zebra67

Mi comporto anche io così. Ho disdetto gli abbonamenti con le principali piattaforme a pagamento (Sky-Dazn) e per un abbonato dai tempi di Tele+ non è stato affatto semplice. Ho smesso di comprare la rosea, abitudine che portavo avanti per motivazioni affettive verso una persona cara che ora non c'è più. La Juve la seguo attraverso JTV in differita o, quando non ho nulla da fare, attraverso qualche improbabile canale estero. Mi sembra di star facendo la mia parte. E ne sono orgoglioso. Spero che la campagna disdette vada avanti, pur senza obbligare nessuno e pur continuando a rispettare le posizioni individuali sull'argomento.

Ci sono domande a cui è difficile dare una risposta, anche perché le motivazioni possono essere le più soggettive, quindi le risposte possono essere molteplici. Credo che lo scopo principale della protesta sia creare un danno, attraverso il mancato foraggiamento di LEGA e FIGC che traggono gran parte del loro sostentamento da quanto sborsano le piattaforme che si aggiudicano i diritti TV. Quindi i rami da recidere sono questi, mentre se si segue la squadra attraverso altri canali non alimenti il carrozzone. Addirittura, se si ha la pazienza di aspettare la differita che offre agli abbonati il canale ufficiale della Juve (JTV) ottieni anche il risultato di supportare il club. Anche riguardo alla competizione falsata, magari la partita interessa come evento agonistico in se, nel senso che è vero che il torneo ormai è "macchiato" da quello che ci hanno fatto, ma si presuppone (o si spera) che le singole gare siano comunque una contesa ad armi pari.

Certo! Volevo infatti dire che l'eventuale rincaro, seppur consistente (passare da 50 a 60 significherebbe aumentare del 20%) sarebbe senz'altro ancora accessibile, se si considerano i vari servizi ai quali si aggiungerebbe anche il campionato. Accessibile anche perché, nel mio caso, per il campionato pagavo 39,99 euro mensili a un'altra piattaforma, che ora non pago più. Ma ovviamente si tratta di semplici ipotesi e anche la cifra che ho indicato (60 euro) è puramente esemplificativa.

Va beh, se fino all'altro ieri con l'abbonamento avevi a disposizione: - consegne gratuite e veloci per molti articoli, Amazon Video e Amazon Music; - se tuttora a quanto sopra riportato si aggiunge una partita di calcio di Champions per un costo che, correggetemi se sbaglio, è di 49,99 €/anno; -se per il futuro, puTa caso, si dovesse aggiungere la serie A, è naturale che Amazon debba rientrare dei maggiori costi che sosterrebbe e porterebbe, magari, l'abbonamento a 60 euro. La cosa anomala e strana è che Follis parla di "serie A gratis", non che Amazon possa aumentare l'abbonamento.

Fino a che mi capita di leggere commenti che non distinguono tra Juventus-Nantes, partita in cui abbiamo prevalso come possesso palla, effettuato 6 tiri in porta contro 1 (quello del gol francese), colpito palo e traversa nella stessa azione e traversa in una successiva e in cui ci hanno negato un rigore solare, e una delle diverse partite del passato in cui abbiamo perso/pareggiato (o persino vinto) giocando davvero male, mi asterrò da qualsiasi valutazione o commento tecnico. Anche perché, adesso più che mai, c'è il forte rischio che chi giudica in maniera sferzante e sempre con i soliti "mantra" ripetitivi e indicatori che non si possiede capacità di analisi, non abbia visto ciò di cui sta parlando.

Sentenza 20 gennaio Qualcuno, come me, si è preso 2-3 gg di meditazione in quanto il passo non era da affrontare a cuor leggero. Il tambureggiamento sui social per far aderire all'iniziativa c'è stato proprio quei giorni (dal 20 in poi). POI C'è IL MESE DI VISIONE ULTERIORE, PAGATO, QUINDI MOLTI HANNO SFRUTTATO TALE POSSIBILITA' (e arriviamo intorno al 25 febbraio). Il derby c'è martedì 28 FEBBRAIO, se non erro. Direi che quella sarà una data molto importante.

Purtroppo la nostra protesta non sarà a costo zero per nessuno. Tutti riporteranno dei danni, tutti subiranno qualcosa. Faremo molto male alle istituzioni, alle TV, ma anche la nostra società e noi tifosi non rimarremo indenni. Stiamo perdendo stimoli, voglia, passione. Ben che vada, passata la tempesta, la Juve si ritroverà tifosi molto più tiepidi, stanchi, diffidenti. Parecchi ne perderà per strada, perché se scopri che si vive anche senza calcio, se scopri che esiste una vita diversa da quella che hai condotto per 10, 20, 30 anni, poi non torni indietro, o se lo fai, sarà a condizioni diverse. E la stessa Juve ovviamente soffrirà, sia materialmente (incasserà molti meno soldi, come tutte le altre), sia moralmente in quanto, come dicevo sopra, perderà una fetta di tifosi, ormai stanchi e disillusi, o se li ritroverà molto più tiepidi e meno passionali.

E' quello che volevano, in fondo. Una penalizzazione diviene realmente afflittiva non solo perché cospicua, ma anche perché genera ansia, disorientamento, non ti consente di pianificare un cammino, un percorso ad obiettivi, in quanto non sai se poi ne potranno arrivarne altre che vanificherebbero anche un eventuale recupero di posizioni in classifica. E' esattamente quello che volevano 🍌 REPUBLIC "Laggiù nel Paese dei Tropici dove il sole è più sole che qua sotto l'ombra degli alberi esotici non ti immagini che caldo che fà.." 🎶🎵

Bisogna sbrigarsi il più possibile ad arrivare a quota 38 (presumibile salvezza), perché stagioni già iniziate male per demerito di società. allenatore e giocatori, e proseguite peggio per le porcherie giudiziarie, rischiano addirittura di finire in tragedia. Poi se iniziamo a macinare punti e magari ci ritornano indietro i punti della penalizzazione, tanto meglio, ma per ora mettiamoci al riparo!

Comunque mi sembra abbastanza chiaro che i risultati "definitivi" della nostra protesta potrebbero vedersi anche tra un pò di anni, non necessariamente subito. Innanzitutto è ancora in essere il precedente contratto relativo ai diritti TV. In secondo luogo è facile intuire che si inventeranno qualcosa per reperire un minimo di fondi e alimentare così un calcio sempre più scadente e insignificante. Coinvolgimento RAI, coinvolgimento network internazionale, aiuto governativo, altro ancora...questo non posso saperlo, ma sul fatto che si inventeranno qualcosa per prolungare l'agonia, sono sicuro, tanto da metterci la mano sul fuoco. L'importante è aver comunque provocato uno scossone e continuare su questa linea, pian piano inizieranno a perdere pezzi.

Opero da 30 anni nel settore giuridico, quindi l'ultima riga mi trova perfettamente d'accordo. Nel caso della Giustizia sportiva, però, se ho ben capito, il Collegio di Garanzia opera essenzialmente come giudice di legittimità (equivalente della Cassazione con un paragone ardito) e può: 1- confermare la decisione della Corte d'Appello 2- revocarla per seri motivi di legittimità 3-rinviarla alla Corte Federale stessa per una riformulazione delle motivazioni qualora le trovasse non correttamente argomentate. Se si verifica l'ipotesi 1, nulla quaestio, se si verifica l'ipotesi 3 siamo ancora nel campo della ragionevolezza, ma la revoca (ipotesi 2) equivarrebbe a dire che la Corte Federale non ha applicato correttamente i principi del diritto (es. applicazione dell'art 4 alla società dopo averlo contestato solo ai dirigenti), che è appunto quello che ho scritto a mo' di triste battuta nel post da te quotato.

Ne abbiamo discusso, abbiamo opinioni diverse, ma ho premesso che da parte mia c'è il massimo rispetto

Secondo me la mancanza/scomparsa della Juve (serie B, fallimento, Superlega) non gioverebbe a nessuna delle categorie che citi. Niente Juve significa non poter parlare di colpi di mercato eclatanti (siamo quelli che hanno speso di più), di polemiche (arbitrali e non)...insomma, calma piatta assoluta. Per loro lo status ideale sarebbe quello del periodo 2007/08 - 2010/11, cioè una Juve che non vince, che però suscita interesse, cerca di rafforzarsi sul mercato, fa parlare, è sempre tirata in mezzo nelle questioni arbitrali, è sempre in grado di prevalere nel singolo scontro diretto. Questo sarebbe il massimo per i pennivendoli, gli altri Presidenti, gli operatori in genere.

Corretto quello che affermi, tuttavia secondo me il calcio italiano stesso non può fare a meno della società Juventus. Quale società ha investito così tanto nel mercato interno degli ultimi anni, consentendo ad altre società di sopravvivere o addirittura di migliorare? Devo ricordare i 40 milioni per Dybala, i 75 per Vlahovic, i 90 per Higuain, i 42 per Chiesa, i 41 per Bremer, i 40 per Bernardeschi, i circa 35 per Locatelli e Kulusevsky, senza dimenticare le rispettabili cifre per Romero, Demiral, L. Pellegrini? E dove la trovano un'altra società che immette così tante risorse nel mercato interno, non certo chissà quanto florido di talenti?

Mi hai strappato l'unico sorriso della giornata 😂

Gli altri 9 come l'hanno presa la tua decisione?

I "si parla", se sono quelli dei media, sono gli stessi che ci vedevano spacciati prima di questi primi timidi segnali di cambio di orientamento. Sono gli stessi che dicevano che ai -15 si sarebbero aggiunte ulteriori e forse più pesanti penalizzazioni nell'ambito del cosiddetto "secondo filone plusvalenze", quello relativo alla Juve (e forse altri club, specie quelli con i quali abbiamo fatto affari reciproci) per le risultanze dell'inchiesta Prisma e per il quale ci sono altri 6 giorni di tempo per la chiusura delle indagini. Le cose cambiano, e sappiamo che i media non sono molto teneri nei nostri confronti.

Ma allora faccio parte di una sparuta minoranza? Sono uno dei pochi ai quali manca il rito di "essere vicino" alla squadra seppure tramite il mezzo televisivo? Sono una mosca bianca se dico che non guardando la partita è come se mi sentissi in difetto verso la mia squadra, come se le facessi mancare il mio tifo e il mio sostegno? Lo so è un concetto quasi trascendente, perché chiaramente alla squadra il mio sostegno, in senso "fisico", non arrivava neppure prima, però sono fatto così...

Perché usi il futuro invece del participio? 😁

In senso buono, nel senso che hai dato una risposta plausibile alla mia osservazione. Potrebbero cioè fornire una motivazione strettamente giuridica in caso di drastica riduzione o annullamento della penalizzazione. Sarebbe l'unica via percorribile. Quindi dovrebbero ammettere che prima che il Collegio di garanzia gli rinviasse la causa, non l'avevano applicato 😉

Io sono a -4 nel conteggio dei 30 gg di proroga della visione dopo la disdetta, se non ricordo male. Però è come se fossi già fuori, dato che non ho più aperto la piattaforma in questione.

Sei tutt'altro che ingenuo, condivido buona parte delle tue considerazioni, sono solamente contrario all'abuso dello strumento denuncia/querela, anche perché lo reputo poco produttivo. Ma è una mia fissa e hai il mio totale rispetto. P.S. Tancredi Palmeri è davvero odioso, mi consola solo che ha un seguito ridotto e composto da "sempliciotti" che abboccano a qualsiasi cosa gli venga propinata.

Sicuramente se avessero una dignità dovrebbero trarre le conclusioni implicite di cui parli. Concordo che non lo faranno. ma io chiedevo, soprattutto, come riusciranno a "presentare" all'opinione pubblica un eventuale alleggerimento, o addirittura cancellazione, della nostra penalizzazione. Non possono dire che la Corte era composta da gente in malafede, non possono dire che hanno cambiato idea in quanto la Juve è una società troppo importante per la serie A, non possono nemmeno dire che è stata la nostra protesta a suon di disdette a far riconsiderare la penalizzazione. Quindi come giustificheranno una diminuzione della condanna o addirittura una sola ammenda al posto della penalizzazione in punti?

Oh, ma mica punto a disdette di massa...solo a guadagnare qualche abbonato in meno, che per la nostra causa, sommato al totale, ci aiuterebbe... Penso che spendere 5' di tempo con un amico, facendogli queste osservazioni e offrendogli una birra, non sia tempo perso. Poi, se rimane sulla sua posizione di abbonato fedele, no problem, resta sempre un amico. Io qualcuno me lo sto "lavorando", sempre meglio parlare di queste cose che parlare dei problemi di lavoro o di qualche acciacco fisico...

E' uno degli aspetti su cui si può puntare per convincerli, infatti. "Costa un botto. La qualità ti soddisfa? Mi pare che i disservizi siano abbastanza frequenti, no? Ti piace questo calcio? Una volta da noi giocavano Platini, Maradona, Falcao, ma anche fino a 12 anni fa eravamo il campionato di riferimento per gli Ibra, gli Eto'o e compagnia bella, ora i campioni non arrivano più nel loro momento di splendore, ma solo a fine carriera. Siamo diventati la succursale dei grandi club europei, che vengono periodicamente a svaligiarci dei migliori. Non siamo più competitivi per le Coppe. Se disdici e vedi che senza calcio non sai stare, male che ti vada ti ricontattano per proporti di riabbonarti a prezzi scontati". Per me sono argomentazioni che possono funzionare, ogni abbonamento disdetto, è funzionale alla causa.