zebra67

Speravo sentisse un pò di riconoscenza verso la Juve, con la quale è tornati ai livelli dei primi anni nel PSG. Mi associo al tuo "pazienza": capisco anche che è all'ultimo contratto importante della carriera e vuole spuntare le migliori condizioni possibili. Come per tutti gli altri, me ne farò una ragione.

In 127 anni di storia abbiamo resistito a molte turbolenze, molte vicende difficili. Abbiamo ricevuto anche tante soddisfazioni, questo va detto. A mio avviso bisogna tifare il simbolo, ciò che la Juve è, è stata e sarà, a prescindere dagli occasionali protagonisti, che possono piacere o non piacere. Basterà tornare a vincere uno scudetto e fare un pò di strada in Champions, per superare il malcontento.

Mi sembra abbastanza equilibrato, da persona con i piedi per terra

Posso farti una controdomanda, in attesa che mattjuve92 ti risponda? Tu, personalmente, quale risultato reputeresti realistico e soddisfacente al tempo stesso alla fine del prossimo anno? Premesso che non essendo ancora iniziato ufficialmente il mercato, se a inizio settembre mi trovo 5 buoni elementi in più in rosa è naturale alzare l'asticella delle aspettative, c'è però da considerare che per Motta è il primo anno, quindi chiedergli subito la Luna è un pò pretenzioso.

Infatti suggerivo di far arrivare quei giocatori che rappresentano la classica occasione (affidabili fisicamente, svincolati) o quantomeno quelli che possono arrivare a condizioni comunque favorevoli. I giocatori che ti chiedono la Luna di ingaggio o per i quali la società cedente ti chiede la Luna per il cartellino, possono restare dove sono. Esattamente.

Sì, ma non sono tutti uguali i giocatori. Ognuno ha un processo di maturazione diverso, c'è chi a 17 anni è già un mezzo fenomeno, c'è chi si scopre fenomeno 3-4 anni più tardi. Non è che se il Barcellona schiera un mezzo fenomeno del 2008, allora tutti i nostri ragazzi dal 2003 al 2008 sono per forza potenziali fenomeni da schierare. Yildiz per me è potenzialmente superiore a Soulé e secondo me dovrebbe compiere lo stesso percorso: andare per la stagione 2024/25 in una società amica che lo schieri titolare, e poi tornare alla base con questo fondamentale bagaglio di esperienza.

Ho scritto "L'Inter insegna" per citare un esempio vicino a noi, anche temporalmente. A mio avviso, come club devi darti delle linee guida (es. investire su giocatori giovani) ma poi devi prevedere lo spazio per le eccezioni, senza fissare stupidi paletti o diktat controproducenti. I giocatori esperti, presi a condizioni favorevoli, con contratti non troppo lunghi e a cifre ragionevoli, sono una risorsa, non uno spreco. E, come giustamente ricordi, noi abbiamo attinto abbondantemente a questa regoletta di buon senso, con i vari Pirlo, Khedira, Mandzukic etc. Esatto, i vecchi giusti alle condizioni giuste.

Gli investimenti, nel senso letterale del termine (cioè puntare forte su un profilo e destinare una buona quantità di risorse) vanno senz'altro fatti su profili giovani. Il che non toglie, però, che in rosa ci stanno alla grande anche alcuni giocatori di esperienza, anche di età avanzata, presi a condizioni favorevoli. Mi ripugna scrivere "L'Inter insegna", ma è così. E questo vale, a maggior ragione, per la Champions, competizione spietata dove i momenti difficili, prima o poi, capitano a tutti i club, ed è fondamentale avere nelle proprie fila calciatori navigati e capaci di gestire la palla quando scotta il triplo. Il Borussia Dtd punta molto sui giovani, ma poi ha avuto una grossa mano dai vari Hummels, Sabitzer, Emre Can e Fullkrug

Per fortuna che un giornale onesto come la Gazzetta non ci speculerà affatto. Ah, no..."La Juventus potrebbe essere trascinata in tribunale dai brasiliani del Santos" 😂 ma ci pensate che cura ci mettono anche nella scelta delle singole parole? "trascinata", manco avessimo ucciso delle persone

Leggevo (quindi prendilo con le pinze...) che la Juve parte da un budget di 40 milioni, dovuto alla partecipazione alla prossima CL (non tutti gli introiti saranno destinati al mercato, pertanto hanno stimato 40 milioni). Questa dovrebbe essere una cifra al netto delle cessioni, parliamo di soldi che sono già nella cassaforte di Giuntoli. Poi tale cifra andrebbe incrementata con gli introiti da cessioni: se ricavi 45 milioni vendendo McKennie + Illing, arriviamo a 85, se ne ricavi altri 35 vendendo Soulé, arriviamo a 120, e così via. A livello di ingaggi, Pogba+Alex Sandro sono 16 milioni netti risparmiati. Insomma, stavolta i margini per fare un buon mercato ci sarebbero.

All'epoca non ci avevo pensato, col senno di poi, oggi, non posso certo escludere che sia andata così... Grazie per le belle parole che ho evidenziato in grassetto, che corrispondono perfettamente al mio pensiero.

C'è perfetta sintonia anche sulla data di inizio del nostro declino.

Probabilmente anche l'Allegri bis è stata una minkiata, ma non dimentichiamo che le mosse avventate sono iniziate ben prima. Ho avuto la netta sensazione che a un certo punto AA sia stato totalmente assorbito dal suo sogno di fondare un nuovo assetto nel calcio: ha avuto sempre un occhio sulla Juve, ma non c'era più la stessa attenzione, la stessa passione, la stessa lucidità, la stessa "visione" dei primi anni. Quindi sono state compiute delle scelte discutibili, con le quali abbiamo iniziato a scavarci la fossa.

Beh, lì si sintetizza tutto con il termine "irriconoscenza". Anche io ritengo che Agnelli ad un certo punto abbia perso il contatto con la realtà quotidiana e si sia fatto irretire troppo dal sogno di riformare il Sistema calcio, però questo non cancella comunque le soddisfazioni che ci ha fatto vivere.

Probabilmente chi sta procedendo a fare il repulisti di tutti gli uomini riconducibili al Presidente del nostro ciclo vincente, ha motivazioni ben più profonde e personali. Che non significa che siano motivazioni condivisibili, questo vorrei che fosse chiaro...diciamo che potrebbe essere in atto una sorta di guerra intestina.

Morata al posto di Kean sarebbe un sicuro upgrade. Alvaro è un giocatore intelligente, oltre che bravo, e alla Juve ha sempre reso bene nelle due esperienze precedenti. Chiaramente mi aspetto che possa arrivare a condizioni economicamente accettabili, altrimenti vista anche l'età sarebbe meglio dirottare altrove l'attenzione.

Mi aspetto molto da Thiago Motta e ho buone speranze che non mi deluderà. Ma la società, gira e rigira torniamo sempre lì, deve fornirgli una rosa all'altezza. Douglas Luiz + altro centrocampista di spessore + Calafiori + terzino + attaccante di riserva al posto di Kean o Milik, e già si comincia a ragionare.

Si deve semplicemente rendere conto che alla Juve l'aria è cambiata e certi stipendi non sono più sostenibili. Prevengo la tua obiezione: beh, allora li va a prendere altrove. Secondo me, "altrove" non trova chi gli garantisce 12 milioni l'anno. Almeno non nel calcio europeo. Detto in maniera più chiara: a mio avviso un Bayern, un Liverpool, uno United, non arriveranno a offrirgli 12 milioni netti l'anno, quindi se la cosa importante sono i 12 milioni annui, può rivolgersi solo all'Arabia (sarebbe un vero peccato). Chiaramente se la Juve non offre più di 7, è invece possibile che Dusan trovi qualche club che gli offre 8,5, quindi il rischio di perderlo esiste.

Lo stipendio di Dusan, già molto alto come base, risente della formula "incrementale" che fu stabilita al momento della firma e che lo porterà, in questa stagione, a percepire circa 12 milioni. Per quest'anno magari possiamo sostenere la spesa, tra l'altro già pattuita, ma il problema è solo rimandato, tra 10 mesi bisognerà sedersi a un tavolo e vedere se accetta un lungo prolungamento, però con spalmatura dell'ingaggio, oppure se bisogna prendere una dolorosa decisione.

Proprio considerando la sua età, l'entità dello stipendio e il fatto che tra un anno va a scadenza (quindi potrebbe andare via a zero), è scontato che per il cartellino non potevamo pretendere molto. Quattro milioni sarebbero una cifra accettabile.

chiunque è rimasto per un periodo significativo e ha contribuito alle nostre vittorie, è iscritto, di diritto, nella storia della Juve. Compreso l'immediato successore di Conte.

Forza Stefano, cerca di superare anche questa, con la tua grinta!

Con me sfondi una porta aperta. Non so se abbiamo le risorse per così tanti acquisti, però è chiaro che serve ALMENO un terzino di spessore e servono due centrocampisti di valore. Per la punta, non so se Motta deciderà che siamo a posto così e che anzi uno tra Kean e Milik può partire: se propone il 4-2-3-1, due centravanti di riserva a Vlahovic sono perfino troppi.

Le perplessità, quando inizia una nuova avventura sono legittime, comprensibili. Io nutro fiducia, per una serie di considerazioni: - anche Trap, Lippi, Conte, ai tempi in cui ricevettero la chiamata della Juve, non avevano esperienze durature e significative in grandi team, paragonabili alla Juve. Il più "titolato" era Trap che aveva fatto una stagione al Milan (con Nereo Rocco accanto, come tutor, nelle funzioni di direttore tecnico); - Motta non arriva con dichiarazioni roboanti da colui che ha inventato il gioco del calcio. A me piacciono molto quelli che hanno i piedi ben incollati a terra; - infine il nuovo tecnico punta sì sull'organizzazione, sulla riconquista alta della palla, sull'atteggiamento propositivo, ma con GRANDE attenzione alla fase difensiva, agli equilibri in campo. Il suo Bologna ha avuto cifre relative ai gol praticamente identiche a quelle della Juve, quindi pochi gol segnati (entrambe 54) e pochi gol subiti (31 la Juve, 32 il Bologna). Per dire, l'Atalanta, che ha preceduto il Bologna di un solo punto, ha segnato molto di più (72 gol) e incassato 10 gol in più (42). Io sono fiducioso, poi, chiaramente, occorrerà anche il supporto della società, a iniziare da un buon mercato, un pizzico di fortuna e un pò di pazienza da parte di noi tifosi.

Così come quella di qualche voce isolata che, in un giorno in cui si dovrebbe celebrare il nuovo allenatore e guardare con fiducia al futuro, non riesce a togliersi dalla mente la preoccupante ossessione anti-allegriana. Che vuoi fà, nel forum si trovano questi estremi, speriamo spariscano...