zebra67

Per schierare tanti uomini offensivi (è una regola generale, questa) occorre propensione e disponibilità al sacrificio da parte di chiunque. Il vero campione è colui il quale fa una corsetta all'indietro in più, va a raddoppiare l'uomo, fa lavoro sporco per aiutare la squadra. Magari arriva un pò meno lucido in zona gol, ma permette alla squadra di raggiungere un certo equilibrio. Quindi quei 4 insieme è possibile, a patto che ognuno faccia un pò più del solito, si sacrifichi un pò. Se Chiesa deve fare l'esterno tra i 5 di centrocampo lo fa, se Vlahovic deve farsi il mazzo e sgomitare con il centrale difensivo avversario lo accetta serenamente, se Di Maria deve retrocedere e sporcare qualche linea di passaggio se ne fa una ragione, se Pogba deve fare un pò di legna in mezzo al campo si presta senza fiatare, anche perché ha qualcosina da farsi perdonare. Potrebbero scendere in campo con un 3-4-1-1, dove gli ultimi due sono, appunto, Di Maria e Dusan, con Chiesa esterno di centrocampo e Pogba centrale.

Al momento si sta parlando della questione-plusvalenze, cioè l'equivalente di quel film di Tinto Brass "Così fan tutte". Le tifoserie non juventine sono perfettamente consapevoli che le plusvalenze si fanno in due e che ogni società ha fatto ricorso a tale meccanismo, quindi in caso di assoluzione, al di là di iniziali baggianate scontate del tipo "Ma figurati se affossavano la Juve" e "Va beh, si sapeva che loro sono intoccabili", alla fine si adeguerebbero a ciò che è stato deciso senza porsi troppi quesiti sulla coerenza della giustizia sportiva. Più in là bisognerà vedere come andrà il filone stipendi. Ma la cosa più importante è che credo che la giustizia sportiva ormai abbia perso, irrreversibilmente, ogni credibilità AI NOSTRI OCCHI! E comunque, anche tra di noi, per 10 indignati che hanno disdetto e probabilmente chiuso col calcio, ce ne sono 90 che stanno accettando questo stato di cose. Quindi...siamo in Italia e il carrozzone andrà avanti, finché avrà risorse per farlo.

E' proprio quello che sto dicendo. Mah, non saprei dirti. Non ci conterei troppo. Anche perché chi conosce talmente a fondo la carriera, le idee, la coerenza, la credibilità di un procuratore? Chi ti assicura che Pincopallo sia meglio di Chinè? Magari leggi il curriculum ed è di tutto rispetto, poi tra un mese si "inventa" un'altra indagine per irregolarità contabili della Juve e tra due mesi saltano fuori magicamente spezzoni di intervista o video in cui manifesta idee non propriamente simpatiche nei nostri confronti... E col piffero che il tifoso già scottato, si riabbona, per un semplice avvicendamento tra Chiné e un altro procuratore.

Ciao. Gli JClub possono "invitare" a tenere un certo comportamento, non imporlo. Possono suggerire una linea, senza pretendere che tutti si adeguino. Gli JClub sono compositi, ci sono famiglie, giovani e anziani, tifosi storici che seguono la Juve, ovunque vada, da 40 anni, c'è gente che ha costruito amicizie solide partecipando a viaggi in BUS per andare a vedere le partite ogni 15 gg... Se imponi un certo comportamento, se non offri più certe opportunità, il club perde molto del proprio potenziale e della propria attrattiva e si scioglie. In cosa consisterebbe essere iscritto a uno JC se non organizzano più trasferte e, per coerenza, non puoi andare nemmeno nella sede sociale per seguire la partita sulle piattaforme a pagamento? Rimarrebbe la cena sociale, un pò poco...

Non voglio crederci. Sarebbe una delusione tremenda. Non è piacevolissimo perdersi un derby con 6 gol, vinto in rimonta dopo che il Toro due volte era andato in vantaggio. Ma un impegno è un impegno. Spero che tutti lo onorino con serietà.

Già da qualche gara e per almeno le prossime 5, non avremo altre partite in contemporanea, quindi da questo punto di vista il fatto che Juve-Toro non abbia avuto contemporaneità di eventi, non è un'eccezione di cui tener conto, ma una regola che va avanti da un pezzo. Ripeto, anche nelle ultime gare (e per le prossime) non c'era contemporaneità, quindi se davvero stiamo mantenendo tutti il nostro impegno, la cosa dovrebbe essere già visibile. Rimarrei deluso nel constatare che siamo solo un pugno di duri e puri ad aver dato riscontro concreto alla protesta.

Io credo che se si contraddicessero, avrebbero solo da perderci. Se ci togliessero la penalizzazione, potrebbe passare il messaggio (nella tifoseria antijuventina) che siamo stati graziati in quanto abbiamo "ricattato" le istituzioni con le nostre proteste. Messaggio piuttosto pericoloso. In secondo luogo, se si contraddicessero confermerebbero che la giustizia sportiva è in stato confusionale, mentre in caso di conferma della penalizzazione sarebbe ravvisabile una sorta di coerenza, seppur macabra e ingiusta. In terzo luogo, non penso che togliendoci i 15 punti di penalizzazione ma con ancora in piedi il filone stipendi, il cd. filone plusvalenze occulte (e chissà quante altre cose potrebbero inventarsi), il tifoso juventino tornerebbe sui suoi passi, felice come una Pasqua, e si riabbonerebbe. Io credo che ormai il dado è tratto, nel bene e nel male. L'emorragia di tifosi, piccola o grande che sia, c'è già stata e chi si è allontanato non credo che torni. Quindi non avrebbero interesse né vantaggi nel contraddirsi, ma solo svantaggi.

Questa mi fa morire ogni volta che la leggo, sembra una di quelle indicazioni sul bugiardino dei medicinali 🤣 Comunque, sacrosanto invito, che fai bene a ripetere a tambur battente: disdire, disdire, disdire, poi un bel respirone per riprendere fiato, e quindi disdire, disdire, disdire. Disdire migliora l'umore e la pelle diviene più levigata e luminosa!

Pardon...prima descrivi uno scenario che, a tuo avviso, è facilissimo da pronosticare (annullamento dei 15 punti di penalizzazione e a giugno ci sottraggono quei punti che bastano per tenerci fuori da CL e EL), poi scrivi che con pene più gravi ci sarebbero ribellioni televisive... Ma secondo te, se si verifica lo scenario da te ipotizzato, i tifosi si riabbonano? Ma manco per il cavolo si riabbonano! Giustizia-barzelletta che prima ci infligge 15 punti poi ce li toglie, poi a giugno ci toglie quel tanto che basta per non fare le Coppe...e secondo te qualcuno si riabbona per assistere a 'sto teatrino? Assolutamente no! Il danno ormai è stato fatto, e proprio per questo penso che ci andranno pesanti, in quanto hanno capito che ormai i tifosi-abbonati persi non li riconquistano più.

Si conoscevano le sue caratteristiche e i suoi limiti. Era solo da verificare se in lui scattava, o meno, la molla del riscatto. Mi sembra che non sia scattata; anzi, l'atteggiamento in campo è davvero negativo, anche di cattivo esempio: svogliato, abulico, deconcentrato al punto di effettuare passaggi molli in zone nevralgiche del campo, non rincorre l'avversario quando perde il pallone, a volte fa finta di digrignare i denti ma con i modi e nelle occasioni sbagliate, correndo il rischio di cartellini.

E tra l'altro abbiamo avuto nel recente passato un gallese che prendeva un ingaggio più alto per non giocare mai... Senza scomodare le prime due stagioni, in cui Sandro era un terzino sx con i fiocchi che aveva molte richieste, tuttora si rende utile con prestazioni dignitose come centrale difensivo.

Guarda, i problemi non nascono certo con un anno in più assieme a Alex Sandro, che al momento è titolare e come centrale difensivo se la sta cavando dignitosamente. Anno in più, tra l'altro, previsto contrattualmente, quindi lui smammerà solo a giugno 2024. I problemi dell'eccessivo monte ingaggi e di bilancio in genere, nascono dai 7 milioni l'anno percepiti da Ramsey senza che abbia dato nulla, da quelli percepiti senza merito da Rabiot fino a 1 anno fa, dai 6 che stiamo dando a Paredes, dagli 80 milioni di cartellino e 5 di ingaggio di Arthur etc.

Per amor di precisione i milioni sono 6,5. Vorrei far passare il messaggio che non ho nulla di personale contro la tua idilliaca visione di quella che è a tutti gli effetti una professione. Ciò premesso, per me nessuno è masochista, nessuno, in nessun settore, va dal capo a dirgli "Mi sono reso conto di rendere meno, quindi riducimi lo stipendio". Perfino ai tempi mitici di Boniperti, secondo la leggenda, certe considerazioni si facevano al momento del rinnovo o quando qualcuno andava a reclamare un aumento, non in corso di contratto. E' quando vai a chiedere un aumento o un prolungamento che il capo può dirti "Guarda, hai giocato sotto le aspettative, quindi o ti accontenti di meno o non prolungo". Ed ecco perché ti ho detto che semmai questo discorso può valere per il rinnovo automatico di Alex Sandro, non per chi è già coperto contrattualmente fino al 2024. E poi se applichiamo il ragionamento di "rendere per quanto mi pagano" a tutti, fuori dagli uffici della sede bianconera ci dovrebbe essere la coda di giocatori col capo cosparso di cenere. A meno che tu non ritenga adeguato a quanto percepiscono il rendimento di Paredes, Rabiot fino a 8 mesi fa, Alex Sandro, Rugani (che credo abbia un rapporto ingaggio/minutaggio tra i più alti della serie A). Nei casi di Higuain e di Matuidi il discorso è stato diverso: la società ha comunicato loro che non rientravano nei piani di Pirlo e i giocatori, che avevano un'offerta del Miami, hanno risolto il contratto, ovviamente con il pieno consenso della società. Iniziativa, quindi, partita dalla società, e se fanno così anche con Bonucci e lui accetta, a me vba benissimo. Tratto dal quotidiano romano CdS

🤣🤣 Se non ti offendi, 92' minuti di applausi virtuali, ma non per paragonarti a Fantozzi: sono tutti di sincera stima!

Solo una cosa: ma perché si fa l'esempio del Bologna (sei il secondo che cita gli emiliani), quando si sta parlando di soldi che Sky investirebbe sulla CL, e prima del Bologna ci sono formazioni come Roma, Lazio e Atalanta che potrebbero aggiudicarsi l'ultimo posto utile (dando per scontati quello del Napoli e i due delle milanesi)?

Sì, vabbè, allora a questo punto non dovevamo nemmeno porci il problema se rinnovare o meno Rabiot il prossimo giugno, in quanto agendo come la tua visione fiabesca suggerisce, avrebbe avuto l'obbligo morale di chiamarsi fuori dopo le prime due orride stagioni. E così Alex Sandro. Sappiamo bene che non funziona così: lui ha un contratto sottoscritto liberamente dalla controparte, che lo tutela fino a giugno 2024, e probabilmente già sta soffrendo non poco per lo scarso impiego. L'input per una rinegoziazione al ribasso dovrebbe provenire semmai da chi sostiene il costo dell'ingaggio, nel mondo reale. E semmai potrebbe trovare un minimo di possibilità di realizzazione nel caso di Alex Sandro, il quale sembra che potrà godere di una proroga automatica fino al 2024 (quindi un rinnovo automatico a tutti gli effetti). Nel caso di Bonucci non c'è alcuna proroga o rinnovo, in quanto lui ha un contratto fino al 2024. Scusa la schiettezza, ma dobbiamo ragionare nel mondo concreto, non in base al mondo che vorremmo. P.S. Se poi Bonucci ci saluta con un anno di anticipo in quanto vuole provare una esperienza negli USA come il suo ex compagno di reparto, ben venga e buona fortuna Leo. Ma non è assolutamente tenuto a farlo né a sollecitare una riduzione di stipendio.

Mi sembra di essere entrati in un circolo vizioso, dove il serpente è costretto a mordersi la coda. Mi spiego meglio: proprio per il concetto che hai espresso e che io ho quotato, in quanto lo condivido, sarà difficile che la nostra protesta possa ottenere una certa clemenza (es.: annullamento penalizzazione), in quanto le istituzioni sanno benissimo che un tifoso disamorato è difficile da riconquistare, quindi non è così automatica l'equazione "io non calco la mano nei processi------> il tifoso corre a riabbonarsi". Quindi a questo punto a loro conviene proseguire nel loro disegno di annientamento, in quanto anche una eventuale clemenza non garantirebbe loro l'armistizio da parte nostra e quindi un ritorno quantomeno alla situazione di partenza a livello di diritti TV.

Nelle prime due stagioni è stato un eccellente terzino sinistro, tanto che aveva suscitato l'interesse di tanti club, che erano disposti ad acquistarlo per 50 e passa milioni. Poi via via c'è stato un calo di efficienza, nel senso che se da un lato è migliorato molto nella fase difensiva, risultando a volte decisivo con alcune chiusure tempestive e intelligenti, dall'altro lato il suo apporto in fase offensiva si è ridotto sempre di più, fino a diventare quasi nullo. se uno ha fatto 300 partite con noi, senza creare mai polemiche, va comunque applaudito e il prestigioso traguardo va celebrato. Poi si legge di un rinnovo automatico, fino a giugno 2024. Se è un automatismo previsto dal contratto, e se magari si può spuntare un taglio all'ultima annualità, a me va anche bene. Poi a giugno 2024 ci si saluta.

Nell'attuale classe dirigente non riesco a intravedere persone di assoluto spessore, capaci di invertire la tendenza. Non vedo persone lungimiranti. Classico comportamento, appunto, di chi non ha visione prospettica e lungimiranza. Il loro scopo è quello di dare (ovviamente a modo loro) una patina di credibilità: "nel nostro calcio le regole si rispettano (e in quel momento tanti nasi si allungano a lunghezza pinocchiesca...) e saremo inflessibili con chi trasgredisce. E probabilmente non si sono accorti che la nave imbarcava acqua già da un bel pezzo, o più semplicemente sono consapevoli che non possiedono i mezzi per farla arrivare in porto.

Concetto inconfutabile quello espresso nella prima riga, opinione altrettanto incontestabile quella espressa nella seconda riga.

Facciano pure. Se a Del Piero rimproverano di non averci messo mai la faccia, penso che almeno questo a Leo non possano rimproverarglielo, così come non possano contestare il fatto che gli scudetti li abbiamo vinti con lui SEMPRE presente al centro della difesa (è stato, in quei 9 anni, sempre tra i primi come minutaggio).

Bonucci è stato un nostro leader, in tutti i sensi, e ha avuto una notevole incidenza positiva nella nostra ineguagliabile striscia di successi, sia per le sue caratteristiche tecniche non comuni, sia perché si è sempre rivelato, tranne da un annetto a questa parte, un giocatore molto affidabile dal punto di vista atletico (capacità di reggere impegni ravvicinati) sia dal punto di vista dell'integrità (pochissimi infortuni, a differenza del Chiello). Ora credo anche io sia arrivato il momento di voltare pagina, nel senso che la carta di identità purtroppo dice che si sta avvicinando a lunghe falcate verso i 36 (che compirà tra 2 mesi esatti). Ha un contratto (molto ricco) fino al 1 giugno 2024. E' giusto onorare tale contratto, e, dato che è in rosa e percepisce una lauta somma, è giusto che venga impiegato quando serve, cioè per far rifiatare gli altri centrali, magari in partite di non primaria importanza, o quando ci sono varie indisponibilità (infortuni, squalifiche) degli altri concorrenti del ruolo. Poi, a giugno 2024, ci si saluta e spero che la società e la tifoseria mostrino la meritata riconoscenza per uno che ci ha dato molto.

Ma mi stai prendendo in giro? Sono io ad averti risposto che una sentenza c'era stata, che l'aveva pronunciata il TAR nel 2016 e che con tale sentenza era stato rigettato il ricorso che la Juve aveva presentato per ottenere 443 milioni di risarcimento.

Ci stavo pensando proprio ieri sera... Se qualcuno di noi spera che con la protesta ci sarà un atteggiamento di clemenza nei nostri confronti (leggi annullamento penalizzazione e "mano morbida" sul fronte stipendi), probabilmente ha fatto male i suoi calcoli, in quanto ho la netta sensazione che chi ha disdetto, difficilmente si riabbonerà. Quindi l'ipotetico "do ut des" del "io ho la mano morbida nei confronti della Juve, voi però fate marcia indietro su boicottaggio e così alla prossima assegnazione sui diritti TV potremo avere quantomeno le cifre attuali, anche se erano già in calo", mi sembra difficilmente ipotizzabile. Anche se non saremo "utili" alla causa della nostra Juve, a me e agli altri che hanno disdetto resterà la soddisfazione di non foraggiare il sistema marcio.

Purtroppo per molti di quelli che disdicono in estate, si tratta di pura e semplice "sospensione" dell'abbonamento, per risparmiare 3 mesi in un periodo in cui la serie A è ferma. Sarebbe molto bello se la gran parte di coloro che disdicono a giugno, poi non si riabbonassero a fine agosto, ma spesso, ahinoi, non è così. E in ogni caso, anche ammettendo che qualcuno aspettasse giugno per disdire e non riabbonarsi alla stagione successiva, ci sarebbe da indagare sul perché ha dovuto attendere proprio giugno per aderire alla protesta, quando invece sarebbe stato molto più efficace farlo dopo il 20 gennaio.