zebra67

Apprezzo la coerenza. Non trovo sbagliata una posizione (es. giudicare insensata la cessione del promettente giovane) e corretta l'altra (avallare la cessione): semplicemente mi meravigliavo di come buona parte della tifoseria, che fino a 15 giorni fa era schierata decisamente a favore della permanenza dei Soulé e degli Hujisen, perché convinta che il nostro ex allenatore tramava per farli fuori, ora sia diventata improvvisamente più aperta alle loro cessioni. Eppure semmai avrebbe dovuto verificarsi un mutamento di opinione in senso opposto: ora che arriva un allenatore giochista e che, si presume, migliore della gestione dei giovani, a maggior ragione si dovrebbe puntare sulla loro permanenza. Personalmente, sono della stessa opinione di 15-20 giorni fa. Ne abbiamo molti di giovani promettenti, inutile illudersi che tutti possano diventare protagonisti e tutti abbiano uguale spazio. Qualcuno verrà sacrificato ed è giusto così, sia per le esigenze societarie, sia nell'interesse del giovane stesso, che magari in altri club può giocare titolare e accelerare la crescita.

Sì, io uso sempre un pò di scaramanzia, ma è naturale che un tifoso speri sempre, in cuor suo, nel colpo grosso. Però non mi viglio costruire castelli, sennò resto scottato. Concordo pienamente. Poco ma sicuro. E' una questione di sbagliare il meno possibile (vale in primis per la società, ma anche per allenatore e giocatori) e di trovare subito la giusta quadra, il giusto assetto. Se siamo ok su questi due aspetti, si può vincere subito. Altrimenti, vale la regoletta della crescita graduale (e anche in questo caso non esiste una "tabellina": magari il primo anno fai solo poco meglio della stagione precedente, ma il secondo fai un'impennata paurosa e vinci lo scudetto arrivando anche in finale di Champions).

Molti non credo debbano essere "stanati". Se c'è stata una spaccatura nella tifoseria, è proprio perché gli estimatori di Allegri erano palesi e si manifestavano, erano tutt'altro che rintanati. Anche perché quale motivo ci sarebbe per dover essere "rintanati"? Nel calcio possono esserci diverse visioni e non esiste quella PIU' GIUSTA in termini assoluti. Io sono un convinto assertore del fatto che le responsabilità maggiori della fine del ciclo vincente e delle difficoltà nel tornare a vincere, siano da addebitare alla società. E resto tuttora convinto.

Non possiamo aspirare subito a vincere Champions e Mondiale per club, quindi la conferma in Coppa Italia unita magari a uno scalino ulteriore in campionato potrebbero essere obiettivi ragionevoli. Per quanto riguarda le competizioni internazionali, confido di arrivare agli ottavi della nuova Champions, sarebbe un primo passo. Crescita graduale deve essere il nostro motto.

Speriamo che il giorno successivo al primo allenamento del ritiro estivo, Tuttosport non se ne esca con un "MAI ALLENATI COSI'!" Se la memoria non mi inganna, c'è un precedente infausto...

Tanto di cappello se non hai cambiato idea rispetto a 15 giorni fa su Hujisen. Sulla valutazione astronomica di Koopmeiners sono d'accordo con te, a 30-35 si poteva anche azzardare, anche perché Koop era un buon giocatore anche in Olanda, prima di arrivare dal Gasp. Ma a 60 sembra davvero un'operazione molto rischiosa.

La pensiamo alla stessa maniera. E la pensavo così anche 15 giorni fa.

azz, fino a due settimane fa mettere in discussione Hujisen era un reato di lesa maestà e il solo pensare di darlo in prestito per un altro anno era considerato un delitto di cui solo un allenatore insensibile ai giovani poteva macchiarsi... Come cambiano le cose, nei pareri dei tifosi! 🙄

Anche nel suo caso, conteranno i risultati concreti.

Questo è tristemente vero. Da "chiunque meglio di Max" a "via il benzinaio dalla Juve", fino ad arrivare a "Pirloout". Spero che questa triste serie si sia interrotta qualche settimana fa con il secondo (e ultimo) #Allegriout, ma non ne sono troppo convinto.

Ma infatti nel quadro che ho delineato Tek rimane fino a scadenza (giugno 2025), facendo il titolare. Di Gregorio arriva per fare il secondo, sapendo che la sua attesa per la maglia da titolare durerà solo fino a giugno 2025. Perin va via per giocare titolare altrove. Pensavo di aver scritto chiaramente il post precedente... Perin va a fare il titolare altrove, quindi di portieri ce ne saranno 3 come quest'anno. Non credo ci sia questa volontà, Tek vuole restare, la Juve vuole tenerlo fino a scadenza.

Esatto. In questi casi si tende a cancellare il pessimo modo con cui la Juve e Bonucci si sono separati, e si tende solo a ricordare le cose buone. E di cose buone ce ne sono state tantissime. Dopo una prima stagione così così, Bonucci è diventato un protagonista della Juve, andando a costituire un reparto eccezionale con Chiellini e Barzagli, nel quale si completavano a vicenda. Chiellini fenomenale nella marcatura a uomo, nel far sentire la fisicità. Barzagli molto intelligente, con grande tempismo e senso dell'anticipo, che gli permettevano di prendere pochi cartellini. Bonucci elegante e con i piedi buonissimi, molto forte di testa sia in retrovia che nelle proiezioni offensive, in qualche circostanza vero e proprio regista difensivo (memorabili alcune sue aperture di 40 metri che poi i protagonisti dell'epoca trasformavano in gol).

Forse l'utente ti contestava il termine "bruciare i giocatori". Cioè, non è che a Torino li mandiamo al macero, gli roviniamo la carriera. Semplicemente, quando arrivi alla Juve i paletti sono molto più alti, le pressioni enormi, la necessità di vincere è altissima. Ogni tua partita è vivisezionata in ogni singolo aspetto. Se a Udine o a Frosinone un attaccante resta tre gare senza segnare, nessuno ti dice niente, nessuno ti mette l'ansia addosso. Se lo fai a Torino, sui media iniziano con i titoloni sul tuo "digiuno", iniziano i paragoni con il passato e con gli altri attaccanti e, soprattutto, hai molta più concorrenza pronta d approfittare del tuo momento opaco. Che poi non è una prerogativa solo nostra, ovviamente. Funziona così nei club che hanno grande storia, grandi ambizioni.

Ah, certo, a questo punto o lo teniamo e lo facciamo giocare con buona continuità, oppure, se lo cediamo (ma non so se vuol continuare a fare il pacco postale), è ovvio che serve un upgrade, cioè deve essere testato in un club di medio-alta classifica. La cosa che spesso trascuriamo, tuttavia, è che anche i calciatori sono una voce importante. La loro volontà è spesso determinante. Il giocatore può puntare i piedi all'idea di un nuovo prestito (anche perché difficilmente la Juve potrebbe prestarlo a club italiani che concorrono per gli stessi obiettivi dei bianconeri, col rischio di un potenzile harakiri) e a quel punto potrebbe chiedere lui stesso di essere ceduto in via definitiva, magari all'estero.

Naturalmente sono tutte notizie che vanno in senso favorevole al progetto di creare competizioni alternative rispetto a quelle ideate da FIFA e UEFA. Però prima di cantar vittoria bisogna verificare se: - gli ideatori della Superlega hanno ancora la forza propulsiva di quando idearono il progetto; - se, soprattutto, stanno lavorandoci su in maniera assidua, tenendo conto delle risultanze di quello che è stato una sorta di test di gradimento, magari smussando quegli angoli sui quali avevano trovato la ferma opposizione di club e istituzioni. In ogni caso non credo che una competizione alternativa possa partire prima del 2027/28.

Fagioli a livello di tocchi, tecnica etc. è molto superiore a McKennie, quindi avrebbe fatto comodo anche come mezzala, specie nel momento in cui l'americano è calato.

Se alla fantasia si abbinasse un pò di logica e coerenza, alla fine le notizie potrebbero anche sembrare verosimili. Il problema è quando alla fantasia non si abbinano logica e coerenza. Al tifoso non completamente boccalone, a quel punto, basta fare 2+2 per capire che la notizia non è né vera né verosimile.

Va bene, hai la tua visione, che non condivido assolutamente.

Ea la filippica su Allegri non l'ho fatta io, che avevo solo scritto che in assenza del suddetto parafulmine, molti tifosi si renderanno conto che se abbiamo 15 giovani bravi, non tutti possono restare, non tutti saranno impiegati nella stessa maniera.

Io credo che dobbiamo calarci anche nell'ottica dei giocatori e capire che nelle dinamiche di mercato anche loro hanno una voce importante. Perin ha un contratto fino al 30 giugno 2025, data in cui avrà 32 anni e mezzo. La stessa scadenza del contratto di Tek Perin ha capito benissimo che alla partenza di Tek (che non verrà rinnovato, per cui partirà tra un anno), non avrà nessuna chance di fare il titolare. Quindi si sarà chiesto: perché fare l'ennesimo anno da secondo? Alla mia età è giusto rivivere l'ebbrezza di 2-3 stagioni da titolare. Essendo il buon Mattia un portiere che si è dimostrato sempre pronto e, soprattutto, uno che ha avuto sempre un atteggiamento positivo, mai polemico, la Juve credo non abbia problemi a assecondarlo. Magari non ci daranno soldi per il cartellino (che secondo Transfermarkt vale 3 milioni), ma riusciamo a strappare una opzione per un giovane promettente. Il vero risparmio non lo avremo nel 2024/25, quando all'ingaggio del titolare Sczesny (12 lordi) si sommerà quello di Di Gregorio (3,8 lordi) e come alleggerimento avremo solo quello di Perin (2,8 lordi), ma nel 2025/26, quando, scaduto il contratto di Sczesny, ci libereremo di un lordo di 12 milioni e metteremo al suo posto un titolare da 3,8 lordi. Ecco, a quel punto bisognerà fare in modo di assicurarci un secondo portiere con un ingaggio ragionevole, magari quello attuale che percepiva Perin (di meno no, perché mi verrebbero dubbi sul valore del giocatore).

Al momento non abbiamo le prove che possa essere un giocatore importante per la Juve. Così come non possiamo affermare che sicuramente non è da Juve. Ha fatto una buona stagione con il Frosinone, ma le sue doti vanno verificate in una big, dove ci sono maggiori pressioni, più concorrenza per una maglia e via discorrendo. Se il "test di conferma" lo farà con la Juve o in un'altra squadra, lo diranno Giuntoli e il nuovo allenatore.

Dusan è uno dei giocatori sicuramente valorizzati in questa stagione. Cresciuto tecnicamente, tatticamente, in termini di mentalità e di leadership. E' diventato più preciso nelle sponde e negli appoggi, ha mostrato una fame paurosa, più ponderazione nelle scelte. In certi momenti si è caricato la squadra sulle spalle. Premio a mio avviso meritatissimo e giocatore dal quale ripartire per il futuro.

Infatti sto parlando di Soulé e, con l'occasione, ho precisato che quando qualche giovane verrà sacrificato (non necessariamente lui), qualcuno aprirà gli occhi e scoprirà che non è possibile tenerli tutti e garantire a tutti un impiego soddisfacente. Mi hai detto di non parlare di Allegri e poi vai sempre a parare lì. Io mi attengo al fatto che questo è un topic su Soulé e mi limito a dire che invece con Allegri sono stati lanciati moltissimi giovani. E' la speranza di tutti noi. Ma sicuramente qualcuno sarà sacrificato, altri verranno impiegati molto saltuariamente, perché un bravo tecnico deve pensare agli equilibri tattici e alle esigenze della società.

Faccio solo ipotesi: nei 3 dietro Dusan, in un 4-2-3-1. Libero di svariare, di duettare con Dusan, di fare scambi con Chiesa e l'altro componente del terzetto dietro la punta, di andare alla conclusione dal limite. Quindi non in competizione con Soulé, che agirebbe come esterno offensivo destro, mentre nella mia idea Zirkzee potrebbe agire in posizione centrale e Chiesa esterno offensivo sx. Ma sono solo riflessioni sul fatto che il nostro attacco è tutto da definire. Anzi, aggiungo che personalmente non investirei 40 milioni su Zirkzee, dovendo prima provvedere a rinforzare SENSIBILMENTE il centrocampo.

In tal caso spero che il nuovo allenatore la pensi come te. Il discorso che facevo io è anche numerico: ci sono giocatori che sono un patrimonio tecnico-economico e non possono essere ignorati o svalutati. Anche perché sono forti: Chiesa, Vlahovic. Poi c'è Yildiz in rampa di lancio, al quale tutti pronosticano un radioso futuro. Si legge di un forte interessamento per Zirkzee. E c'è il "nostro" Matias Soulé. E, seppure a notevole distanza e con possibilità di essere ceduti, ci sono Milik e Kean. Il nuovo allenatore dovrà trovare un assetto equilibrato. Dovrà cioè schierare solo un certo numero di questi giocatori offensivi. Se ne schiererà parecchi insieme, dovrà chiedere a qualcuno di essi un sacrificio in fase di aggressione sul portatore, riconquista della palla, ripiegamento, corsa. Ecco perché dico che qualcuno potrebbe essere considerato più funzionale di altri. Magari qualcuno che oggi non è in rosa.