zebra67

Probabile che tu abbia ragione, ma augurarmi una sconfitta, per di più col Toro, è una cosa contronatura, equivarrebbe a autosodomizzarmi o roba del genere...

Credo che molto dipenda dal derby. Il Toro viene da un pareggio poco esaltante, quindi vuole riscattarsi. E' una squadra che punta molto sull'aggressività, contro chiunque, e che con la Juve tende sempre a dare il 110%. Noi arriveremo allo scontro dopo 2-3 giorni di ritiro. Sarà il test ideale per vedere se la squadra ha intenzione di imprimere una svolta alla stagione o no. O si reagisce, e allora Allegri resta quantomeno fino alla sosta (a bocce ferme le decisioni sono sempre più ponderate), o c'è un nuovo tracollo e allora credo proprio che ogni decisione verrà accelerata e già lunedì si potrebbero avere dei cambiamenti. Io tifo Juve e onestamente non riesco ad augurarmi di perdere contro il Toro.

Vediamo soprattutto a chi spetterà la scelta. Se continuiamo a far scegliere alla Premiata Ditta Andrea -Pavel, aspettiamoci fuochi d'artificio e pronti con il nuovo hashtag che termina per out...

Basta tenere il passo che abbiamo avuto sin qua nelle prime 9 giornate, non è complicatissimo 😁

Esonerare Allegri prima della fine del contratto (poniamo prima di Natale) equivale a dargli due annualità e mezza, cioè 20 milioni netti circa. Prendere Tuchel, anche per il resto della stagione + un biennale (non penso facciano un altro quadriennale), significa dovergli garantire altri 30 milioni circa. 'ste cose le dico per evitare che si facciano troppi voli pindarici. Quanto a Zidane, non credo sia disponibile per l'immediato, sia perché come dici giustamente non ha tendenze autolesionistiche, sia perché è stranoto che mira alla panchina della Francia, e a giugno si saprà se Deschamps (anche in base ai risultati del Mondiale ormai imminente) lascia o raddoppia. Se Deschamps decidesse di rimanere, eco che Zidane potrebbe essere tra i papabili, fermo restando l'enorme ostacolo economico che, oltre che per Tuchel, vale pure per lui, per Conte, per Klopp etc.

Sopravvalutata poiché composta da elementi che in un ipotetico Fantacalcio potrebbero avere anche valori elevati, però poi in campo questi valori non li vedi. Sopravvalutata poiché composta anche da giocatori che pur avendo un nome roboante, hanno dato ormai il meglio di sé. Puoi andare in giro con una Ferrari, ma se per vecchiaia e logorio ti fa 120 km/h, perde i pezzi e ti si spegne ogni 300 metri, non hai una Ferrari... Lo era a tutti gli effetti. Ha scontato il fatto che davanti aveva due superpotenze come Real e Barcellona, ma l'Atletico è stata una solida realtà di quegli anni. Beh, penso che negare che siano squadroni con cicli vincenti sia quantomeno azzardtao.

Il significato mi sembra chiarissimo, quindi le tue domande inutili Sono d'accordo, mai negato ciò Gli albi d'oro sono quelli che contano lì risultiamo vincenti. L'aspetto economico conta fino a un certo punto: siamo tuttora i più solidi e quelli con maggior potere di spesa, e i rivali che stanno facendo meglio (Milan, Napoli) hanno costruito la rosa con esborsi molto inferiori rispetto al nostro Che fossimo una squadra di livello lo dimostrano anche le due finali di CL raggiunte. Nemmeno lì avevamo rivali valide tecnicamente o economicamente? Oppure solo il Real e il barcellona ci erano superiori? Non credo proprio...

La mia spiegazione è che innanzitutto aveva giocato molto, quindi è rientrato nell'ottica del turnover. In secondo luogo Rabiot non ha giocato bene solo una partita, semmai in questa stagione ha giocato male 1-2 partite, le altre lo hanno sempre visto tra i migliori o almeno tra quelli da salvare. In terzo luogo Miretti stava compiendo alcuni errori banali e forse Allegri, che lo segue anche durante la settimana ha voluto fargli fare una pausa utile per la sua crescita, cioè che lo aiutasse a non rilassarsi troppo, a non sentirsi già "arrivato". Ovviamente questa è l'idea che mi sono fatto, coerente con i voti che ho espresso nelle pagelle post-gara (nelle ultime apparizioni Miretti non mi era piaciuto). Il ragazzo resta una delle poche note positive di questa stagione, assieme all'approccio avuto ieri da Soulè.

Sono quelle stagioni in cui in effetti si possono recuperare benissimo 3 posizioni, come è altrettanto facile perderne altr 4-5 e trovarsi risucchiati nella parte destra della classifica. Un paio di club li vedo maluccio per la retrocessione, ma stiamo attenti a non avvicinarci troppo a quella zona, ci mancherebbe solo la retrocessione per demeriti sportivi, dopo quella farsa del 2006.

Non sarei cos' generoso e tollerante... Il calo, anche abbastanza visibile, è iniziato da anni

Siccome in tutte le famiglie capita il momento in cui il figlio A dice una cosa e il figlio B ne dice un'altra, il Presidente è che colui che dà l'avallo finale a una decisione da prendere e, in caso di non unanimità di vedute, il suo parere è decisivo. Ecco perché non è un male che capisca di calcio, vedi Boniperti. Certo, se hai Moggi sopravvivi bene anche senza, ma dato che ormai Moggi è out e dato che ricordiamo benissimo cosa succede con un Presidente che non capisce di calcio (Cobolli), un AD che non conosce nemmeno le regole del calcio (Blanc) e un DS che all'epoca era inesperto quanto Cherubini (era team manager, improvvisamente promosso a DS, mi riferisco a Secco), non era male in questa fase avere un Presidente che capisse di calcio. E difatti a mio avviso AA capisce di calcio; il problema è che ha perso lucidità, passione, capacità intuitiva, forse distolto da altri pensieri. Ecco perché la soluzione migliore sarebbe che il cugino gli affidasse un'altra azienda del gruppo EXOR, ovviamente prestigiosa e gratificante, e che sul nostro scranno presidenziale salisse un Del Piero.

Sono costretto a esprimere gli stessi concetti appena espressi in un altro post. L'esonero di Allegri, ormai è solo questione di tempo, forse già dopo il derby, sarà la certificazione di un cumulo di scelte sbagliate, assurde, contradditorie, adottate negli ultimi anni.Uno di quei certificati in piena regola, con timbri e firme messi al posto giusto.E forse aprirà gli occhi a qualcuno sulle differenze tra "responsabilità del singolo momento storico" (Allegri, squadra) e "responsabilità all'origine, che hanno fatto sì che questa Juve toccasse questi punti così bassi come quello attuale" (Agnelli). Perché qua dentro sembra che dire che l'allenatore, che pure non ha dato il minimo contributo ed è sembrato "svuotato", non era il principale responsabile e dire che la rosa è sopravvalutata e si vede che è stata costruita con una serie di interventi-tampone e non con un criterio prestabilito, fossero tutte ancora di salvezza che gettavo all'allenatore, chissà poi perché (lo stimo, ma vi assicuro che non mi paga per difenderlo, i soldi li dà tutti a Galeone 🤣 ).Il tutto sempre detto con la massima gratitudine verso il Presidente per aver il ciclo vincente meraviglioso.

Esattamente. L'esonero di Allegri sarebbe (anzi, sarà) la certificazione di un cumulo di scelte sbagliate, assurde, contradditorie, adottate negli ultimi anni. Uno di quei certificati in piena regola, con timbri e firme messi al posto giusto. E forse aprirebbe gli occhi a qualcuno sulle differenze tra "responsabilità del singolo momento storico" (Allegri, squadra) e "responsabilità all'origine, che hanno fatto sì che la Juve toccasse questi punti così bassi come quello attuale" (Agnelli). Il tutto sempre detto con la massima gratitudine per aver il ciclo vincente meraviglioso.

A me è parso disattento e precipitoso nelle ultime apparizioni, in due gare ha sbagliato più palloni di quanti ne aveva sbagliati nelle precedenti 6. Trattandosi di partita decisiva ed essendo il ragazzo in questa particolare condizione, non è detto che sia un male sgravarlo di responsabilità e farlo subentrare a gara in corso. Il Rabiot di adesso lo tieni fuori a fatica

Cuadrado ha una certa età, ha determinate caratteristiche tecnico-tattiche e gioca in un ruolo dove se sei al 70% invece del 100%, non solo non fai la differenza, ma diventi prevedibile e a volte deleterio. Chiaramente le responsabilità nel caso delle palle velenose cui mi riferivo, sono da suddividere con compagni e allenatore; però, a prescindere, i passaggetti molli, a certi livelli (serie A, Champions), non si dovrebbero proprio vedere, con l'aggressività che mostrano le altre squadre diventano facile preda degli avversari.

Certamente. Quando parliamo del valore della nostra rosa (partendo dal presupposto che comunque dovremmo essere minimo secondi o terzi e offrire un gioco migliore), è il caso di ricordare che: 1. Al di là del valore dei singoli (in alcuni casi sufficiente, in altri buono, in casi sporadici addirittura ottimo), il problema è che la rosa si vede che è stata costruita senza una visione strategica, è il frutto di tanti interventi tampone, dovuti anche al fatto che negli ultimi 3 anni abbiamo avuto tre tecnici diversi in panchina 2. E comunque al di là degli elementi discreti o buoni, va sempre tenuto presente che non stiamo vedendo l'ora di liquidare Bonucci, Cuadrado e Sandro, ormai senza più benzina. Non vedevamo l'ora di liquidare Ramsey, Arthur, e, nonostante qualche buona prova, molti accompagnerebbero Rabiot personalmente all'aeroporto per fargli togliere le tende. Discorso analogo per De Sciglio, molti lo vorrebbero altrove. Festeggiamenti in piazza per esserci disfatti di Bernardeschi. Zakaria, che abbiamo ceduto a fine agosto, credo che debba ancora debuttare. Non mi sembra che Kean e Rugani abbiano molti fans che si strapperebbero i capelli nel caso di loro partenza. McKennie non ha mai convinto completamente, e lo stesso Paredes non sta del tutto convincendo, tanto da avere dubbi sul fatto che verrà riscattato. Kaio Jorge, anche per problemi fisici, non ha dato nessun apporto ma non è che nei 7-8 spezzoni giocati avesse entusiasmato. Quindi la rosa, pur essendo sicuramente molto migliore rispetto alla posizione che occupiamo e alle prestazioni che offriamo, non mi pare così scintillante.

ma perché? Perché se un giocatore ha un suo ciclo, un allenatore ha un suo ciclo, un manager ha un suo ciclo, il Presidente non può avere un suo ciclo ormai esaurito? In fondo il Presidente è un super Manager, ma non è un semidio... Il responsabile di Exor affida a AA un altro settore dei tanti che fanno capo a Exor e la cosa è risolta! Ma un settore prestigioso, mica lo deve mettere a capo di una azienduccia. L'Agnelli 2011-2018 è stato non solo in gamba, ma GENIALE, ha costruito tanto, ha dato tanto, è stato un visionario, un lucidissimo organizzatore, gestore, pianificatore. Poi, occupato anche da altre vicende sempre calcistiche ma più consone ai massimi sistemi, è sembrato via via meno presente, meno lucido. Ed è iniziata l'era dell'asenza di un vero piano strategico, delle scelte volte solo a rimediare alla cappella precedente, delle soluzioni tappabuchi, senza alcuna visione a medio lungo termine. Non raccontiamoci le favole, il profilo possono anche averlo individuato e sostenuto Pavel e Fabietto, ma poi l'avallo lo deve dare il Presidente. Messi contro in che senso? Che avrebbe fatto per osteggiarli o per essere osteggiato? Ricordo che in estate andò perfino appositamente nello yacht di Ronaldo per conoscerlo, omaggiarlo e spiegarli i suoi ambiziosi piani. Appunto, anche Allegri è quello dei 5 scudetti, 6 coppe e due finali di CL. Guai a dimenticare i meriti passati. Ma i cicli finiscono. Per tutti. Per un dirigente, il massimo dirigente, ciò si traduce in un distacco, nella perduta di lucidità, di capacità visionaria, nella carenza di quelle intuizioni che lo avevano contraddistinto in passato. La gratitudine resta, per sempre. Ma non deve trasformarsi in un freno al cambiamento.

E infatti non sono tutti dei brocchi. Ci sono evidenti problemi mentali, le cui responsabilità sono da suddividere tra la società, che li ha creati, e dall'allenatore attuale, che non sta facendo nulla pr risolverli, e questi problemi fanno apparire i giocatori peggiori di quanto siano.

Ci si può sempre astenere... 😁

Sono tre giocatori che comunque entro giugno 2024 salutano tutti, per scadenza contrattuale, e ritengo assai improbabile (eufemismo) che arrivi loro una proposta di rinnovo. Sandro e Cuadrado credo saranno i primi a salutare, sono i loro ultimi mesi alla Juve. Grazie di tutto, soprattutto al Panita, ma anche il Sandro delle prime due stagioni era un signor giocatore. Non provo rancore. Leo scade nel 2024, lui ha davvero dato tantissimo per la Juve ed è meglio che saluti quando ancora offre un apporto dignitoso (anche se comincia a vedersi qualche piccolo cedimento). Quindi nella prossima stagione lo vedo più come chioccia.

Io mi sono espresso più volte e vedo le responsabilità principali di un problema che si trascina da anni nella strategia dissennata, confusa, contradditoria che abbiamo adottato dal 2018 in poi e che come responsabile ultimo non può avere che Agnelli. Allegri 2.0 sarà il peggior allenatore dai tempi di Delneri, tutto quello che vuoi, però chi è che lo ha richiamato dopo aver concesso un solo anno a Sarri prima e Pirlo poi? Tutto nasce da qui, non possiamo continuare in eterno a chiamare allenatori, dare loro 12-18 mesi, e poi sostituirli, con evidenti danni a livello tattico e mentale (giocatori disorientati, confusi, senza una identità), a livello di immagine (questa triste manfrina è deleteria non solo per i tifosi), economico (successione di allenatori a libro paga, giocatori presi per l'allenatore A non più confacenti alle idee dell'allenatore B). E adesso mi direte che intanto però è improrogabile cacciare Allegri, che stavolta sarà la volta buona che azzeccano il sostituto etc. etc. Apprezzo la buona volontà, posso concordare che Allegri al momento merita l'allontanamento, ma consentitemi di rimanere convinto che se non cambiamo il vertice non cambierà nulla.

Beh, questo non è vero, in quanto Bentancur, per dirne uno, ha avuto proprio con Allegri le 2 migliori stagioni da quando è alla Juve, stagioni in cui prendeva regolarmente 6,5 e gli si imputava solo il fatto di tirare poco e segnare ancora meno. Anche Dybala ha vissuto le migliori stagioni realizzative con Allegri. Comunque non è questo il punto. Per spiegarti meglio cosa intendo, prendo in prestito il tuo esempio ma lo arricchisco. Se ho una influenza che mi trascino da due settimane e non riesce a passare, mi rivolgo a uno scalcinato medico di un paesino di campagna che non riesce a andare oltre le prescrizioni di Aspirina. E' ovvio che anche a me prescrive tale farmaco, con esiti infruttuosi. Poi all'influenza si aggiunge la gamba, che magari mi rompo cadendo dalle scale proprio per la debolezza causata dall'influenza che non passa. Capisci che non posso essere tranquillo nell'affidarmi, per un problema più serio, alla stessa persona che non mi sa nemmeno far passare l'influenza. Si, cacciamo Allegri stasera stessa, in direttissima, alla fine di Maccabi-Juve. Ma chi mi garantisce che la scelta del nuovo mister stavolta sia quella giusta, che ci sia l'intenzione di affidargli un progetto a lungo respiro e di assecondarlo? Mi spiace, troppe bastonate sui denti ho preso per fidarmi ancora, voglio un avvicendamento alla Presidenza.

Chiunque sarà il tecnico per la stagione 2023/24, credo che saluteremo Cuadrado, Alex Sandro, Rabiot, Di Maria (per volontà del giocatore), Paredes e non vedo saldissima nemmeno la posizione di Locatelli (non sta a me dire se è un errore o no cederlo). L'estate successiva sarà il turno di Leo Bonucci, Tek e Rugani, ai quali non verranno certamente rinnovati i contratti (mentre dò delle chance a Danilo). Contando che nell'estate appena trascorsa abbiamo salutato Dybala, Bernardeschi, Zakaria, Arthur, Ramsey (e non cito Chiello perché se ne è andato lui, anche per limiti di età), se aggiungiamo Benta e Kulu (gennaio 2022) e facciamo la somma parliamo di almeno 15 giocatori "epurati" in due anni solari (2022-2024). A mio avviso, al netto di eventuali errori nella cessione (Kulusevsky) o di ferma volontà del giocatore di andarsene (De Ligt, Di Maria), questi numeri mi sembrano un chiaro indice che la rosa è stata costruita senza un criterio, è come un piatto abbondante e magari anche composto da ingredienti in qualche caso gustosi o pregiati, ma che è stato assemblato senza la minima cura all'armonia dei sapori e delle caratteristiche delle singole componenti.

Se vogliamo dire che stiamo toccando il fondo, in questi mesi, possiamo dirlo tranquillamente, non mi oppongo. Sommessamente dico che nemmeno con Sarri e Pirlo avevo visto chissà quali vette di spettacolo, ma lo trovo pure giustificabile, in quanto, come detto e scritto più volte, hanno fatto la cavolata galattica di concedere, soprattutto al primo, un solo anno, pur sapendo che aveva concezioni, idee, schemi, approcci, completamente diversi dal predecessore, quindi un progetto credibile avrebbe dovuto avere durata triennale. Però sono costretto a ripetermi ancora una volta: ok, cacciamo Allegri, ma se poi la scelta sul prossimo biennio-triennio spetta agli stessi che non sono stati capaci di mettere in piedi, dal 2018 a oggi, un progetto credibile e soprattutto da perseguire con tenacia, allora siamo fritti. Ci resterà solo da riempire le caselle con la x del seguente hashtag col nome del successore di Allegri: #xxxxxxxxxout. Tempo 18 mesi. Il nostro uomo di vertice ha esaurito la propria spinta innovativa, che ora forse sta deviando verso altri obiettivi (riforme), ha esaurito la lucida follia, le intuizioni, la lucidità, la capacità trascinante. Non mi sento toccato da questa frase in quanto non ho mai escluso le responsabilità di Allegri, soprattutto per la stagione in corso. Però permettimi di fare una battuta sdrammatizzante: Allegri non ne azzecca una da agosto 2021, le persone che dico io non ne beccano una almeno dal 2018 .... quindi spero che mi comprendi se dico che sono preoccupato per il prossimo futuro, nel caso che la scelta del dopo Allegri dovesse essere presa dagli stessi.

Vero! Per non parlare delle palle velenose fatte con quegli appoggi molli come se dovesse passare la palla al compagno di calcetto del giovedì sera. Non salta più un uomo. Purtroppo alle altre carenze già esaminate (società, panchina) si accompagna quella di giocatori che hanno dato il meglio di sé o che pur essendo passabili, non sono certo da Juve.