zebra67

Sono in buona parte d'accordo. Un difetto che posso imputare a Motta in questi primi mesi è che mi è sembrato che voglia fedelmente riproporre il modello Bologna alla Juve, anche forzando le caratteristiche del materiale umano a disposizione. Con tutta la buona volontà, Vlahovic è un centravanti che deve sbatterla dentro, non un attaccante alla Zirkzee. Allo stesso modo, non puoi chiedere a Gatti di trasformarsi nel Calafiori del caso, specie considerando che il buon Federico da qualche mese non ha più Bremer al fianco, quindi è bene che si concentri nelle cose difensive. Tali mosse, come rilevi giustamente, non "pagano" nemmeno in sede di mercato, perché per il Vlahovic attuale non puoi certo chiedere grosse cifre, specie considerando che a giugno (reputo praticamente impossibile che se ne vada a gennaio) sarà a un anno dalla scadenza.

Vlahovic è arrivato a gennaio 2022, il suo cartellino a giugno 2025 sarà ammortizzato in buona parte, e il giocatore a quella data sarà a un anno dalla scadenza, per cui la Juve non credo chiederà la Luna: potrebbe accontentarsi di 35-40 milioni, che sono somme alla portata di molti club (a differenza dell'ingaggio in doppia cifra). E' facile che i soldi in conguaglio ce li chiederebbe il Liverpool, visto che è difficile che la Juve possa valutare 50 milioni o più un giocatore a un anno dalla scadenza che chiede un ingaggio in doppia cifra.

Sono stradaccordo con te. Se non ci sarà intesa con la Juve, il procuratore del serbo farà un sondaggio sul mercato per vedere se ci sono club interessati che "abboccano all'esca", cioè disposti quantomeno a confermargli i 12 milioni, dopo di che si "accontenterà" dei 9 che gli offrirà un Chelsea, un Liverpool o simili (il Liverpool pare che alleggerirà il monte ingaggi con la partenza di Salah, quindi credo abbia "capienza").

Tutto giusto, però il pregresso è pur sempre una base di partenza per la nuova contrattazione. Poi è chiaro che le parti sono libere di accordarsi per 2-3 milioni netti annui in meno, o, al limite, per 2-3 mln netti annui in più (improbabile), e che entreranno in gioco mille fattori (capacità economica del contraente, volontà di giocatore e procuratore, durata del nuovo contratto, numero di club interessati al giocatore, accordi particolari come bonus, premi etc.), però è evidente che il punto di riferimento principale è costituito dall'entità del contratto scaduto. Il "gli piacciono i soldi, chiamalo scemo" è una diretta conseguenza del fatto che i calciatori che giocano per amore della maglia sono praticamente estinti. Quindi se ne deduce che i soldi piacciono a lui come a tutti i suoi colleghi.

E cosa c'entrano le tue (giuste) considerazioni con quello che ho scritto sulla credibilità delle voci che circolano? Sulla tempistica mi sono espresso in un altro post, con considerazioni simili alle tue, dicendo che, per fare un dispetto al Napoli, per liberare Danilo potremmo aspettare anche gli ultimissimi giorni di mercato, ma che se facessimo la stessa cosa per i movimenti in entrata, disputeremmo gli ultimi 2 decisivi incontri del girone Champions con 3 difensori in meno (i lungodegenti Bremer-Cabal e, appunto, Danil, già fuori rosa). Quindi il problema della tempestività mi preoccupa eccome!

Intervento sensatissimo. Ci hanno già accostato un centinaio di nomi, tra difensori ed attaccanti. Bene che vada, arriveranno 2 giocatori che non è detto che siano compresi tra i 100 nomi già fatti. Già questa riflessione dovrebbe dare la misura dell'affidabilità di certe voci. A ciò si unisce la tua saggia riflessione: è inutile che facciamo la gara a stroncare ogni nome ci viene accostato. A gennaio i nomi di peso non si muovono, perché ogni club è ancora in corsa per i propri obiettivi, e accetta di correre il rischio di cedere un pezzo da 90 e fallire l'obiettivo solo di fronte a offerte insensate, che non sono alla nostra portata. Mi sembra un discorso lapalissiano, ma bisogna ripeterlo a ogni sessione di mercato e ciònonostante ancora non entra nella testa di molti tifosi...

Ricordo che all'andata il Napoli fece una partita molto conservativa e riuscì nell'intento di strappare un punto, anche perché noi non riuscimmo a cavare un ragno dal buco. Dato che giocheremo in trasferta, probabile che prendano maggiormente l'iniziativa e potremmo impostare la partita per punirli in contropiede. Ultimamente diversi gol li stiamo realizzando in questo modo, e potremmo fare una partita accorta ma al tempo stesso aggressiva, cercando di sfruttare le palle recuperate con efficaci ripartenze.

La probabilità c'è, ahinoi, ma da tifosi ci conviene sperare che scatti una molla d'orgoglio e la Juve cambi volto.

Dovessimo pareggiare, sarebbe quasi l'equivalente di una sconfitta, con un punto a partita la qualificazione per la prossima Champions non la raggiungiamo.

Quella di cachemire?

Posso sbagliarmi, ma penso che l'essere attenzionati da una qualunque Federazione nazionale (quella della Premier, nel caso del Villa), sia una cosa abbastanza seria e che non sia sufficiente un giochino per eludere controlli e sanzioni. Voglio dire, se ti vendo un giocatore a 51 milioni proprio una settimana prima della scadenza dopo la quale avrei una penalizzazione di dieci punti, e poi me lo riprendo un anno dopo alla stessa valutazione, non occorre essere ispettori federali esperti di bilanci per capire che è stato fatto un artifizio contabile con una precisa finalità. Nel caso di Douglas Luiz, escludo anche io che il principale colpevole sia Motta. Più probabile che si tratti di un calciatore che ha sofferto il passaggio dalla Premier alla serie A. Diversi calciatori, anche di buon livello, fanno molto bene in un determinato campionato, poi si "squagliano" come neve al sole quando si cimentano in un'altra realtà. Probabilmente qualche limite a livello caratteriale e di adattabilità ad altri tipi di gioco, altrimenti si spiega male che a 26 anni un centrocampista da 10 gol e 10 assist non indossava la casacca del City o del Liverpool o dell'Arsenal, ma quella dell'Aston Villa (con il massimo rispetto).

Non sarebbe comunque una gran furbata, in quanto l'Aston Villa lo riprenderebbe al valore attuale, di certo assai inferiore a quanto abbiamo sborsato pochi mesi fa (51,5 milioni). Tra l'altro non so se l'Aston Villa è già nella condizione di poter sborsare una bella cifra, tipo 35 milioni. Sul nostro versante, la svalutazione di Douglas Luiz non verrebbe comunque compensata dalla valutazione generosa di Illing e Barrenechea (abbiamo ricavato 28 milioni complessivi, ma 20 li avremmo incassati comunque cedendoli ad altri club), con l'ulteriore beffa che a noi non resterebbe nulla in mano, mentre l'Aston Vuilla sarebbe proprietario del cartellino di 3 giocatori.

Cedi Vlahovic a gennaio. Ok. Ma a gennaio chi prendi? Qual è quella squadra che si priva, a stagione in corso, del suo pezzo da 90, col rischio di fallire il proprio obiettivo? E' ovvio che dovremmo pescare nella categoria dei "giocatori in eccedenza", che non è detto siano superiori a Vlahovic. Senza considerare che il problema principale al momento non è cedere Vlahovic, ma l'esatto contrario, ossia comprare un attaccante in grado di affiancarsi a Dusan oppure di farlo rifiatare ogni tanto. Sennò facciamo come con Danilo: eravamo a corto di difensori, e ancor prima di comprarne uno, mettiamo fuori rosa e poi in vendita uno dei pochi che abbiamo.

Sicuramente era il nostro difensore più forte, però se siamo così dipendenti da un giocatore in particolare significa che siamo una squadra mediocre. Io penso che partite come quelle con Cagliari, Parma e Venezia (tutti pareggi in casa) devi vincerle, Bremer o non Bremer.

Gli infortuni non sono mai un fattore indifferente, hanno sempre un peso, così come lo hanno avuto negli anni passati, dato che da noi ormai gli infortuni sono una costante. Però da un pò il grosso degli infortunati è rientrato, abbiamo un parco giocatori più ampio, ma questo maggiore ventaglio di possibilità non ha inciso positivamente né sui risultati né sulle prestazioni. Condivido le tue considerazioni su Motta, anche lui deve migliorare e rivedere qualche sua convinzione. P.S. Bentrovato e buon anno anche a te!

Immagino ci sia un'intervista più lunga, nella quale gli viene chiesto di fare un bilancio di questi primi 4 mesi e mezzo stagionali, di cui vengono riportati singoli stralci, che corrispondono a episodi a suo avviso rappresentativi di certe situazioni.

Rocchi è alla ricerca di qualche vaffa a buon mercato, e gliene concederò quanti ne vuole!

Qualcuno magari si era fatto illusioni, ma vorrei guardare negli occhi quei tifosi che pensavano che dopo 18 gare avremmo totalizzato 12 pareggi, diversi dei quali contro club largamente inferiori, con un gioco e una solidità mentale non ancora convincenti. Nel film che mi ero fatto, non c'erano sogni di scudetto o Champions League, ma mi prefiguravo una Juve che magari stentava un pò all'inizio, poi imboccava una strada più convincente, pur con inevitabili passaggi a vuoto di tanto in tanto. Invece i passaggi a vuoto sono diventati la regola, non l'eccezione; più che una evoluzione, devo constatare una involuzione nel gioco e nell'atteggiamento; siamo riusciti a non sfruttare lo spicchio di calendario a noi favorevole per guadagnare posizioni, ma anzi abbiamo perso ulteriore terreno. Ricordo a tutti che arrivare almeno quarti non è importante: è FONDAMENTALE, sennò il progetto dovrà essere ridiscusso, con pesanti ripercussioni sulla Juve futura. Quindi pretendo un girone di ritorno assai più convincente di questo deludente girone d'andata. Ripeto, allo scudetto non ho mai creduto, ma è un dato di fatto che a dicembre eravamo già fuori dai giochi. A gennaio abbiamo bruciato quello che poteva essere un obiettivo raggiungibile (Supercoppa) e un trofeo da alzare. Adesso sono rimasti qualificazioni agli ottavi di CL, vittoria della Coppa Italia (non mi sembra di chiedere la luna) e piazzamento tra le prime 4. Non facciamoceli sfuggire.

Per me (problemi fisici permettendo) dovrebbe essere tenuto e messo in campo con una certa continuità, per verificare quello che può dare e, eventualmente, rivalutarsi nel caso che a giugno la Juve decida di farne a meno. Cederlo ora (penso che la Juve esiga quantomeno il prestito con diritto di riscatto per la società interessata) significherebbe soltanto grossa minusvalenza, in quanto a gennaio dovremmo negoziare una cifra di riscatto sensibilmente inferiore a quella sborsata per prenderlo dall'Aston Villa.

E' anche un mio limite. Faccio fatica a capire se possano esserci ripercussioni (positive o negative che siano) sulla Juve, che è la questione che mi interessa maggiormente.

Buona parte della tifoseria si rende conto che non è possibile avere il "tutto e subito". Non è possibile, quindi, chiedere (o pretendere) che arrivi subito quella cosa che ci manca da quasi 29 anni e che non è arrivata nemmeno nel ciclo di 9 scudetti consecutivi. Dirò di più: la maggior parte dei tifosi si rende anche conto che pure lo scudetto al primo tentativo sarebbe stato molto difficile, anche se tale impresa fu realizzata sia nel passaggio da Delneri a Conte, sia nel passaggio da Conte a Allegri, sia nel passaggio da Allegri a Sarri. Però il tifoso è preoccupato per una serie di motivi: 1. scudetto no, ma arrivare tra le prime 4 è OBBLIGATORIO e IRRINUNCIABILE, e i tanti pareggi ottenuti non sono un buon viatico 2. gli auspicati progressi sul piano del gioco si sono visti in maniera molto frammentaria, per ogni passo in avanti su un aspetto del gioco, se ne registrano due all'indietro in altri aspetti. In questo momento stiamo soffrendo tremendamente la mancanza di capacità di uccidere un avversario, di chiudere la partita, e abbiamo scarsa lucidità nel gestire una situazione di vantaggio. 3. In questa fase in cui abbiamo recuperato diversi infortunati, anche i cambi, che spesso sono una risorsa, si rivelano sbagliati, intempestivi, concettualmente improduttivi. Personalmente non chiedevo né lo scudetto né tantomeno la Champions, ma onestamente essere fuori da due obiettivi già a inizio gennaio e essere in questa situazione dopo 6 mesi di lavoro, non me lo aspettavo. Quindi delusione e frustrazione, nel mio caso, ci sono, e penso siano anche comprensibili.

Certo, piazzare un giocatore fuori rosa nel suo club, senza ritmo agonistico, che percepisce 5 milioni annui di ingaggio, e che nelle ultime 4 stagioni e mezza ha raggiunto la sufficienza solo nella stagione con la Fiorentina, non è facilissimo... Ma sperare non costa nulla e in quel caso una bella statua a Pastorello non la toglierebbe nessuno.

Come batteria di esterni siamo messi benissimo, però Conceicao e Yildiz hanno 41 anni in due, stanno facendo bene ma non si può chieder loro la Luna o chiedere loro di eguagliare quello che facevano Ribery e Robben a 27-28 anni. Poi abbiamo Nico Gonzalez che è tornato disponibile da 10 giorni: ha confermato di saperci fare, speriamo la salute lo assista. E abbiamo anche Mbangula, che da perfetto sconosciuto, tutto sommato, non ha fatto malaccio fino a ora, e Weah, che mi sembra il meno dotato tecnicamente e che comunque è una sorta di jolly.

E' sufficiente che la squadra A abbia un giocatore poco impiegato e la squadra B anche, che i media subito spiattellano l'ipotesi dello scambio che risolve i problemi dell'una e dell'altra. Peccato che: - per noi Danilo non è un esubero, vista la situazione infortuni e visto che nelle ultime gare ha offerto prestazioni di discreto livello; - Danilo nel 2025 spegne 34 candeline e a gennaio è a 5 mesi dalla scadenza del contratto, pertanto ha valore di mercato pari a zero, mentre il Napoli per Raspa chiederebbe 15-20 milioni come minimo.

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