zebra67

Ad oggi: Conceicao è un bel peperino e ci farà molto comodo in quanto dà imprevedibilità alla nostra manova d'attacco Kalulu sembra molto solido, attento, insomma un bell'acquisto Gonzalez ad oggi non è giudicabile Koopmeiners finora è andato a sprazzi, ma è un ottimo centrocampista, già ambientato nel calcio italiano, e scommetto che per lui è solo questione di tempo Douglas Luiz è apparso come il più spaesato, per lui servirebbe un periodo in cui viene impiegato con continuità, perché finora ha alternato intere gare in panchina, ad altre (poche) in cui è partito titolare, altre ancora in cui ha disputato uno spezzone di gara. Di Gregorio è un buon portiere che può ancora crescere Cabal spinge, corre, tampona, a me piace Adzic ad oggi non giudicabile, come Gonzalez Nel complesso, tenendo conto delle difficoltà a cui si va incontro quando si rivoluziona una rosa, mi sento di promuovere il mercato.

Sapevamo che dobbiamo lavorare ancora molto, questa gara ce lo conferma. In Champions siamo ancora messi bene, nulla di compromesso: ripeto, se vogliamo che non rimanga solo una pessima partita, dobbiamo trarre degli insegnamenti da questa sconfitta, a mio avviso meritata. Sui singoli: alcune mosse di Motta non mi sono piaciute, Yildiz non è ancora proponibile a certi livelli, discreta partita di Fagioli.

Perin 9 Savona 5 Kalulu 6 Danilo 5 Cabal 6 Conceicao 5,5 Thuram 5 Fagioli 6,5 McKennie 5 Yildiz 3 Vlahovic 4,5 Weah 6,5 Cambiaso 5,5 Locatelli 6 Adzic 5,5 Rouhi n.g. All. Thiago Motta 5 Il migliore: Perin

Allora propongo una riformulazione: l'attuale possesso palla frutta, per quanto concerne l'aspetto offensivo-realizzativo, meno di quanto potrebbe fruttare. C'è sproporzione tra il tempo in cui il pallone è nei nostri piedi e alcuni indicatori offensivi quali tocchi in area, occasioni create, tiri in porta, gol realizzati. Il che non vuol significare che è inutile, tutt'altro, ma che bisognerebbe fare in modo di farlo diventare più fruttuoso ed efficace. L'aggettivo "conservativo" non l'ho usato perché non stiamo parlando di un possesso palla volto a far trascorrere il tempo per strappare un pari o mantenere una situazione di vantaggio. E' un possesso che facciamo prevalentemente nella metà campo avversaria, spesso negli ultimi 30 metri, quindi è chiaro che lo facciamo per trovare spazi e pertugi per fare gol. però, al momento, non frutta quanto potrebbe.

Hai centrato perfettamente la sottile distinzione che stavo proponendo: lasciargli palla, non il pallino. Lasciare palla, nella mia visione, è una scelta consapevole: forse siamo ancora troppo agli inizi per avere la capacità di alternare la gestione del pallone nostra e quella lasciata all'avversario, comunque intendevo proprio questo: comandi la partita, ma a un certo punto lasci un pò di iniziativa, arretri (sempre difendendosi ordinatamente), lasci che l'avversario palleggi un pò nella tua metà campo, poi lo aggredisci in maniera forte e compatta, riconquisti la palla e parti in contropiede.

Sì, lo dico senza ombra di dubbio, e lo trovo normale, comprensibile. L'Inter è un club che è detentore dello scudetto, ha un sacco di certezze (continuità della guida tecnica, arrivo in finale di CL), quindi è normale che sia più avanti e che nel proprio bagaglio abbia anche la capacità di vincere le partite sporche. Quanto al Napoli, oltre alle indubbie capacità del suo allenatore, che anche con noi aveva vinto tante partite sporche sfruttando anche la sua abilità di motivatore, è pur sempre un club che aveva vinto in carrozza uno scudetto un paio di anni fa, ha azzeccato alcuni acquisti importanti, e, cosa che non guasta, ha anche un bel pò di cu**........... cuore, ovviamente !

Dire certe cose per me è come autoflagellarmi, darmi una coltellata nel costato... Però la dico ugualmente: prendiamo per una volta esempio dall'Inter! L'Inter è una squadra che vince due volte di seguito con il 60% di possesso palla, e una volta ha il 40%, però riesce a vincere ugualmente anche con il 40%. L'Inter è una delle squadre che ricorre maggiormente al contropiede, che non è l'arma dei vigliacchi, perché per orchestrare un buon contropiede e magari concluderlo con un gol, servono organizzazione, tempi giusti, velocità di pensiero e di gambe, piedi buoni. La nostra filosofia è quella del possesso palla, ma nulla impedisce di alternare a 25' di dominio, 10-15' minuti in cui prendi fiato, arretri, fai avanzare l'avversario (per tua scelta, non perché ti sta soverchiando) e lo castighi con la riconquista della palla e una veloce ripartenza. In Champions ha funzionato benissimo, sia con il Lipsia (quando arretrare e ripartire non è stata una scelta libera...) sia anche col PSV, quando abbiamo constatato che erano abbastanza approssimativi a riposizionarsi. Anche questa variabilità è un'ara in più per fare più gol, come lo sono la maggiore velocità nella circolazione della palla, un maggior numero di dribbling etc.

Infatti credo che si otterrebbero già buone cose semplicemente forzando i giocatori a muoversi maggiormente senza palla, facendo allenamenti specifici sulla velocità di circolazione della palla, chiedendo loro di fare un dribbling in più, di creare una situazione di superiorità in più, di fare una giocata rischiosa in più.

Accetto la tua spiegazione e ammetto che su certi fotogrammi con linee tracciate non mi ritrovo molto. Per me (ingenuamente) una linea serve a far vedere all'osservatore del fermo immagine, che Tizio è 10 cm più avanti o più dietro di Caio (che può essere il crossatore, oppure un difensore che tiene in gioco Tizio), un'altra è relativa alla posizione della palla. Non devono esserci altre linee o altri significati, sennò questi fermo immagine invece di facilitare, complicano terribilmente. Il tutto con l'ovvia premessa sul fatto che TeleRoma può proporre un fotogramma, TeleTorino può avere un diverso frame ricavato frazione di secondo indietro rispetto al primo, e le linee prospettiche possono essere state tracciate arbitrariamente.

Impallidire in senso positivo, almeno nel mio caso 😁 Io sono in primis tifoso bianconero e partire da una notevole solidità difensiva è tanta roba.

Si, ho capito, ed è ragionevole quanto sostieni, però il dato di partenza è che il giocatore indubbiamente piaceva e convinceva tecnicamente, altrimenti non avremmo avuto alcun obbligo a essere noi i salvatori della patria per l'Aston Villa, anche perché Illing e Barrenechea non sono giocatori che pesano chissà quanto a bilancio, e comunque avevano degli estimatori e avremmo potuto collocarli a prescindere. Si sapeva che il centrocampo era uno dei settori da rinforzare maggiormente, quindi Douglas Luiz probabilmente era uno degli obiettivi, e il fatto che sia stato proposto a condizioni accettabili, seppur molto onerose, e che l'Aston, per gratitudine, si sia dichiarato disposto ad accollarsi i nostri due giocatori, ha facilitato la trattativa. Come dicevo con badboy, forse il meno convinto di tutto ciò era proprio il brasiliano...

Ripeto, non si può escludere, ma si tratta comunque di un giocatore che ha vissuto una stagione che dire eccellente è poco: 10 gol e 10 assist in Premier è davvero tanta roba, quindi non si può nemmeno escludere che Motta sia stato interpellato e abbia dato un convinto assenso, come a dire "Figuratevi se mi metto a rifiutare uno così...". Anche perché il bisogno disperato di rientrare in certi parametri, con tanto di scadenza perentoria, ce l'aveva l'Aston Villa, non noi. E con tanto tempo davanti, una sistemazione a Illing e Barrenechea l'avremmo trovata in ogni caso.

Può essere che qualcuno la pensi così, fino allo scorso maggio c'era chi tartassava i cogl*** ricordando che Lippi e Conte avevano vinto al primo anno, quindi magari per coerenza applicano lo stesso ragionamento. Io sono molto più realista e molto meno talebano, capisco che abbiamo abbracciato un nuovo progetto, una nuova filosofia che richiede del tempo per essere metabolizzata, e dico che le risorse investite dimostrano che la società ha intenzione comunque di tornare a vincere in tempi accettabili. E quali siano, per me, gli obiettivi realistici di questa stagione, l'ho scritto più volte. Non mi aspetto lo scudetto subito. Sì, non si può escludere che sia effettivamente così. Come ho ricordato prima negli ultimi mesi della scorsa stagione si era creata una folle e controproducente frattura nella tifoseria, con divisioni tipo guelfi e ghibellini, e magari chi ne fa una guerra ideologica non vede l'ora di sbeffeggiare l'altra parte, come se di mezzo non ci fosse la Juve. Io stimo Allegri, l'ho sempre difeso, ma oggi tifo Motta, in quanto tifo la Juve. Eh, purtroppo questa è una cosa che non capiscono nemmeno i nostri politici, figuriamoci se possono capirla i tifosi, che a volte, lo ripeto, sembrano tifare più per la loro idea che per la Juve.

Sì, i veri punti fermi della squadra sono rimasti e quella di Chiesa è stata una cessione sopportabile, così come il mancato rinnovo a Rabiot. Numeri alla mano (visto anche come è andata al povero Milik, che chissà quando rientrerà) il più rimpianto, a questo punto della stagione, è Moise Kean, il che è tutto dire...

Specifico meglio: Savona è più "applicato" in difesa, anche per ovvi timori a sbilanciare la squadra. Ha meno esperienza di Weah, ma è un difensore puro, a differenza dell'americano che è una sorta di jolly, e, essendo più portato alle sgroppate in fascia, è più facile che scopra la difesa. P.S. A terzino dx hanno giocato, una partita a testa, anche Danilo, Kalulu e Cambiaso.

Perin Savona- Danilo- Gatti- Cabal McKennie - Thuram Conceiçao - Fagioli - Yildiz Vlahovic

Però tutto sommato non si dà arie da santone, e non perde occasione per dire che il risultato è la cosa più importante nel calcio. Tuttalpiù aggiunge, come ha fatto recentemente, che giocando in maniera propositiva è più facile che il risultato arrivi, ma è un concetto che esprime in maniera molto tranquilla, quasi come se facesse contemporaneamente l'occhiolino, come a dire che comunque anche se dovesse capitare di vincere in maniera rocambolesca, magari subendo per alcuni tratti l'iniziativa avversaria, gradirebbe ugualmente. Nulla di paragonabile alla boria e al talebanesimo di Sacchi.

Diciamo che la società ha speso un bel pò e cambiato un bel pò, per dare a Motta un parco giocatori più in linea con la sua filosofia di gioco e con una qualità complessivamente maggiore. Motta ha un doppio, difficile compito: sviluppare un progetto sostenibile e "giovane", abbinando tuttavia un certo grado di competitività. Come ogni società di vertice che si rispetti, la Juve ha speso un bel pò nella sessione estiva (pur mantenendo accettabile il saldo, grazie alle cessioni e agli ingaggi risparmiati) con l'auspicio che il fisiologico tempo di attesa per tornare alla vittoria, possa accorciarsi, almeno nelle intenzioni. Non si vincerà già da quest'anno, ma magari invece di tre anni ne saranno sufficienti due. Questa è la mia chiave di lettura. Per quest'anno, un terzo posto e gli ottavi di Champions sarebbero un discreto punto di partenza. poi magari se una tra Napoli o Inter si "ingolfasse" un pò, potremmo provare a giocarle uno scherzetto...

Sì, è chiaro che non sarebbe giusto e nemmeno fruttuoso affidargli i compiti di "Salvatore della Patria", però è altrettanto chiaro che il suo contributo, finora, è stato un pò al di sotto delle aspettative, sia in termini "numerici" (gol, assist), sia per la qualità delle prestazioni. Diciamo che non posso mettere la mano sul fuoco sul fatto che, facendo giocare ripetutamente Weah da terzino dx, avremmo subìto un solo gol dopo 8 partite di campionato.

Io l'ho tirato in ballo diverse volte. E' vero che giovanissimo, ma è anche vero che la società e l'allenatore hanno scelto di affidargli un ruolo importante, grande fiducia, che in qualche modo deve essere ripagata. Se ti considerano un titolarissimo, se i compagni ti coinvolgono ripetutamente nel gioco, se ti affidano perfino una maglia con alto valore simbolico, è perché ti giudicano in grado di dare di più, come stanno facendo altri suoi coetanei (o giù di lì9 in altri club. Quindi è normale considerarlo come uno di quelli che sono maggiormente chiamati a contribuire maggiormente alla causa, nei modi più consoni alle sue caratteristiche (gol, assist, giocate illuminanti).

Ti ringrazio. Purtroppo lo scorso anno si è verificata una forte frattura nella tifoseria (anch'essa eccessiva e non certo costruttiva, a mio giudizio), i cui effetti durano tuttora. Criticando aspramente il clima che si era creato negli ultimi mesi della scorsa stagione, trovo coerente, oggi, comportarmi come sto cercando di fare, ovvero facendo solamente analisi con intenti costruttivi e sostenendo a pieni polmoni e pieni polpastrelli il progetto di Motta. A chi lo dici...ma quando si riparte da zero è accettabile anche un obiettivo inferiore, purché ci consenta comunque di poter dire che il progetto sembra partito sotto i migliori auspici. Problema scontato anche dal predecessore, sembra una triste costante. Anche io nutro grande fiducia, stima, ammirazione per Thiago.

Va beh, ma un margine di miglioramento, e anche abbastanza sostanzioso, a mio avviso c'è, anche con l'attuale rosa. Rosa che è migliorata rispetto allo scorso anno e che mai e poi mai può segnare meno del Verona e di altre sette squadre o essere nella colonna di destra nella classifica dei tocchi in area.

Per la precisione, ho notato che in genere solo uno dei due ha licenza di avanzare. E' ovvio che quando schieri Cabal e Savona, sarà il primo ad avanzare maggiormente, in quanto ha caratteristiche più offensive.

Verissimo, non è facile per nessuno. Personalmente chiedo solo una maggiore efficacia, in quanto con il possesso palla altissimo che abbiamo, certe statistiche stridono terribilmente (nono attacco della serie A, dietro al Verona che ha l'ottavo, e siamo messi male anche come tocchi in area e tiri in porta). Stiamo andando bene, ma possiamo, anzi dobbiamo, migliorare. E' una bestemmia? E' un'accusa al tecnico? Non credo proprio, anche perché adoro Motta e lo scrivo quotidianamente.

Esattamente, anche se sai bene come vengono accolti i secondi e terzi posti...Chiaro che non si può sempre vincere, ma un allenatore che in X anni non riuscisse a portare a casa uno scudetto, sarebbe inesorabilmente cacciato, proprio perché la nostra dimensione è diversa da quella di un Atalanta. Chiaro. Infatti in questa stagione, almeno personalmente, riterrei incoraggiante un terzo posto ottenuto con un gioco migliore rispetto a quello dello scorso anno e l'accesso agli ottavi di CL. poi magari se l'abbinamento non è proibitivo, toccare di nuovo i quarti di finale, cosa che non ci riesce dal 2018/19. Se scrivo "l'intento è stato quello di ACCORCIARE i FISIOLOGICI tempi di attesa", penso che è abbastanza chiaro che io non butterei nulla. Proprio due righe sopra ho scritto in maniera esplicita quelli che ritengo i nostri obiettivi realistici.