zebra67

Questo atteggiamento sarebbe sbagliato, così come è stato sbagliato quello di alcuni "tifosi" che, per loro stessa ammissione, la sera della finale di Coppa Italia hanno tifato contro perché almeno "aumentavano le chances di allontanamento di Allegri". Quando leggo 'ste cose mi viene da pensare che l'età media di chi scrive si aggiri sugli 8 anni.

Penso di capire cosa vuoi dire: dal momento che UEFA non può più impedire la nascita di altre competizioni che non siano sotto la sua egida, è come se la Superlega 2.0 nascesse...da zero, quindi tutto azzerato, compresa eventuale sanzione per chi si è sfilato (e la Juventus lo aveva fatto nell'estate 2023, con tanto di comunicato). Speriamo che sia così. Resta il fatto che rientrando nell'ECA (presieduta dall'Emiro che è pappa e ciccia con Ceferin) è come se ti riavvicini all'UEFA, e a me questo comportamento ondivago manda fuori di testa. Comunque mi sembri anche tu cosciente del fatto che la Superlega, o come si chiamerà l'eventuale nuova competizione alternativa, non è roba che può nascere nel 2024, e nemmeno nel 2025 e 2026. Ammesso che nascerà mai.

Non mi interessa tornare a fare discorsi e ragionamenti sul valore del nostro ex allenatore. Mi interessa invece questa sottolineatura. Se uno ha una determinata idea tattica e ha a disposizione determinati giocatori, trovo normale che cerchi di adattarli alla sua idea di gioco. Poi ci sono alcuni giocatori più flessibili, duttili, elastici, che si adattano bene, ed altri che non riescono. Mai pensato che il non riuscire ad adattarsi a giocare dieci metri più avanti o dieci metri più a lato, possa essere un limite del giocatore e non una scelta tecnica errata dell'allenatore? Ti faccio un esempio: adesso arriva Motta, che ha sempre giocato con la difesa a 4. Bremer si dovrà adattare, perché lui da quando è in Italia, quindi da quando è diventato un calciatore di livello, ha sempre giocato in una difesa a tre, con altri due centrali vicino a lui. Quindi Motta lo schiera fuori posizione, o è lui a doversi adattare? E stasera pare che Spalletti voglia proporre un 3-5-2, visto che ha la difesa dell'Inter. Quindi Chiesa, se scenderà in campo, giocherà da seconda punta un pò decentrata sulla sinistra. Esattamente come faceva con quell'allenatore che veniva messo regolarmente in croce. Veniva messo in croce anche per schierare Locatelli regista. Che con Spalletti è sceso in campo un paio di volte da regista e che per un pò non vedrà più il campo, dato che non verrà convocato a meno di infortuni dell'ultim'ora.

Per fare i simpatici, però, credo che ci stiamo cacciando in una situazione...antipatica. Se non ricordo male, le 3 superstiti del progetto Superlega (Real, Barcellona, Juve) avevano un accordo in base al quale chi si fosse sfilato dalla Superlega, sarebbe andato incontro a una maxi-penale. Suggerirei di stare attenti a non scherzare troppo col fuoco...

Solita mossa per far vedere che si indaga a 360°, ma poi (sempre a proposito di angoli...) a 90° ci finisce sempre e solo la Juve.

Non è detto che vengano usate le palline. Per il campionato, si affida tutto al cervellone, opportunamente programmato con tutti i vincoli di cui deve tener conto. Siccome hanno detto che 'sta nuova formula la fa assomigliare a un minicampionato, forse faranno così anche stavolta. Si danno in pasto al PC alcuni criteri (nella prima fase devono essere evitati i derby, le 8 partite che dovrà disputare la società X dovranno essere 4 in casa e 4 in trasferta etc.)e viene fuori il calendario.

Sempre detto che per veder vincere la Juve accetterei pure Zeman in panchina, figuriamoci Bonucci...

Nel girone di andata è stato uno dei migliori, talvolta anche adattandosi sulla fascia sx. A livello tattico non è il massimo, però sicuramente non si può includere tra i più deludenti. Diciamo che non è tra i rami secchi di cui disfarsi ad ogni costo, ma nemmeno tra gli imprescindibili. Quindi, se si impunta su questioni di ingaggio, possiamo salutarlo, ringraziandolo per quanto dato alla Juve.

Avevo letto un'idea che a me è sembrata interessante, con Koopmeiners centrale nella linea dei 3 dietro Vlahovic. A mio avviso questa mossa potrebbe garantire qualche equilibrio in più rispetto a una linea a tre composta (ipotesi) da Chiesa, Yildiz, Soulé.

Fagioli-Ederson potrebbe essere una bella coppia, ma in tal caso non avrebbe senso l'offerta al rialzo fatta a Rabiot per restare.

Leggevo che i tempi per arrivare al primo grado di giudizio erano stimati tra 18 e 24 mesi... Mesi nei quali certe testate che ci amano molto, avrebbero avuto modo di fare insinuazioni, finti scoop, creare tensioni, farci figurare come il club che è sempre in Tribunale. Ecco perché sono contento che sia finita qui, e non mi frega nulla conoscere i termini dell'accordo. Se poi si riesce anche in questo forum a guardare avanti, è proprio il massimo!

E pensare che quelli che avevano come unico scopo di vita attaccare Allegri, dicevano che il mister lo faceva giocare troppo spesso, in quanto condividevano lo stesso procuratore. Fa piacere leggere anche messaggi di senso opposto 😂 Unica cosa in comune, attaccare Allegri.

Effettivamente la parola "sottogirone" può risultare fuorviante. E' una esemplificazione per sottolineare che la Juve avrà 8 partite contro 8 club che magari sono totalmente diversi da quelli che incontrerà l'Inter, quindi le partite della Juve e quelle dell'Inter sono come due microcosmi diversi, anche se poi la classifica è unica e la Juve potrebbe trovarsi gomito a gomito, appaiata all'ottavo posto, proprio con l'Inter, che magari ha stessi punti, ma un gol segnato in più, che si rivela decisivo.

Sì, esatto, magari tu, tifoso, ti perdi la partita (o le partite) più fascinose allo stadio e se sei particolarmente sfortunato le 4 gare in casa hanno un fascino minore, per il "nome" degli avversari. Sul primo aspetto certo, magari il fattore casalingo lo sfrutti per sistemarti la differenza reti e un pò va a compensare il fatto che l'avversario tostissimo lo vai ad affrontare, per giunta, a casa sua.

Secondo me esistono due distinte fasce tra coloro che investono sui giovani: - c'è il Real che non vuole sbagliare, e paga 60 milioni e oltre per il giovane che è tre piste avanti a tutti gli altri, che è già pronto, che ha mostrato davvero le stimmate dl predestinato; - ci sono poi i club tipo il Borussia Dortmund che comprano più giovani, magari a 15-20 milioni, e siccome hanno buon fiuto da questi giovani dopo un paio d'anni esce fuori il talento "giusto", che vendono a 3-4 volte la somma spesa per comprarlo. Ora, il Real non mi sembra abbia intenzione di spendere 60 per Soulé, e il Borussia al massimo ti offre 20 milioni, non te ne darà mai 40-50. Quindi se la Juve vuole realizzare deve sperare in un club della Premier che si innamori di Matias e sborsi davvero 35-40 milioncini. Altrimenti, se non arrivano offerte adeguate, e Motta è d'accordo, ce lo teniamo e vediamo quanto vale.

Mi sembra di aver letto che nella prima fase i derby non sono possibili.

Mi piace confrontarmi con te perché possiamo parlare pacatamente e scambiarci le opinioni, magari rimanendo, come in questo caso, ognuno sulla sua posizione. Io continuo a restare assai perplesso, proprio a livello concettuale. Gli snodi fondamentali sono 3, non 2: -il possibile arrivo a pari punti e la decisione tra chi è 8^ (agli ottavi d'ufficio) e chi è 9^ (ai playoff come testa di serie); -il possibile arrivo a pari punti e la decisione tra chi è 16^ (playoff come testa di serie) e chi è 17^ (ai playoff NON come testa di serie); -il possibile arrivo a pari punti e la decisione tra chi è 24^ (ai playoff NON come testa di serie) e chi è 25^ (eliminato). E il fatto che qualcuno di questi tre snodi possa essere deciso da un gol in più o in meno di differenza reti, dovuto al fatto che il club con il quale sei arrivato a pari punti ha avuto avversari mediamente più facili, tra i quali una squadra che magari ha chiuso le sue 8 partite con 24 gol incassati, mi disturba un pò... Altro aspetto che non mando giù relativo alla mancanza di incontri andata/ritorno è legato al fatto che col sorteggio può capitarti di dover affrontare una squadra tostissima in trasferta (es. Real al Santiago Bernabeu) vanificando il piccolo vantaggio del fattore casalingo, mentre magari con l'avversario più malleabile giochi in casa, quando i tre punti forse li avresti fatti anche giocando in trasferta. Comunque, ripeto, si fa per chiacchierare, è come se stessimo chiacchierando tra vicini di ombrellone. L'anno di astinenza mi ha fatto venire una tale voglia di competizioni internazionali che mi farei andar bene tutto.

A parte che come in ogni discussione vi è un certo numero di persone che ha un'idea diversa, e altre che sono d'accordo con me, ma il fatto di avere degli interlocutori che la pensano diversamente non mi sembra un motivo sufficiente per cambiare opinione, specie quando è argomentata. Mi faccio una ragione con estrema tranquillità, invece, del fatto che tu abbia una opinione diversa dalla mia. E questo non fa che rafforzare l'idea che forse sono nel giusto.

Non ho detto tutte e 8, ma se l'avversario ha avuto un paio di avversari realmente malleabili, può averne approfittato anche per rimpinguare il numero di gol segnati. Ripeto, per me è ingiusto il fatto che la classifica sia unica ma gli avversari incontrati nel cammino siano diversi. E' un non senso a livello concettuale. poi, per carità, magari con il tempo si fa il callo a questa innovazione e ci si abitua, e magari qualcuno la trova anche piacevole.

Qualcuno avrà trovato vie alternative. Ma a parte questo, la cosa simpatica è che durante la stagione capitava di leggere accuse, critiche, lamentele, e poi quando gli dicevi "Beh, però rispetto alla partita pareggiata contro X, stavolta con Y siamo stati sfortunati perché abbiamo avuto il 60% di possesso palla, abbiamo colpito due legni, battuto 14 corner a 1...", ti rispondevano candidamente che non avevano visto né la partita contro X né quella contro Y 😂🤣

Non mi hai capito, o non mi sono saputo spiegare, Faccio un esempio pratico: un girone da quattro vecchia maniera, con Real, Juve, Stoccarda e Sturm Graz. Mettiamo che il Real passa in scioltezza e che l'altro posto se lo litigano Juve e Stoccarda. In tal caso ci sono condizioni di omogeneità, in quanto Juve e Stoccarda hanno il medesimo avversario fuori portata (Real) e hanno il medesimo avversario abbordabilissimo (Sturm Graz). Quindi si può accettare che la qualificazione, a parità di altri elementi, possa essere decisa da un gol in più o in meno segnato dalle due contro lo Sturm Graz. E' dura da mandar giù se arrivi a pari punti con lo Stoccarda e i tedeschi passano solo perché hanno vinto 3-0 contro lo Sturm e tu "solo" 2-0, ma in questo caso l'avversario era lo stesso per entrambe e te ne fai una ragione. Con il maxi girone da 36 squadre, invece, la Juve, nel caso specifico, rischia di arrivare a pari punti con un'avversaria che ha giocato contro club assai diversi da quelli contro cui ha giocato la Juve. Magari la Juve arriva a pari punti con l'Arsenal che ha giocato contro Brugge e Sturm Graz, mentre la Juve come avversari più malleabili ha avuto Sporting Lisbona e Girona. E dato che la qualificazione in caso di arrivo a pari punti si decide per differenza reti, aver giocato contro Brugge e Sturm ti avvantaggia rispetto all'aver giocato contro Sporting e Girona. Si sta criticando la disomogeneità in caso di arrivo a pari punti. Nel girone vecchio stampo, te la vedevi contro avversari che giocavano contro gli stessi club con i quali giocavi tu. Col girone unico puoi trovarti a non passare per avere +2 di differenza reti contro il +3 di un avversario che però ha giocato contro avversari diversi dai tuoi e più malleabili. Vedi sopra.

Semmai mi sembra che accada l'esatto opposto, cioè gridiamo forse con troppa frequenza al super-talento. Solo il tempo potrà dire se Soulé è un super, della categoria dei Bellingham o dei Vinicius, o è un buonissimo giocatore, o semplicemente un buon giocatore. A volte se cedi un giocatore non si tratta nemmeno di bocciature, ma di valutazioni ad ampio spettro. Ci sono le esigenze economiche della società, c'è il credo dell'allenatore che magari come esterno offensivo di destra ha in mente un altro profilo, c'è l'esigenza di dare un equilibrio alla squadra e quindi la necessità di chiedersi se Soulé, Chiesa, Yildiz e, davanti a loro, Vlahovic, possono giocare tutti assieme. Se si decide di cedere Matias, non significa che sia scarso, magari ha prevalso una delle esigenze sopra menzionate.

C'è un sorteggio in cui ti affibbiano due squadre per ciascuna fascia. E' proprio su questo che stavamo discutendo: nominalmente il girone è unico, ma è come se ci fossero dei sottogironi, quindi chi ha un sorteggio morbido rischia di prevalere, magari per un gol in più segnato, su chi ha un sorteggio più ostico E io ti ribadisco che è iniquo dover affrontare squadre diverse ma poi essere accomunati in un'unica classifica. La fascia di Real e City è la stessa fascia del Lipsia.

Se lo dici tu...

Terzo posto, Coppa Italia contro una squadra forte e in forma, considerato che venivamo da un terzo posto e non ci siamo certo rinforzati in estate, direi 6,5 pieno