più crossatore e meno micidiale nella stoccata verso la porta.

Pardon, 3-5-1-1 (e comunque, visto l'andazzo a livello di giustizia sportiva, non vorrei che ci facessero giocare in 10, non parlare troppo forte sennò ti prendono in parola).

Per schierare tanti uomini offensivi (è una regola generale, questa) occorre propensione e disponibilità al sacrificio da parte di chiunque. Il vero campione è colui il quale fa una corsetta all'indietro in più, va a raddoppiare l'uomo, fa lavoro sporco per aiutare la squadra. Magari arriva un pò meno lucido in zona gol, ma permette alla squadra di raggiungere un certo equilibrio. Quindi quei 4 insieme è possibile, a patto che ognuno faccia un pò più del solito, si sacrifichi un pò. Se Chiesa deve fare l'esterno tra i 5 di centrocampo lo fa, se Vlahovic deve farsi il mazzo e sgomitare con il centrale difensivo avversario lo accetta serenamente, se Di Maria deve retrocedere e sporcare qualche linea di passaggio se ne fa una ragione, se Pogba deve fare un pò di legna in mezzo al campo si presta senza fiatare, anche perché ha qualcosina da farsi perdonare. Potrebbero scendere in campo con un 3-4-1-1, dove gli ultimi due sono, appunto, Di Maria e Dusan, con Chiesa esterno di centrocampo e Pogba centrale.

Al momento si sta parlando della questione-plusvalenze, cioè l'equivalente di quel film di Tinto Brass "Così fan tutte". Le tifoserie non juventine sono perfettamente consapevoli che le plusvalenze si fanno in due e che ogni società ha fatto ricorso a tale meccanismo, quindi in caso di assoluzione, al di là di iniziali baggianate scontate del tipo "Ma figurati se affossavano la Juve" e "Va beh, si sapeva che loro sono intoccabili", alla fine si adeguerebbero a ciò che è stato deciso senza porsi troppi quesiti sulla coerenza della giustizia sportiva. Più in là bisognerà vedere come andrà il filone stipendi. Ma la cosa più importante è che credo che la giustizia sportiva ormai abbia perso, irrreversibilmente, ogni credibilità AI NOSTRI OCCHI! E comunque, anche tra di noi, per 10 indignati che hanno disdetto e probabilmente chiuso col calcio, ce ne sono 90 che stanno accettando questo stato di cose. Quindi...siamo in Italia e il carrozzone andrà avanti, finché avrà risorse per farlo.

E' proprio quello che sto dicendo. Mah, non saprei dirti. Non ci conterei troppo. Anche perché chi conosce talmente a fondo la carriera, le idee, la coerenza, la credibilità di un procuratore? Chi ti assicura che Pincopallo sia meglio di Chinè? Magari leggi il curriculum ed è di tutto rispetto, poi tra un mese si "inventa" un'altra indagine per irregolarità contabili della Juve e tra due mesi saltano fuori magicamente spezzoni di intervista o video in cui manifesta idee non propriamente simpatiche nei nostri confronti... E col piffero che il tifoso già scottato, si riabbona, per un semplice avvicendamento tra Chiné e un altro procuratore.