zebra67

Uno è affermato. Al momento gioca da 7, quindi sai che c'è una buona base dietro. L'altro è sulla rampa di lancio, il che significa che può arrivare anche a 8,5, così come può fermarsi al livello attuale o andare incontro a una involuzione (Balotelli a 19 anni era devastante, faceva pensare di arrivare a 9, invece è andato regredendo). I nostri giovani non è che sono FANTASTICI per definizione, di default, perché sono di nostra proprietà. Bisogna analizzarli e valutarli attentamente, perché qualcuno può diventare un campione, molti altri si fermeranno allo status di buon giocatore o di giocatore normalissimo. P.S. Io 50 per Calafiori non li investirei, per fortuna mi risulta che la valutazione sarebbe interamente coperta con i 30 incassati per Hujisen, ammesso che lo venderemo veramente e a quella cifra.

La Juve fissa una cifra per il suo cartellino, il giocatore trova una società disposta a pagare questa cifra, e il gioco è fatto, quella è la porta. Non posso mica fasciarmi la testa se un giocatore che ancora non ha debuttato in serie A chiede di andarsene... Se non crede in un nuovo progetto, che si annuncia intrigante, che vede in panchina l'allenatore della squadra rivelazione dello scorso campionato e una Juve profondamente rinnovata, è un bene che non rinnovi e se ne vada dove crede.

Se l'introito è effettivamente di 30 milioni e tale somma è destinata all'acquisto di Calafiori, mi offro per accompagnare Hujisen alla sede del PSG con la mia auto, così ne approfitto per rivedere Parigi.

Tu hai scritto che Rugani finiva in panchina per aver commesso un errore dopo 5 partite giornate bene. In gergo calcistico si chiama panchina punitiva, esattamente come sostituire un giocatore dopo un errore commesso si chiama sostituzione punitiva. Quanto a De Sciglio, io non so dove reperiate i dati, che mai come questa volta penso siano l'unica cosa che conta. De Sciglio nell'anno in cui cpera Cancelo fece 22 presenze in campionato 4 in Champions, Cancelo ne fece 25 in campionato e 7 in Champions. Al massimo parlerei di alternanza tra i due. A. Sandro nelle 3 stagioni dell'Allegri bis ha fatto 69 partite (molte delle quali semplici spezzoni), cioè 23 di media ogni campionato, pur essendo l'unico braccetto sinistro. Anche in questo caso parlare di "sempre titolare" mi sembra esagerato.

Mah, non ricordo panchine punitive per Rugani. Più che altro ha sempre rappresentato un'alternativa ai titolari (come è normale che fosse, finché c'era la BBC), quindi se per caso un titolare si faceva male per un mese, Rugani giocava quelle 4 partite, poi il titolare riprendeva il suo posto.

Vado controcorrente, mi spiacerebbe perdere Gatti, uno che ci mette la faccia e l'anima, a differenza di altre fighette che però godono di un'immagine migliore. Vista l'arroganza e la spocchia di Hujisen e del padre che mette sempre bocca nelle vicende del figlio, preferirei cedere lui, anche alla luce di una stagione alla Roma caratterizzata da 3-4 errori piuttosto vistosi.

Su questo concordo. Però a pelle nel 2021 la situazione era molto diversa, c'era molto più trasporto da parte delle persone. Anche durante le partite del girone, che pure non era particolarmente intrigante (Italia, Galles, Svizzera, Turchia). Esattamente, parlo di questo, di come si vive la partita, del trasporto emotivo. Che ci sia stato il boom di spettatori lo trovo normale, non è che ci fosse chissà quale concorrenza in quell'orario.

Parlo di entusiasmo, del clima che si respira, di come si vive la partita. Non ci sono bandiere esposte, boati, discussioni a non finire nei Bar Sport. La cosa è chiaramente avvertibile, ma magari nella tua città hanno fatto i caroselli di auto strombazzanti. Stavolta ho qualche dubbio, staremo a vedere.

Ho notato un calo di interesse generalizzato nei confronti della Nazionale. Voglio dire, nel caso di noi juventini un pò sarebbe spiegabile, almeno per coloro che identificano la Nazionale con la FIGC che ci ha voluto affossare. Però deve esserci qualche altra componente, perché il calo di interesse e di entusiasmo che ho registrato io, prescinde dal tifo. Serata di giugno, finestre aperte in un quartiere molto silenzioso e tranquillo (quello in cui abito), la Nazionale miracolosamente raddrizza al 97'30" una partita, segnando un gol insperato. In altre occasioni ci sarebbe stato un boato pauroso, che avrebbe risvegliato i pochi che dormivano, accoppiato a un salto che avrebbe provocato una piccola onda sismica. Ieri il silenzio assoluto. Per me scontiamo un pò anche l'assenza di una figura di riferimento, di un campione-simbolo, di un trascinatore. Uno in cui la gente si identifica. Questa è la Nazionale di...? Di chi? Di Barella? Di Scamacca? Suvvia...al massimo è l'Italia del collettivo, che però non pare molto ben amalgamato e non presenta individualità per palati fini.

C'è stato un periodo, e da vecchio frequentatore del forum te ne sarai certamente accorto, in cui qualunque nostro giovane veniva visto come un giocatore dalle qualità enormi, che era un peccato mortale non lanciare nella mischia, anche in partite fondamentali, o addirittura cedere /prestare. Ora, dopo la selezione per opera della società, vedremo tra i superstiti chi ha davvero le stimmate del potenziale campione, chi arriverà comunque allo status di buon giocatore, e chi invece ha le potenzialità per fare una discreta carriera, ma non in squadre che lottano per i massimi traguardi, come la nostra. Intendevo proprio questo quando scrivevo che prestiti e cessioni, in certi casi, vanno a vantaggio anche dei calciatori stessi, che possono capire meglio la loro dimensione e ricevere comunque delle soddisfazioni professionali in altre realtà.

Allegri ha avuto il coraggio di lanciarli, Motta avrà il compito di valorizzarli. Sono fiducioso.

Solo due mesi fa, questo discorso (che condivido TOTALMENTE) non era molto popolare in questi lidi. Mi fa piacere che si stia acquisendo questa consapevolezza, anche se resta il sospetto che qualcuno abbia cambiato così in fretta parere (non mi riferisco certamente a te) solo perché in panchina c'è stato un avvicendamento. Fino a due mesi fa si riteneva che inserire diversi dei nostri giovani in operazioni commerciali (prestito, contropartita tecnica, cessione), cercando di trattenere i migliori, fosse un preciso diktat del Dittatore dell'epoca, e non una precisa e sacrosanta strategia societaria. Oggi invece si sta cominciando a capire che oltre a essere una necessità societaria, è, nella maggior parte dei casi, una strategia che va a vantaggio degli stessi calciatori coinvolti, che possono sviluppare al meglio la loro carriera in altri club che consentono loro di giocare con maggiore frequenza e minori pressioni. Se con queste operazioni dovessimo proprio perdere un Fenomeno, vorrà dire che lo riacquisteremo quando sarà esploso. Magari si può inserire una clausola di prelazione al momento della cessione, così saremo i primi a essere interpellati se un giorno quel giocatore dovesse essere messo sul mercato.

Di fronte a nomi che, per ovvi motivi, non mi dicono nulla, non ho mai osservato direttamente, l'unica cosa che posso fare è rifugiarmi nella banalità, tipo "I giovani sono sempre i benvenuti" o l'ancor più abusato "Abbiamo bruciato tanti soldi, ben venga investire un milioncino su un giovane promettente, non sarà una tragedia se anche dovesse andar male".

E' stato una figura di secondo piano, anche a causa dei frequenti infortuni. Onestamente non ce la faccio a ricordarlo con antipatia. E' diventato emblema di mediocrità o di chissà quali errori decisivi, quando invece gli si può imputare di aver fatto giusto i compiti basilari, delle partite da soldatino, senza alcun acuto. Se ha fatto 3-4 errori, è vero anche che ha fatto diverse cose buone (ricordo degli assist e dei cross molto precisi). Non ha mai creato polemiche, si è sempre allineato alle decisioni del tecnico. Ormai nelle discussioni sulla Juve del futuro, nemmeno lo contavo più tra gli elementi a disposizione, vista la sua fragilità, quindi è giusto che vada a concludere altrove la sua carriera, però, come ripeto, non approfitterò di questa discussione per scaricare livore o sarcasmo.

A me continua a non sembrare una valutazione insensata. All'epoca Sturaro aveva 26 anni, aveva giocato tre anni nella Juve supervincente dell'epoca, disputato 15 gare di Champions coronate da un gol al Bayern negli ottavi di finale (anche bello, con un anticipo da centravanti), e passare al Genoa per 1,5 mln di prestito + 16,5 di obbligo di riscatto, non mi è sembrata una valutazione gonfiata. Ben più gonfiate sono state quelle di Arthur e Pjanic, ma se pensiamo alle decine di acquisti a cifre folli realizzati dalle squadre di Premier (spesso senza riscontri del campo che giustificassero la spesa) , beh allora anche la vicenda Arthur-Pjanic si ridimensiona. Se ripenso che l'Inter ha preso Onana a parametro zero, e il portiere, dopo una ottima stagione (ottima ma pur sempre una..) è stato venduto per quasi 60 milioni al Manchester, dove in pochi mesi ha fatto numerose cap**lle, diventate virali, mi verrebbe da pensare a un sopravvalutato e quindi una operazione sospetta. Ma trattandosi di strisce nerazzurre anziché bianconere, Chiné ha chiuso gli occhietti.

Sacrosanto. Ma forse non l'hanno voluto fare per non legarsi le mani da soli. Se fissi delle linee guida, dei parametri, dei criteri, poi qualcuno potrebbe sempre dire di non essere andato al di là dei criteri e linee guida. Invece lasciando tutto indistinto, non precisato, senza punti fermi, il margine di azione è enorme per chi vuole perseguire dei comportamenti altrui, è enorme, illimitato. Ma vedo che poi lo hai scritto nel resto del post : appunto. Credo ci sia stato del dolo nel non intervenire nemmeno stavolta per mettere dei paletti e fornire dei chiarimenti su queste tematiche. Almeno tra un paio d'anni saranno liberi di tornare a prendere di mira una società a caso...

Concordo alla grande con il senso del tuo post, però mi si drizzano i peli delle braccia a pensare quali siano i criteri in base i quali una operazione possa definirsi inattaccabile. A me è parso di capire che non esistono criteri per arrivare a una valutazione oggettiva. E mi sembra che anche i PM lo abbiano confermato, in quanto non hanno preso di mira una singola operazione, ma una serie di operazioni che, a detta loro, costituivano un "sistema" (parola che tristemente conosciamo dai tempi di Farsopoli: se non c'è un episodio condannabile singolarmente, loro ricorrono alla teoria del "sistema" messo in piedi per eludere chissà cosa). E non a caso, nelle operazioni prese di mira ci sono i trasferimenti eclatanti di Arthur e Pjanic, ma anche operazioni molto più modeste, tipo Sturaro a 18 milioni. Stiamo parlando di un giocatore che ha disputato 3 stagioni e mezza alla Juve, che ha segnato in Champions contro il Bayern Monaco, e onestamente una sua valutazione di 18 milioni per il passaggio al Genoa (all'epoca aveva 26 anni, quindi nel pieno della carriera) non mi sembra una cosa scandalosa. Quindi, se non esistono criteri oggettivi, bisogna andare a spanne. A te Douglas Luiz valutato 60 milioni, di cui 35 con contropartita tecnica e 25 conguaglio monetario, sembra regolare, congruo, inattaccabile. Ma non abbiamo appigli per esserne sicuri: magari un PM si inventa che Illing e Barrenechea non possono mai valere 35 milioni in due. Ricordiamoci che nell'inchiesta plusvalenze sono confluiti dei trasferimenti di giocatori per un importo di poco superiore al milione di euro, quindi l'eventuale incongruenza del loro valore era al massimo di poche centinaia di migliaia di euro...Ad esempio: Kameraj (0,7) e Macek (1,8) al Lugano Masciangelo (1) e Vlasenko (1,8) alla Juve. Dammi retta, è tutto in mano all'umore del PM una determinata mattina e ad eventuali input che gli arrivano dall'alto...

Giuntoli sembra abbia prontamente rimediato inserendo Barrenechea al posto dell'americano. Ma penso che si cercherà comunque di venderlo, non conviene a nessuno che McKennie resti.

WINNER72, capisco l'indignazione, però dobbiamo trovare il giusto compromesso. Cedere, risparmiare, è un obiettivo della società. Al tifoso interessa vincere, meglio se in maniera sostenibile. Di un paio di ingaggi importanti ci siamo già liberati (A. Sandro, Pogba), su un altro paio di sta trattando (Chiesa, Rabiot), però poi bisogna prendere fiato da questo "tglio di ingaggi" e iniziare a rinforzare la squadra. Qualcuno di forte e già pronto dovrà pur restare. Anche Inter e Milan, che hanno sfoltito e stanno sfoltendo, hanno comunque i loro giocatori bravi che prendono belle cifre (Lautaro, Barella etc.). Il senso del mio discorso è di mantenere equilibrio tra esigenza di diminuire il monte ingaggi e competitività. Noi tifosi, almeno parlo per me, vogliamo vincere.

In ogni caso il senso del mio post è: se Rabiot chiede 7,5, si può ragionare e provare ad accontentarlo, in quanto sappiamo cosa può dare. Se chiede 10, è ovvio che gli si dice "Merci, adieu!"

Se la mettiamo su questo piano, sono sproporzionati i 7 di Rabiot come lo sono i 6,5 di Tek e come lo sono i 12 che andrà a prendere Dusan.

Che abbia chiesto di rinnovare a cifre superiori a quelle che percepisce attualmente, è scontato. Bisognerebbe vedere di quanto sono superiori rispetto ai 7 mln che prende attualmente.

Ma come in Next Gen, i bravi giovani devono giocare tutti in Prima squadra! (cit.)

Passione è una parola grossa. Almeno per alcuni componenti della famiglia...