zebra67

Sì, su questo si può ragionare: potremmo dover essere costretti alla cessione in quanto un Vlahovic che non dovesse accettare una spalmatura della cifra su più anni, potrebbe rappresentare un costo non sostenibile. Anche in questo caso, ovvero necessità dettata dal bilancio di prendere uno che costa meno, dovremo però essere bravi a individuare uno che comunque garantisca un buon numero di gol. Per spiegarmi meglio, non è che se costa solo 1 milione l'anno di ingaggio poi però mi fa 5 soli gol in campionato, possiamo essere contenti. Sì, con Vlahovic ogni gol lo paghi 750 mila euro (12.000.000/16), e con il nuovo attaccante lo pagheresti 200 mila euro (1.000.000/5), ma saremmo scesi sotto il minimo accettabile per il centravanti titolare della Juve. Serve una certa abilità, caro Kaedes, perché quelli sui quali avrei messo la mano sul fuoco (Lautaro, Osimhen) sono irraggiungibili e gli altri, per me, sono una scommessa. Certo, possiamo provare con David (Lille), ma ci arriva a una quindicina di gol nel campionato italiano?

Sì, però dici correttamente che per valutarlo serve tempo, poi però affermi che per te resta uno che può andar bene come riserva ma nulla di più... Se ci diamo come linea quella di aspettare prima di verificare se è o no uno che anche come titolare può fare la propria figura, allora aspettiamo 😁

Forse la vicenda Rabiot può insegnare qualcosa. E in parte anche la vicenda Osimhen. Se ti impunti e tiri troppo la corda, c'è il rischio che o resti a spasso, oppure magari riesci a strappare la cifra monstre, ma in una realtà calcistica assai diversa da quella dei campionati-top, dove magari anche il CT della tua Nazionale ti segue più distrattamente, dove magari finisci per perdere stimoli e motivazioni. Per gente che a giugno 2025 avrà appena 25 anni, non deve essere una bella prospettiva, Dusan mi sembra molto ambizioso, per cui confido nel fatto che possa ridurre le proprie pretese.

Io non credo che esista una formula che dice quanti gol devi segnare in proporzione a quanto percepisci. Nella Juve dello scorso anno non penso sia stato facile raggiungere quota 16. Auspico anche io un rinnovo a cifre minori.

Ok, allora prendo la frase nel senso letterale del termine. Facciamo un passettino ulteriore: la Juve non cambia (in genere) per peggiorare. Lo so anche io che ci sono attaccanti che fanno gol e costano meno...ma quanti gol fanno? Cioè, è produttivo pagare meno, ma avere un attaccante che invece dei 16 gol di Vlahovic, ne segna la metà? Ne sono perfettamente consapevole, così come sono consapevole che al termine della prossima stagione avremo ammortizzato 3,5/5 del suo cartellino. Nessuno nega che Vlahovic comporti dei costi alti, è un dato certo e non un'opinione, così come è un dato certo che comunque alla Juve assicura un gol ogni due partite circa. E' per questo che dico che certamente esistono attaccanti che fanno gol e costano meno, ma bisogna vedere anche QUANTI gol in meno fanno, perché la Juve deve mantenere la competitività, e se per risparmiare passi dai 16 gol di Vlahovic ai 7-8 che un Lorenzo Lucca potrebbe segnare con la maglia bianconera, è vero che risparmi ma è anche vero che perdi terribilmente competitività, il che si traduce a sua volta nel rischio di peggiorare la situazione economica, perché se per caso salta la qualificazione Champions sono guai. Sì, ma credo che dobbiamo ragionare in termini di fattibilità e convenienza di una operazione. Lautaro, Osimhen, Thuram, sono "fuori gioco" per ovvi motivi, ovvero te li danno col piffero. Su Giroud, davvero avrebbe senso investire, considerato che tra 25 giorni spegne 38 candeline? Gudmundson ha un ruolo e caratteristiche diverse, Zapata ha dato il meglio di sè. A conclusione, torno a ricordare che finora i 12 milioni non li abbiamo sborsati (scattano da questa stagione), che qualcuno di quelli citati i 7-8 milioni che sinora ha percepito Dusan, li avrebbero richiesti anche loro (Lautaro, Osimhen, e anche Dybala ha un contratto a crescere che quest'anno costerà 8 milioni alla Roma). Poi se Vlahovic tra 9 mesi non trova l'accordo con la Juve, siamo costretti a cederlo, e troviamo un attaccante a 40 milioni che chiede 3-4 di ingaggio e garantisce i gol (perché, non dimentichiamolo, un certo numero di gol il centravanti deve segnarlo, a presacindere da quanto è costato), tanto meglio e ennesimo monumento a Giuntoli.

Riserva forse ci diventerà più avanti, per ora è titolare e se la sta cavando piuttosto bene, considerato che anche domenica sera ha limitato molto bene Soulé che giostrava dalle sue parti. Come alternative nel suo ruolo abbiamo Kalulu (schierabile anche come centrale) e il solito, duttile Cambiaso, non è che abbiamo in organico un terzino sx di ruolo di spessore assoluto.

Non penso che Dusan voglia traccheggiare per due anni al fine di liberarsi a zero. O si trova un onorevole compromesso (es. i circa 9 milioni che prende Lautaro, con relativo allungamento di contratto), oppure tra 12 mesi gli si dice di trovarsi un club che però sborsi una bella cifretta (anche se va considerato che al termine di questa stagione il cartellino di Vlahovic arriverà a tre anni e mezzo di ammortamento sui 4 e mezzo complessivi, quindi anche con una ventina di milioni non faremmo minusvalenza).

Hai ragione: considerando l'eccessiva precipitazione dei tifosi nell'arrivare a "sentenze" come un difetto, non sarebbe bello se tale velocità nell'arrivare a sentenza fosse trasferita a un settore molto più importante, come quello della giustizia.

Stavolta vado controcorrente: ad eccezione di un paio di errori sui cartellini, che comunque non hanno influito sul punteggio, a me l'arbitraggio di Guida non è dispiaciuto. Credo che in ogni partita si possa ravvisare un fallo commesso da Tizio che avrebbe meritato il giallo, mi sembra un pò poco per bocciare un arbitraggio. Sull'unico episodio che poteva incidere sul punteggio (tocco involontario di Bremer con il braccio) ha deciso bene; si è avvalso poco del VAR e soprattutto il metro di giudizio degli interventi energici è stato abbastanza equanime.

Idem Platini. In generale, c'è eccessiva precipitazione in entrambi i sensi: sia nel definire "pipponi", sia nell'esaltare, quando sarebbe molto più semplice dire o scrivere "Oggi non mi è piaciuto" oppure "Oggi mi ha fatto un'ottima impressione". E invece c'è la gara a sparare per primi una sentenza. Se la giustizia italiana arrivasse a sentenza così rapidamente come fanno i tifosi, si vivrebbe molto meglio...

Finora, mio modestissimo parere, Douglas Luiz, per il quale stravedo, ha esibito tecnica fine a sé stessa. Nel senso che è come se si fosse messo in mezzo al campo a fare numeri da foca (possedendo indubbiamente una tecnica superiore), ma probabilmente Motta lo vorrebbe più calato nel gioco di squadra, più in sintonia con il gioco corale. Sia Douglas, sia lo stesso Koopmeiners, mi sono parsi, finora, corpi estranei, giocatori che non hanno ancora assimilato il gioco di Motta. Hanno entrambi giocato pochissimo, Koop ha l'ulteriore attenuante di non giocare una gara seria da maggio scorso, quindi è solo questione di tempo, poi li vedremo titolari e decisivi.

Per onestà, vale la pena ricordare che finora 12 milioni non li ha mai intascati. A suo tempo fece un contratto a cifre incrementali, nel senso che i 12 milioni (bonus compresi) li intascherà nella stagione appena iniziata. In altri termini, non ci ha spillato, finora, 12 milioni a stagione, ma da 7 ai 9 dell'ultima stagione disputata.

Non capisco esattamente cosa vi aspettiate. Per ora marcia a quasi un gol ogni due partite in bianconero. Cosa dovrebbe diventare con Motta, un Terminator con le medie di Haaland? In campionato, ad esclusione di Lautaro, non c'è al momento un attaccante più redditizio di Vlahovic. In Europa, o vai su nomi fuori portata, oppure ti assumi dei rischi, perché è tutto da verificare che gente della categoria di David o Sterling possa far meglio in termini realizzativi.

Campioni no, ma gente come Cabal è letteralmente uscita fuori dal cilindro (non perché non si conoscesse, ma perché non si credeva che la Juve ci puntasse) e sta facendo benino. Anche sui portieri, i nomi che andavano per la maggiore erano altri (Carnesecchi, Vicario, Provedel). Quindi ti dò ragione: non abbiamo pescato un campione semisconosciuto, come potevano essere Kim o Kvara, ma qualche giocatore inaspettato è arrivato.

Giocatore che, per le sue caratteristiche, può risultare gradito a Motta, in quanto tecnico e disponibile a giocare per la squadra.

Ma infatti... Per investire 30 milioni servono conferme, conferme, conferme. Come si fa a rimanere stregati da mezzora?

Probabilmente perché è un rischio troppo alto includere ben 2 giocatori in odor di cessione. Per uno solo, il rischio si può correre, ma due cominciano a essere parecchi...Se li dovessi cedere entrambi la lista da 22 si ridurrebbe a 20 elementi, che non puoi più modificare fino a gennaio. Includere anche Kostic, per il quale si sta cercando una collocazione, poteva significare tener fuori gente come McKennie, che invece è sicuro di rimanere alla Juve e che in caso di bisogno può far comodo.

Vlahovic in campionato con la Juve ha segnato 35 gol in 77 gare, poco meno di un gol ogni due partite. Questa è storia, è un dato statistico. Poi entriamo nel campo delle opinioni e delle speranze. Opinioni tipo questa presunta abbondanza di attaccanti che SICURAMENTE otterrebbero un bottino superiore o analogo, CON LA MAGLIA DELLA JUVE, A COSTI MINORI. Nel panorama italiano vedo il solo Lautaro, fresco di rinnovo, i cui costi sono inferiori ma di poco. Nel panorama internazionale, occorrerebbe tenere in considerazione l'ambientamento nel calcio italiano e il solito fattore che segnare 15 gol con la maglia della Juve non è come segnarli col Salisburgo o il Lille.

Esatto. Sembra sia diventato il nuovo bersaglio della tifoseria. E sembra anche che non riusciamo a stare senza avere bersaglio e valvole di sfogo.

Anche nella Juve in un paio di situazioni è stato schierato centrale difensivo, una delle quali è il famoso 3-0 contro l'Atletico Madrid.

Bravo, l'ho pensato ma ho dimenticato di scriverlo. Eppure pensavo a quello quando ho premesso, a inizio post, che una società a volte deve scegliere il minore dei mali. Meglio legarsi a un giocatore, su cui non nutri totali sicurezze, a 7-8 milioni netti fino al 2026 o 2027, oppure fare una minusvalenza di 2 milioni?

ha giocato 3 mesi fa una finale di Champions senza demeritare, suvvia...

Credo che prevarrà la linea della proprietà, del Presidente e dell'AD, e sospetto che vogliano adottare una linea morbida. Si è già visto nel post Juve-Roma. Servirà almeno un mesetto per integrare discretamente gli ultimi arrivati. Mi auguro che si remi nella stessa direzione, ma non posso giurarci.

Nella Juve attuale Koop e Luiz sono stati impiegati pochissimo, volevo sottolineare che se ci fosse stato Can avrebbe quantomeno soffiato il posto da titolare di Locatelli nelle prime giornate. Comunque esiste pure il turnover, che più avanti, con tre gare a settimana, tornerà utile. P.S. Da terzino destro, ha giocato più Savona di Cambiaso, e non per indisponibilità di quest'ultimo, quindi se ci fosse stato il pendolino svizzero il sacrificato sarebbe stato Savona e Cambiaso sarebbe stato comunque utile sull'altra fascia o trenta metri più avanti.

A certi livelli, e in certe situazioni, la società adotta quello che può essere considerato il minore dei mali. Chiesa è un giocatore che negli ultimi 30 mesi, è stato disponibile solo per 12 mesi. Ha disputato un Europeo che definire sottotono è un pietoso eufemismo. Nell'ultima stagione ha mostrato gli sprazzi che lo contraddistinguevano solo in poche occasioni. Ed è un giocatore che, contrattualmente, avrebbe potuto firmare con CHIUNQUE, a zero euro, tra soli 5 mesi e mezzo. io suggerisco sempre di fare il giochino a parti invertite: c'è un pincopallino qualunque (chiamiamolo Baldons, per comodità). Questo Baldons gioca con il PSG. Ha fallito all'Europeo, non ha esaltato nella stagione precedente, ha avuto un serissimo infortunio e non si sa se ha recuperato completamente, dato che spesso è apparso meno bruciante nello scatto rispetto ai tempi d'oro. Baldons a gennaio 2025 si libera a parametro zero e può firmare con la juve. Tu apprezzeresti che la Juve lo pagasse più di 15 milioni, pur potendolo avere a zero tra pochi mesi? Ah, aggiungiamoci anche che Baldons gioca in un ruolo che nella Juve è abbastanza coperto (come lo è quello di Chiesa al Liverpool). per me, anche se l'avessimo pagato 8 milioni ci sarebbe stato chi avrebbe contestato l'acquisto.