zebra67

Sono le classiche esagerazioni da tifoso (talmente frequenti che mi viene da pensar male sull'età media dei frequentatori del forum): dopo le prime 2 vittorie in campionato, stato di esaltazione (prematura) manco avessimo eliminato il Real in Champions, ed ora, al primo passo falso in Champions, depressione totale.

Diciamo che servirebbe un certo numero di gare consecutive per capire se siamo (o possiamo essere) "belli" come nelle prime partite, o siamo brutti come successo in altre gare, con il punto più negativo toccato ieri... Io mi sono dato fine gennaio come scadenza per trarre un primo bilancio: in campionato avremo disputato 22 partite, in Champions sarà appena terminata la prima fase del maxigirone, e avremo anche disputato l'ottavo di finale in Coppa Italia, quindi avremo anche un quadro sufficientemente delineato di come potrà andare la stagione.

Anche perché nelle prime gare abbiamo dimostrato di avere tonicità, intensità e tenuta e non è credibile che dopo 2 mesi ci sia un calo, sennò dove sono i vantaggi di avere elementi giovani, con la capacità di correre tanto e recuperare in fretta dagli sforzi atletici?

Credo abbia poco senso continuare a tirare in ballo Allegri, e lo dico anche all'utente al quale hai risposto. L'era Allegri si è conclusa (e lo dico da suo estimatore), ora c'è Motta, e le partite, belle o brutte che siano, vanno giudicate per i 90' in sé, senza riferimenti al passato, né quando giochiamo bene e vinciamo, né quando giochiamo male e perdiamo. Sennò 'sta storia non finisce più, è un eterno ping pong. Ieri abbiamo fatto cag***e, e ieri ha giocato la juve di Motta. In passato, in altre occasioni, la Juve ha fatto cag***, e era la Juve di Allegri. Se domenica torniamo a giocar bene e vinciamo a S. Siro, avrebbe decisamente poco senso scrivere "Dedicato ai nostalgici del Vate, se c'era Allegri ve lo sognavate di vincere a S. Siro". Sta diventando uno stucchevole ping pong. Scusa se ho preso il tuo post come pretesto, ovviamente l'appello non è diretto solo a te.

Perin è IMMENSO, grande portiere e grande professionista, però non c'era mai stato un tiro al bersaglio simile, fino ad ora. Di Gregorio ha fatto un paio di interventi straordinari, ma poi nel resto delle partite si è limitato all'ordinaria amministrazione, non certo per suoi demeriti ma per merito dell'organizzazione difensiva. Capisco che serate come ieri restano nella memoria per il numero e la qualità delle parate di Perin, ma direi che quello del portiere, attualmente, è l'ultimo dei nostri problemi.

Ammettendo che le prime 8 sono quelle "forti forti" (di solito una sorpresa c'è sempre, e comunque non è semplice individuare le più forti) il mio discorso era volto a evidenziare che esattamente come potrebbe capitarci un abbinamento morbido pur arrivando, putacaso, ventesimi,, potrebbe viceversa capitare anche un sorteggio assai duro già a partire dallo spareggio. Ipotizzando che quelle forti forti siano Real, Bayern, Barcellona, City, Arsenal, Liverpool, PSG e Inter, qualificate di diritto agli ottavi, potremmo pescare Atalanta, Bayer Leverkusen, Atletico Madrid, che non sono esattamente delle passeggiate.

In altre occasioni ha fatto bene.

Ma questo lo si sapeva... Allenatore nuovo, 7-8 giocatori nuovi, a volte può capitare una magica alchimia, altre volte il progetto richiede del tempo. Dovremo costruire mattone dopo mattone, a iniziare da un paio di innesti nel mercato di gennaio. Poi a giugno si tireranno le somme e vedremo dove e quanto intervenire nella sessione estiva. E anche questo dovrebbe essere uno spunto di riflessione...Perché erano più tonici e più in forma? Essendo una squadra giovane, non dovremmo avere vistosi cali atletici dopo due mesi di stagione...

Non è così scontato, anzi, da terzino mi sembra notevolmente sacrificato

Condivido pienamente ogni tua riflessione. A dire la verità, già da qualche gara avevo notato un calo di intensità. L'inizio di stagione era stato promettente, i più entusiasti gridavano al miracolo, i più scettici si stavano lentamente convincendo, perché mostravamo una intensità "europea" nelle nostre partite. Purtroppo, visto il calo, è lecito pensare che buona parte derivasse dall'entusiasmo iniziale, dalla voglia di mettersi in mostra. Evidentemente non è ancora stato metabolizzato che per una società con determinate ambizioni, quello deve essere lo standard abituale... Speriamo che Motta riesca a inculcare questo "mantra".

Quello era uno dei celebri motti di Tuttosport (come "mai allenati così") e contro il potere iettatorio di questi proclami a tutta pagina non servono nemmeno le più energiche grattate di balls...😂

Hai ragion, però vale anche il discorso inverso, cioè non è detto che tutte le big, o presunte tali, si qualifichino direttamente. Io considero "brutte bestie" (nel senso di avversarie complicate) Real, Barcellona, Arsenal, City, Liverpool, Bayern, Bayer Leverkusen, Inter, PSG e Atletico Madrid, e anche abbinamenti con l'Atalanta, lo Stoccarda visto ieri e l'Aston Villa non sono esattamente semplicissimi. Ho menzionato 13 squadre, quindi va da sé che non tutte arriveranno tra le prime 8 qualcuna potrebbe capitarci per lo spareggio...

Sarebbe deleterio perdere la fiducia nel progetto dopo 11 partite. Io il primo bilancio lo farò a fine gennaio, quando avremo disputato 22 gare di campionato e sarà terminata la prima fase della Champions.

Sì, ora con questo passo falso ritengo che l'obiettivo è di arrivare tra le prime 24, meglio ancora se tra le prime 16. Poi speriamo in un abbinamento non troppo complicato e, una volta superato lo scoglio spareggio, speriamo in ottavi di finale alla portata. Riuscissimo a arrivare ai quarti (cosa che non ci riesce dal 2018/19) sarebbe già una bella cosa.

Ok per la linea verde, ok per il contenimento del monte ingaggi, però alla fine sul mercato abbiamo "impegnato" 200 milioni, in parte compensati dalle entrate per le cessioni. Non è il ritratto di una società che vuole rimandare di un decennio il ritorno alla competitività.

Infatti sarebbe/ sarebbe stato un grosso risultato. Però un pensierino ce lo stavamo facendo, anche perché la gara di ieri era teoricamente alla nostra portata, quindi con 9 punti in 3 gare sarebbe stato difficile non pensarci.

Dobbiamo trovare entrambi. Se non ci sono, si trarranno le conseguenze a fine stagione, ma non possiamo tirare i remi in barca dopo una sconfitta, per quanto avvilente. Ieri alle 20,59 eravamo a punteggio pieno in Champions e si sognava addirittura di finire tra le prime 8, con passaggio diretto agli ottavi, e anche in campionato siamo a -1 dall'Inter e -3 dalla vetta, se strappiamo almeno un pari a S. Siro nulla è compromesso. Anche perché, realisticamente, il nostro obiettivo più ragionevole è il terzo posto, non la vittoria dello scudetto.

Ma guarda, dopo una prestazione come quella di ieri mi riesce difficile parlare del singolo. E' stata una pagina nera (purtroppo la nostra storia di Champions è abbastanza ricca di episodi del genere) ma non è che 9 hanno giocato bene e 2 male...ieri non ha funzionato proprio nulla, preferisco pensare che è stata una debacle complessiva e che in un assetto in cui tutti rendono, anche Savona e Danilo farebbero una figura dignitosa.

I rischi ci sono, però se abbiamo gli attributi dobbiamo trasformare la delusione in sana rabbia agonistica.

Ieri a un certo punto eravamo con un 4-3-3, che non è poi così distante da un 4-3-2-1, ma non è che le cose siano andate molto meglio... Il fatto è che vuoi per la sfortuna (infortuni) vuoi per le scelte di Motta, non schieriamo mai due volte di seguito la stessa formazione, per cui è anche difficile ipotizzare il modulo migliore, non avendo un "undici" titolare di riferimento. Il modulo che può essere più congeniale per Conceicao e Douglas Luiz, per dire, può non esserlo se schieri Cambiaso e Locatelli.

Queste sono parole degne di un capitano! Incassare la sconfitta, farne tesoro, e da oggi pensare a come voltare pagina.

Penso sia l'obiettivo minimo, oltre che essere un obiettivo ragionevole. Qualora non venisse centrato, non so se verrebbe data fiducia al progetto e anche la panchina di Motta non sarebbe così stabile. Ma non possiamo pensare così negativamente dopo una sconfitta, seppur bruciante. Domenica c'è l'Inter, speriamo di voltare subito pagina, almeno come prestazione.

Il "tutti, nessuno escluso" è ovviamente una esortazione rivolta veramente a TUTTI, dai giocatori, all'allenatore, fino alla società che dovrà fare le riflessioni del caso per il mercato di gennaio. Se di correttivi ne serviranno due anziché uno, dovranno avere il coraggio di anticipare le mosse, perché meglio una spesa in più a gennaio che correre rischi di non centrare l'obiettivo principale.

Ad ogni manovra offensiva dello Stoccarda la nostra difesa sembrava letteralmente smarrita. Hanno potuto fare un tiro al bersaglio: 10 tiri nello specchio contro 1, 22 tiri a 7 come totale tiri...abbastanza sconcertante. Però alla fine è solo una sconfitta e se saremo bravi a farne tesoro (tutti, nessuno escluso) non sarà un dramma. Serve un immediato scossone, perché se andiamo a casa dell'Inter avviliti dalla gara di ieri, è la volta buona che ci fanno un poker di gol...invece abbiamo bisogno di una prestazione volitiva, vogliosa, attenta, per portare via almeno un punto.

A me non è dispiaciuto, nel grigiore generale, Fagioli, che per me ha reso più di Thuram. Ritengo superfluo unirmi al coro di lodi per Perin, che ci ha evitato un passivo più pesante