zebra67

Il problema è che avevamo messo in conto che Inter e Napoli potevano avere qualcosa più di noi (stagione senza Coppe il Napoli, rosa superiore l'Inter). Però squadre come Fiorentina e Lazio affrontano le nostre stesse avversarie, e ci sono sopra pur essendo meno accreditate di noi e l'Atalanta che ormai ci vede da lontano (+9 punti) affronta le nostre stesse avversarie. Quindi forse c'è qualcosa da capire al nostro interno, più che analizzare il livello medio del campionato e il fatto che un pò tutte provino a "giocare al calcio". Che poi un paio di mesi fa sostenevamo l'esatto opposto, cioè che soffrivamo contro le squadre che si chiudevano a riccio e venivano per portare via il punticino, quindi allora non è poi così vero che tutte provano a giocare, mi sembra più un tentativo di arrabattarsi per giustificare quello che è chiaramente un momento di crisi di identità da parte nostra.

Avendo dato uno sguardo veloce al titolo, avevo letto "Altro affare PER la Fiorentina", e leggendo i giocatori coinvolti mi sa che alla fine non mi ero sbagliato...

Interessanti le tue riflessioni. A questo punto ti domando: ma allora non ci converrebbe passare a un 4-3-3? Subito dopo i 4 difensori metti 3 centrocampisti tosti che assicurano quantità e qualità (Locatelli/Thuram, Koop, Douglas Luiz), poi, là davanti, Vlahovic centravanti e ai lati metti Yildiz a sx e Conceicao a dx.

L'importante è continuare a vivere. E' positivo che darà una mano al settore giovanile, è un modo per rimanere nel calcio e sentirsi utile, coinvolto. Un grosso in bocca al lupo.

Concordo con te, comunque Danilo nel post partita hanno parlato di rituale che non serve a scusarsi, ma a ringraziare per il sostegno comunque ricevuto. Certo, in mezzo ci sono stati anche fischi e cori, però comunque il pubblico, in parte, ha comunque sostenuto "fino alla fine" la squadra, cercando di spingerla almeno a salvare la faccia, quindi ecco il perché del ringraziamento sotto la curva.

I nostri primi 4 mesi non mi interessa particolarmente paragonarli ad analoghi periodi di annate precedenti. Analizzandoli, però, non si può negare che siano preoccupanti, sia in termini assoluti, di risultati, con tutti i vari record su pareggi, poche occasioni create etc., sia in termini di progressi, perché non stiamo progredendo affatto. Anzi, a inizio stagione assistevamo a una Juve bella, autorevole e vincente, e con il passare del tempo abbiamo assistito a un regresso (i cui segnali li avevo intravisti oltre un mese fa), quindi, per ora, non possiamo nemmeno consolarci con il classico "Siamo in crescita, i risultati arriveranno perché il livello delle prestazioni si è alzato". Per quanto riguarda il paragone che tu ed altri fate con la prima stagione del predecessore di Motta, per me non ha affatto senso paragonare la Juve attuale con la Juve 2021/22. Non deve essere fatto un paragone tra allenatori, ma tra Juventus, e quella 2023/24 indubbiamente è molto più simile a quella attuale rispetto a quella del 2021/22, che schierava Sczesny, Bonucci, Chiellini, Cuadrado, De Ligt, Arthur, Bernardeschi, Chiesa, Dybala, Kean, Bentancur, Morata, De Sciglio, Rabiot, Alex Sandro, Kaio Jorge... Come si fa a paragonare due squadre totalmente diverse? Gli unici giocatori in comune sono Danilo, Vlahovic (che nel 21/22 arrivò in tempo per il girone di ritorno), McKennie e Locatelli. E' semplicemente un riflesso della nota mania di voler paragonare i due allenatori, come se fosse una gara personale. Io i progressi, i miglioramenti, li voglio vedere rispetto a una Juve che aveva una base più simile a quella attuale, non a una Juve totalmente diversa che schierava reduci della BBC ormai in pensione, giocatori emigrati e così via.

Credo sia facilmente desumibile da chiunque che in serie A nessun giocatore fa registrare, di norma, tali cifre. Quindi sono statistiche vere, in quanto verificatesi, ma irrealistiche, nel senso che non si può desumere da esse il valore del giocatore. Per me Koop è un buonissimo centrocampista, all'epoca ebbi molte riserve solo sulla somma spesa per acquistarlo. Non è scarso lui, e non credo sia tanto questione di posizione. Ha patito il salto di blasone (non me ne voglia l'Atalanta, che in questo momento è il triplo più forte di noi, ma la Juve ha un'altra storia, un peso della maglia ben più pesante), e ha pagato il passaggio da un calcio iperaggressivo, veloce, fatto di verticalizzazioni, a uno un pò meno aggressivo, molto meno veloce, e con sviluppo quasi sempre orizzontale. Dovrà abituarsi in fretta.

Prima parte di stagione inferiore alle attese, inutile girarci attorno. Personalmente ho sempre detto a chiare lettere che non mi aspettavo lo scudetto al primo anno, e nemmeno il secondo posto. Però avevamo (abbiamo) il dovere di competere almeno per il terzo o quarto posto, non solo per rispetto del nostro blasone, ma per ben più venali (e vitali) esigenze di budget. Speriamo di invertire la rotta e di rosicchiare punti e posizioni, ma per farlo bisogna vincere, perché i pareggi sono più vicini alle sconfitte (0 punti) che alle vittorie (3 punti). Ad oggi sono deluso da risultati e gioco.

Secondo me no.

Le cose dicono che in questo miniciclo con un calendario a noi fortemente favorevole, nel quale una squadra con determinate ambizioni doveva dare quel qualcosa in più per rosicchiare un pò di punti a chi ci precede, siamo riusciti nell'impresa di perdere ulteriore terreno. Lecce, Bologna in casa, Venezia in casa: qualunque tabella di marcia doveva prevedere 9 punti che, appunto, ci avrebbero dovuto avvicinare non dico alla vetta ma al terzo posto. E invece di punti ne abbiamo fatti 3 su 9. Guardate che il pericolo di restare fuori dalle prime 4 è concreto, ragazzi, e se ciò disgraziatamente dovesse avversarsi, diamo un bel ciaone a questo progetto, perlomeno per come lo immaginavamo, perché più che potenziarci la prossima estate vendiamo i migliori...

Non ho partecipato alla discussione in quanto sabato sera avevo un impegno irrinunciabile, e non sono abituato a esprimermi senza aver guardato la gara, oppure sulla base di 3 minuti di highlights.

Due eliminazioni ai quarti, se non ricordo male...

Ho avuto l'onore e il piacere di partecipare a una cena di uno Juve club locale alla quale era stato invitato proprio Moreno Torricelli. Mi sono fatto qualche foto con lui (fisicamente è ancora "tirato") e ho avuto il piacere di scambiare qualche parola con lui. Davvero un grande, simbolo di chi si afferma partendo dalle serie inferiori e arrivando sul tetto d'Europa.

Io ho criticato Motta quando abbiamo fatto partite basate su un possesso palla sterile, lento, improduttivo e, se mi permetti, anche un pò noioso da vedere, ma credo che proprio sulla base degli errori commessi, e man mano che recupereremo giocatori, assisteremo a una Juve con più varianti. Oltre a dare palla a Conceicao una volta constatato che con i passaggi orizzontali un pò lenti non si sfonda, dobbiamo far modo che Yildiz diventi il Conceicao della fascia opposta (con il Manchester è stato un grande!) e che gli avversari debbano temere anche pericoli dalla zona centrale (tiri da fuori area, improvvise imbucate), ma per quest'ultimo aspetto forse dovremo aspettare il miglior Koopmeiners e un Luiz presentabile...

Su questo hai ragione. E' migliorato ma deve ancora progredire nell'autocontrollo, perché in certe fasi sembra quasi che sia una guerra personale alla "solo uno di noi ne uscirà vivo" tra lui e il suo bersaglio del momento. Con gli strumenti tecnologici attuali, e dato che non godiamo nemmeno di particolari simpatie in giro, è un attimo trasformarlo in killer e rischiare che gli arbitri diventino prevenuti nei suoi confronti.

Il negazionismo storico vuol far credere che si vincono 9 scudetti di fila per miracolo divino, per colpi di fortuna e senza gioco e mentalità. E alcuni di essi sono anni in cui siamo arrivati in finale di CL o comunque tra le prime 8. Qualcuno si fa convincere da questo negazionismo, qualcun altro ci ragiona su e capisce che non si può restare al vertice così a lungo se non hai gioco, una struttura ben precisa, una mentalità giusta, capace di reggere pressioni, di raddrizzare situazioni difficili etc.

Haaland ha chiesto la maglia di Gatti, ma il nostro difensore non ha avuto bisogno di chiedere in cambio quella dell'avversario, dato che, brandello dopo brandello, se ne era già appropriato 😂

Secondo me la gara col City (ma anche altre partite, in cui abbiamo portato a casa vittoria o pareggio in rimonta con un certo cinismo) ha dato buone indicazioni in favore di un Motta più ancelottiano che guardioliano.

Concordo. Sotto l'aspetto evidenziato, assomiglia tantissimo a Chiellini, è sicuramente il difensore più aggressivo sull'uomo presente nella nostra rosa. E sotto l'aspetto della cattiveria nel prendere le parti dei compagni, è perfino superiore al Chiello, il quale era molto più portato, caratterialmente, alla diplomazia e al sorriso sdrammatizzante.

A livello di singoli, si entra nella storia in base a quello che si vince (perlomeno alla Juve funziona così). Peruzzi e Tacconi sono stati due portieri che sono rimasti alla Juve per anni, ma soprattutto sono due portieri che hanno caratterizzato (e beneficiato) di un ciclo vincente. Se Di Gregorio resta 5 anni, ma in questi 5 anni portiamo a casa poco o nulla, non avrà quel potere di imprimersi nella memoria del tifoso alla stessa maniera dei portieri che abbiamo avuto nei nostri cicli vincenti. Forse è un pò ingiusto, ma se ci pensiamo bene è così.

A rigor di logica (o a lume di naso, se preferisci) se uno dei problemi è quello dei recuperi giurassici, potrebbero esserci delle colpe da parte dello staff medico. Se un giocatore si procura un infortunio, può essere dovuto a una predisposizione, a una preparazione sbagliata/affrettata etc., ma a infortunio avvenuto, credo che la palla (cioè la velocità con la quale l'atleta recupera e il modo con cui recupera) passi allo staff medico.

Alla fin quello che conta è l'efficacia, ovvero tirare più dell'avversario, fare gol, vincere le partite. Poi sul modo attraverso il quale si ottiene l'obiettivo, non starei troppo a sindacare. Col Cagliari abbiamo avuto il 73% di possesso palla però alla fine abbiamo fatto un pareggio in casa contro un'avversaria "facile", nella giornata in cui tutte le avversarie che oggi ci sono davanti, hanno vinto. Con il Genoa, abbiamo fatto 3 tiri in porta e abbiamo vinto 3-0...

Non mi esalta. Quindi è un buon motivo per prenderlo 😁

Buonissima prestazione del Loca, ma per me stavolta Yildiz, Gatti e Danilo hanno fatto una prestazione perfino superiore.

La partita di Gattone mi ha davvero esaltato. Mi è sembrato di rivivere qualche prestazione eroica della BBC.