zebra67

Ma guarda che con me sfondi una porta aperta. Io già da inizio stagione avvertivo che con questa rosa non avremmo potuto andare oltre il terzo-quarto posto, anche perché le ben note vicende economico-giudiziarie ci avevano impedito, in estate, di potenziare una rosa arrivata terza (sul campo) a 20 punti dalla prima. Quindi per me non è cambiato nulla e si è semplicemente concretizzato quello che avevo previsto. La cosa singolare è che durante la stagione, quando si parlava di rosa nel suo complesso, molti (forse per alimentare la propria crociata contro l'allenatore dell'epoca) la dipingevano come una rosa assai valida, capace di lottare per ogni traguardo. Oggi, dopo che l'ex allenatore se ne è andato e arriveremo comunque terzi o quarti a seconda del risultato di Atalanta-Fiorentina, quando si parla di possibili cessioni o si scende a analizzare i singoli giocatori, sembra che 'sta rosa non sia poi così sublime. Che abbiamo una rosa da quarto posto, con elementi che avrebbero fatto fatica a trovare posto anche nella prima Juve di Conte, io lo dico da un pezzo...

Cambiaso terzino sx fa nascere qualche perplessità, in quanto dalla metà campo in su ha mostrato doti non comuni e una certa efficacia e incisività, quindi potrebbe apparire come "sprecato". Tuttavia, come dici giustamente, Motta sa perfettamente cosa può dare Cambiaso. Quanto a Djalo, in realtà lui è un centrale difensivo sinistro che può adattarsi a giocare terzino sinistro. Preferirei una riserva specializzata nel ruolo, più che un adattato. Tra l'altro sospetto che Djalo, che da un anno a questa parte ha giocato solo 20' (pochi giorni fa), sarà mandato in prestito da qualche parte per verificare affidabilità fisica e potenzialità.

Quando si facevano discorsi sull'effettivo valore della nostra rosa e di conseguenza sugli obiettivi ragionevoli che si potevano raggiungere, la rosa era dipinta come un organico di primissimo livello che poteva aspirare praticamente a tutto, anche ai massimi traguardi. Poi una volta che si entra in discussioni sui singoli, si leggono giudizi sferzanti su Milik, Kean, Weah, De Sciglio, Locatelli, Miretti, Kostic, Alex Sandro, Gatti, serie perplessità su Danilo, Rabiot, Chiesa, Illing jr, Alcaraz, e perfino Vlahovic non convince alcuni... Curioso no?

Personalmente, ho l'umiltà di reputarmi inferiore (decisamente inferiore), come conoscenze e competenze, intuito, etc., rispetto a chi opera professionalmente nel mondo del calcio. Spesso lo scrivo esplicitamente nei miei post, e quando non lo scrivo è comunque sottinteso. Fatta questa premessa, avrai notato che anche in questo caso ho precisato "A meno che non sia una fissa del nuovo mister", proprio perché ho valutato la possibilità che Motta possa essere innamorato pazzo di Koop e lo reputi un elemento da prendere ad ogni costo. La mia perplessità era più che altro dettata dal fatto che ritengo che alla Juve serva un maquillage abbastanza sensibile, e non vorrei che un investimento molto corposo su un unico elemento, possa pregiudicare le possibilità di rinforzarci nello stesso e in altri settori del campo.

Se 16 gol sono il bottino del vice capocannoniere, significa che gli altri attaccanti delle altre squadre, comprese le più giochiste, ne hanno fatti anche meno. O sbaglio? Tra l'altro diciamo che 'sta favoletta che con Allegri per gli attaccanti è una tortura, possiamo anche smentirla: con il nostro precedente allenatore, Dybala (tra l'altro non una prima punta) è arrivato 2 volte sul podio della classifica cannonieri (una volta secondo e una volta terzo), Tevez è arrivato anche lui sul podio (terzo con 20 gol, cifra superata una sola volta in carriera), e ora è stato il turno di Vlahovic.

Alternative: giovani talenti (Soulé, Hujisen, Barrenechea, Illing jr, Kaio Jorge) o talenti consacrati (Bremer, Chiesa, Vlahovic). Il cash significativo lo ricavi da questi. Sarebbero entrambe opzioni dolorose. Più che altro mi sembrano eccessivo 60 milioni per Koopmeiners, a meno che non sia una "fissa" del nuovo allenatore, una sua esplicita richiesta, tipo "Prendetemi Koop, poi per gli altri rinforzi mi fido di Giuntoli e mi accontento di chi mi porta". In tal caso sarei più indulgente.

Povero Spalletti, sa che devono farsi coraggio per primi, altrimenti non faremo molta strada, e allora ricorre a paragoni leggermente azzardati...

No, dai, io penso che se li vendi bene (cioè non li regali, come ci è capitato di fare in passato) 60 milioni li tiri su. Per l'americano c'erano offerte sui 23-25 milioni. Gatti su transfermarkt ha una valutazione di 18 milioni, facciamo che lo puoi piazzare a 15: stiamo comunque parlando di un centrale ancora piuttosto giovane, con 50 partite di campionato nella Juve, e le sue sono state partite "piene", non apparizioni di 5'. E siamo già intorno ai 40. Con Kostic e Milik ti fai sui 6-7 milioni cadauno (Milik è quotato 7, Kostic 9) e anche Weah penso potrebbe fruttare i 10 mln che abbiamo speso la scorsa estate.

Riflessione intelligente, la tua. Bisognerebbe vedere, in primis, quale ruolo sarebbe chiamato a occupare. Presidente? Dirigente? Nel primo caso, Presidente di sola rappresentanza (figura carismatica e simbolica con scarso o nullo margine operativo), o Presidente operativo (con ingerenza anche in molte questioni, come lo è stato ad esempio Andrea Agnelli)? Quindi questo sarebbe il primo nodo da sciogliere. Secondo punto. In una società di livello, a mio avviso, servono sia persone che sanno di calcio, cioè dello specifico ambito in cui operano, sia persone con competenze amministrativo-gestionali. Siamo abbastanza ricchi di persone con competenze manageriali (AD e Presidente attuali), meno di persone con competenze calcistiche, che conoscano non solo gli aspetti "tecnici" ma anche quelli dei rapporti con le istituzioni calcistiche, quelli della politica calcistica, quelli legati a aspetti quali calendari, regole del gioco del calcio in continua evoluzione etc. Tra l'altro si può andare per gradi: Rummenigge, ad esempio, dopo il ritiro ha occupato il ruolo di vice Presidente del Bayern senza avere specifiche esperienze, poi è diventato AD.

Ma a te 'sto ragazzo, con soli 20' giocati nell'ultimo anno e mezzo, dà tutta questa sicurezza? Io sono quasi convinto che lo daranno un anno in prestito e, una volta avute conferme sull'affidabilità fisica (leggi: pienamente recuperato dopo il lungo stop) e sulle doti tecniche, lo riporteranno alla base.

E io ero convinto che conoscesse anche le regole dell'hotellerie... 😁

In una stagione con 5 competizioni credo che 5 difensori centrali la Juve voglia mantenerli in rosa, specie considerando che qualcuno di loro è abbastanza polivalente, ossia adattabile all'occorrenza anche sulla fascia. Al momento i centrali sicuri di restare,nella mia idea, sarebbero Bremer, Danilo, Gatti, Rugani. L'arrivo di Calafiori è tutto da verificare. L'ultimo posto disponibile se lo lotterebbero Djalo e Hujisen, e per questa scelta saranno importanti anche le offerte che arriveranno per l'olandese.

Con tante competizioni da disputare e (presumibilmente) tanto turnover da fare, credo che Danilo accetterebbe un ruolo di vice-Bremer. Al momento non si può escludere nemmeno che possa competere per un posto da titolare come centrale difensivo della difesa a 4: la coppia Danilo-Bremer non credo abbia meno chances di Gatti-Bremer o Bremer-Hujisen. Oppure quella su Di Lorenzo è una suggestione giornalistica, e magari Motta può avere l'idea di far prendere a Giuntoli un terzino sx di spinta e ricorrere a un terzino dx bloccato (proprio Danilo).

Ciao carissimo amico, è sempre un piacere leggerti. Vorrei un breve confronto con te su una mia riflessione. Ok, Del Piero, da calciatore e simbolo bianconero, non si è distinto, durante la carriera, per prese di posizione nette, forti. Ha sempre preferito la diplomazia, il dico non dico, il colpo al cerchio contemporaneamente a quello dato alla botte. Ora però l'esperienza come calciatore bianconero si è chiusa, e al momento non mi sembra abbia rapporti con la Juventus. Dato che vive a Los Angeles, dove ha le sue attività, non credo che sia nemmeno uno dei frequentatori assidui dello stadio dove gioca la Juve. Non vedo per quale motivo, OGGI, dovrebbe spendere parole a difesa della Juve. Se ci riferiamo ai processi recenti, penso non abbia nemmeno letto le carte, e se le ha lette, visto l'atteggiamento dei media, si sarà fatto l'idea che la condanna fosse giusta. Si vocifera, come avviene in ogni momento di difficoltà societaria, di un suo possibile ingresso in società (Presidente?). Ecco, io credo che il test di juventinità di Alex andrebbe fatto qualora si verificasse questa circostanza. Da giocatore non si è mai pronunciato? Ok, mettiamoci una pietra sopra. Nel ruolo di Presidente, dove la dialettica ha un suo peso, potrebbe riscattarsi. Non credo userebbe mai animosità e toni concitati, ma credo saprebbe usare le armi dell'ironia, del sarcasmo, delle stilettate. Per me meriterebbe una chances, perché assieme a Buffon (che ha scelto la FIGC) è stato il nostro ultimo simbolo. Io non credo che sia giusta una demonizzazione del modo di fare di Alex. Noi a Alex potremmo rivolgere l'invito a dire "Qualcosa di juventino", ma non dimentichiamo mai che chi vive in questo mondo del calcio spesso rilascia dichiarazioni a uso e consumo della tifoseria di riferimento di quel preciso momento. Prendiamo Capello: da allenatore della Roma, insinuava dubbi sul valore degli scudetti vinti a Torino rispetto a quelli vinti altrove. Poi dopo il biennio in cui ci ha allenato, è diventato uno dei più strenui difensori di quei due titoli che non figurano negli albi. E non dimentichiamo nemmeno Antonio Conte, tanto rimpianto su questi lidi... Nella sua ultima stagione in bianconero da allenatore, ebbe una diatriba a distanza con lo stesso Capello. Questa fu la piccata replica di Conte: "Certe persone dovrebbero farsi di più gli affari loro, piuttosto che occuparsi di casa degli altri. C’è più puzza in casa di altri. Dei suoi anni (alla Juventus, ndr) ricordo non tanto gioco e due scudetti revocati". Questi cambiamenti di opinione in base al contesto nel quale si opera, sono migliori delle frasi diplomatiche?

Mi sembra molto lineare e condivido. Come titolare se troviamo un profilo più giovane di Di Lorenzo, puntiamo su questo profilo, così evitiamo anche di arricchire DeLa.

Però Dastan, pur non essendo d'accordo con l'arrivo di Di Lorenzo alle cifre prospettate, non c'è perfetta equivalenza tra i due difensori, e con le parole ti sei un pò "tradito" (in senso buono, ovviamente). Di Lorenzo sarebbe un sicuro titolare, e che titolare. Oltre 200 gare in A, oltre 40 nelle Coppe europee, 34 gare in Nazionale A, uno scudetto, una Coppa Italia e un campionato europeo per Nazionali nel curriculum. Su Barbieri, tu stesso lo hai definito "ottimo profilo" (quindi giocatore di prospettiva, da verificare) e hai detto che sarebbe inserito nelle rotazioni. Parliamo di un giocatore che la serie A l'ha appena assaggiata, quindi è un giovane che a livello di esperienza nella massima serie ne ha meno rispetto ai vari Soulé, Miretti, Barrenechea, e perfino meno di Yildiz e Illing jr. Se vogliamo integrare Barbieri come riserva, benissimo, ma sono concettualmente due cose diverse. Nel caso di Di Lorenzo prenderemmo un titolare esperto, un Nazionale, uno che le Coppe le conosce. Nel caso di Barbieri, un giovane abbastanza promettente che ha come esperienza un anno in B e penso che al massimo abbia incontrato qualche squadra straniera al torneo di Viareggio... Perché, anche lui ha fatto una sfuriata col quarto uomo e con il Direttore di Tuttosport, e lo hanno rescisso a mia insaputa? 😂 Scherzi a parte, ha un contratto fino al 2025 e tra l'altro fu il primo a rinnovare a cifre inferiori, quando ancora tale manovra non era una necessità.

Bisognerebbe però vedere come verrebbero valutati i giocatori che potrebbero entrare nell'affare, in quanto mi sembra che l'articolo non parli di scambio alla pari. Se DeLa, per ipotesi, ti spara 25 mln per liberare Di Lorenzo e ti valuta Rugani 5 mln, finiremmo per pagare Di Lorenzo 20 milioni, che forse sono troppi.

Finalmente una riflessione saggia. E' un principio che cerco di portare avanti dalla scorsa stagione. Servono soldi. E i soldi te li garantiscono o i big (i tre che hai citato) o i migliori giovani, non i Kostic o i De Sciglio. Visto che Yildiz è ritenuto incedibile (salvo offerta folle), se ti servono, per dire, 50 milioni, e al contempo vuoi tenere i big, è ovvio che li devi ottenere dagli altri giovani e quindi devi pescare nel lotto dei vari Soulé, Hujisen, Barrenechea, Illing jr. Altra riflessione molto saggia. Aggiungo solo che la cessione di Hujisen credo non sia vista unicamente nell'ottica di arrivare a Calafiori: il sacrificio dell'olandese potrebbe esser necessario anche per arrivare a un centrocampista di spessore (es: Hujisen + 25 milioni per arrivare a Koopmeiners). Sicuramente se ne può ragionare per il 2025/26, comunque io giudico importante formare uno zoccolo duro. Non siamo l'Atalanta che ogni tanto rompe il giocattolo e poi lo riassembla. A Bergamo gli obiettivi, seppur ambiziosi, sono più bassi dei nostri. A Bergamo ci si può permettere di arrivare quarti e poi magari settimi l'anno successivo. Alla Juve se arrivi quarto, l'anno dopo ti chiedono di arrivare almeno secondo. Quindi tenderei a trattenere i migliori (e Bremer lo è) e a costituire uno zoccolo duro, anche per avere dei leader che sappiano spiegare cos'è la Juve ai nuovi arrivati.

Esatto. Il problema è se non lo rimpiazzano. Anche perché Chiesa ha caratteristiche abbastanza peculiari, che in rosa, al momento, non abbondano. Mi riferisco alla capacità di saltare l'uomo. Mah, dopo tutta la gazzarra che è stata fatta nell'ultima stagione nei confronti dell'ex allenatore, non mi stupirei se ai primi passi falsi qualcuno dell'altra fazione cominciasse a "tartassare" Motta. Io, pur essendo un estimatore dell'ex allenatore, sono uno capace di voltare pagina e quindi troverei controproducente continuare questa disputa, manco fossimo due tifoserie diverse. Su Giuntoli ho letto critiche già durante la stagione, come se non fosse lampante che ha dovuto fare mercato a costo zero. ma forse le critiche erano dovute al fatto che, almeno a parole, dimostrava apprezzamento verso Allegri. Miracolosamente, non appena esonerato Max, le quotazioni di Giuntoli sono improvvisamente risalite. L'anno scorso sono stato molto indulgente verso il mercato, nonostante il fatto che, essendo arrivati a 20 punti dalla prima, era evidente la necessità di rinforzarci. Quest'anno ci sono i presupposti per qualche "giuntolata" (acquisto a costi ragionevoli di calciatori ancora non completamente affermati), quindi qualche aspettativa in più ce l'ho.

Atto di fede mi sembra molto. Al massimo atto di reciproca fiducia. Chiesa in alcune occasioni non è stato al massimo, ma ha disputato comunque un buon numero di partite, quindi sull'affidabilità, sulla "tenuta", andrei abbastanza tranquillo. Il rendimento, a livello realizzativo, è stato il migliore da quando è alla Juve e il secondo migliore di sempre. Aggiungiamoci che con un tridente magari sarebbe ancor più incisivo, e direi che lato-Juve la fiducia non sarebbe troppo azzardata. E anche lato-Chiesa, o ti arriva l'offerta di un Real, un City, un Liverpool, oppure, fossi in lui, valuterei seriamente di restare alla Juve, che può solo crescere e migliorare come traguardi o ambizioni. Cioè, se fosse rimasto Allegri molti dicono che Chiesa se ne sarebbe andato...adesso chiede di studiare Motta per un anno...mi sembra un pò eccessivo. Sei alla Juve, una delle società più gloriose. Ti pagano bene, hai fatto una buona annata. Motta è un allenatore più "giochista" del precedente, quindi in linea teorica le cose possono solo migliorare per un attaccante.

Vedremo, molti dicono che con Motta farebbe faville. Penso che non vi siano valutatori migliori del prossimo allenatore per decidere se è un giocatore irrinunciabile o se possiamo sacrificarlo.

Penso se ne farà una ragione. Al di là dei premi, che tanto sono sempre opinabili e non mettono mai tutti d'accordo (vedi Pallone d'Oro), Dusan ha fatto una eccellente annata, è stato vice capocannoniere in campionato, ha fatto il gol decisivo in finale di Coppa Italia, il prossimo anno disputerà Champions e Mondiale per club, credo che possa definirsi un uomo felice.

Beh, sei il migliore fatta eccezione per quello che è stato reputato il miglior giocatore in assoluto del campionato. A me non farebbe schifo.

In effetti forse un filino di cose da migliorare ci sono, caro Rocchi...

Perché Lautaro ha ricevuto il premio come miglior giocatore in assoluto, quindi in questi casi si tende a premiare, per il singolo ruolo, un altro giocatore. E, giustamente, hanno premiato Dusan, che è stato anche vicecapocannoniere.