zebra67

Se ti riferisci ad Allegri, a parte che lui ha sempre detto che l'obiettivo è "rientrare tra le prime 4", che non è necessariamente il quarto posto, c'è da dire che lo fa anche per far rimanere con i piedi per terra chi si lancia in avventati proclami e pensa di poter rivaleggiare, con una squadra inesperta e non ricchissima dal punto di vista qualitativo, con una società che è arrivata in finale di Champions otto mesi fa e che sta marciando con una proiezione finale di 99 punti (il Napoli inarrestabile concluse la scorsa stagione con 90...) e che teoricamente, vincendole tutte, potrebbe battere il nostro record di 102 punti ed arrivare a 105.

Rabiot sta segnando poco, McKennie nulla.

Esattamente quello che ho scritto anche io!

Giuntoli (firma del 7 luglio 2023) non sapeva proprio tutto, nel senso che lui ha firmato prima che la Juventus venisse ufficialmente esclusa dalle Coppe 2023/24 (decisione UEFA del 28 luglio scorso) e che venisse multata di 10 milioni. E comunque, a prescindere da dettagli cronologici, non mi sembra affatto che si stia lamentando, tipo "Se sapevo che sarei andato incontro a questo non avrei firmato". Sono alcuni tifosi a chiedergli l'impossibile, pur essendo perfettamente consapevoli di quale è la nostra attuale situazione. Lui si sta rimboccando le maniche e sta aspettando il primo mercato (luglio prossimo) in cui avrà un minimo di margine operativo. Per raggiungere la potenza di fuoco che avevamo ai tempi della seconda finale di CL (2017) e nei due anni successivi, credo dovranno passare almeno 5 anni.

Locatelli ha un vero spirito juventino, indomito. Rabiot quando è in forma e ispirato sa essere irresistibile. In questa Juve il più imprescindibile tra i due mi sembra Rabiot, in quella del futuro credo nessuno dei due, anche se sarei contento che Loca restasse, per il suo spirito e il suo attaccamento.

Ma infatti! Se per ipotesi a luglio scorso fosse arrivato Moggi e gli avessero detto "Allora, d'estate non puoi comprare nessuno. A gennaio devi aspettare che venga ufficializzata la cessione di Ranocchia prima di impegnare 4 milioni per Djalo", cosa avrebbe potuto fare di diverso? Ah, già, avrebbe moltiplicato pani e pesci e si sarebbe messo a camminare sulle acque... Ma per piacere! Già sono incavolato per la sconfitta e mi tocca leggere anche i commenti puerili ai quali accennavi giustamente!

Per alcuni (non voglio generalizzare) era solo un appiglio per scaricare le colpe su altre componenti che non fossero i giocatori.

Che la squadra non fosse pronta per vincere lo dimostravano, ad occhi attenti, diverse cose: -i tanti giovani impiegati, per espresso input societario; -i piazzamenti degli anni passati che non la inserivano certo tra le favorite ai nastri di partenza -il fatto che per le nostre vicissitudini la scorsa estate abbiamo fatto un mercato sostanzialmente contemplativo e quindi non abbiamo potuto colmare il gap di cui al punto precedente; -una mentalità tutta da costruire dopo anni tribolati; -l'evidente modestia tecnica complessiva, e la modestia in assoluto di alcuni giocatori; -un allenatore che forse ha perso lo spunto degli anni migliori. Poi, per carità, c'è chi sosteneva, allo scopo di poter addossare tutte le colpe ad altre componenti, che la rosa era validissima, che non eravamo inferiori alle altre, che godevamo del noto vantaggio di non disputare le Coppe (chiedere all'Inter quanto ne sta risentendo...). Ma, ad occhi attenti, l'evidenza della nostra non competitività era piuttosto lampante. I ragazzi hanno fatto qualcosa in più di quello che avevano dentro, tranne il passaggio a vuoto di ieri e qualche altra defaillance. Hanno mostrato limiti di approccio alle gare e necessità di vivere di scosse adrenaliniche per offrire buone prestazioni. Tipici segnali di squadra immatura e, appunto, non pronta per vincere. Se non ci sarà una decisa sterzata questo leit motiv durerà per i prossimi anni.

Dai, cerchiamo di essere obiettivi, anche se parlando di Inter capisco che non è facile. A parte che i punti effettivi su di noi è vero che sono 7, ma potrebbero diventare 10 (recupero con Atalanta), ti fornisco un dato che credo dica tutto: hanno ancora 15 partire da disputare e sono in corsa, dal punto di vista meramente teorico, per battere il nostro record di 102 punti. Con buona pace dell'effetto Coppe. Auguriamoci di non dover subire anche questo affronto, anche questo primato perso.

Può essere, in ogni squadra c'è chi si trova bene con un allenatore e chi magari non si sente valorizzato o non ha feeling a livello caratteriale. Di situazioni del genere ne è piena l'aneddotica calcistica. sarebbe comunque un pò pochino per chiedere l'allontanamento del mister, anche perché Chiesa stesso ha qualcosina da farsi perdonare, non è il massimo a livello di affidabilità fisica. Non ce lo vedo, inoltre, come caporivolta, credo sia un bravo ragazzo oltre che un ottimo giocatore. E comunque Allegri ha dalla sua un nocciolo duro di senatori (Sczesny, Danilo, Rabiot), oltre ai vari giovani lanciati. E anche gente come Locatelli, Bremer e Gatti mi sembra che sia in sintonia con mister. Se separazione dovrà essere (parlo di quella anticipata di un anno), sarà probabilmente amichevole, magari con lo stesso Allegri che la sollecita.

Sai la novità...

Ciao xtreme, in parte la mia replica contiene anche una mezza risposta a questa osservazione, nel senso che il Chiesa visto in campo scontava visibilmente una mancanza di brillantezza, che lo aveva portato a peccare di precisione e a compiere comunque scelte sbagliate: incaponirsi in un dribbling di troppo, arrivare sempre un secondo dopo sui contrasti, etc. La sua prestazione è stata assai volenterosa ma poco efficace, quindi nell'ottica di dare una scossa ci sta di sostituirlo con un Illing che da subentrato aveva fatto bene in qualche occasione. In attacco, dopo l'ingresso di Yildiz (a sua volta un pò spaesato e protagonista di 2-3 palle perse), non c'era nessun altro, se non Cerri, che ha avuto anche lui il suo momento di gloria. Nella mia disamina ho dato delle colpe sia ai singoli, che erano abulici, poco reattivi, sia all'allenatore, che doveva inventarsi qualcosa a livello tattico per dare una scossa. Spesso quando cambi qualcosa a livello tattico, passano dei minuti in cui l'avversario deve prendere delle contromisure ed è più vulnerabile. Ecco, avremmo potuto approfittare di quei minuti di riassetto avversario. Invece l'allenatore è stato monocorde come i giocatori che si sono avvicendati in campo.

Magari c'era anche qualche valido motivo per risentirsi di critiche dopo sconfitte, critiche dopo pareggi e critiche dopo vittorie...

Sono d'accordissimo, siamo stati monocorde. In parte è dovuto alle caratteristiche dei nostri giocatori (Chiesa è stato volenteroso ma non brillante, Yildiz mi ha francamente un pò deluso, il centrocampo, purtroppo, è quello che è) e in parte è dovuto al mister che avrebbe dovuto dare la scossa con qualche accorgimento tattico, se non altro per provare a sfruttare l'eventuale momento di adeguamento che l'Udinese avrebbe dovuto affrontare di fronte a un atteggiamento diverso da parte nostra. Ieri siamo stati davvero piatti.

Mi fa piacere come dopo i passi falsi certi utenti rispuntino come i funghi dopo un bell'acquazzone seguito dal sole e postino a raffica. Ben diverso l'atteggiamento quando c'è da commentare una vittoria. Esemplificativo di come è ridotta la nostra tifoseria.

Chiesa era in dubbio fino a 48 ore prima della partita, e in effetti ieri non era brillante, come hai tu stesso ammesso. Poi sono usciti Weah, Chiesa, Locatelli e Cambiaso ma sono entrati Yildiz, Illing, Nicolussi e Cerri, non mi sembrano esattamente cambi difensivi: il primo e il quarto sono invece cambi "offensivi", il terzo (Loca out Nicolussi in) è tra pari ruolo e solo Chiesa-Illing può essere visto come un cambio conservativo.

Apprezzo l'onestà intellettuale di Giuntoli che ha ammesso che, vuoi per mancanza di money, vuoi perché la Juve non aveva le Coppe, nella scorsa estate si è scelta la strada della rosa non XL. Ammettere è il primo passo per rimediare. Ha poi specificato che si prenderanno giocatori di qualità, per alzare finalmente il livello mortificante degli attuali componenti. Non scarsi, intendiamoci, ma tremendamente piatti, senza un acuto, senza una invenzione, una idea. Sono monocorde. Naturalmente per intervenire serviranno soldini, quindi prepariamoci/preparatevi fin da ora a delle cessioni, perché il solo introito Champions non basterà e perché i risparmi sugli ingaggi serviranno in parte a pagare gli stipendi dei nuovi arrivati. Fronte allenatore, credo non ci siano sostanziali novità, Giuntoli con quelle dichiarazioni rassicuranti voleva sostanzialmente prendere tempo. Credo che lavori in perfetta sintonia con Allegri, ma che al momento ancora non vi sia nulla di definito. Io, come al solito, dormo sonni tranquilli in quanto se resta Allegri bene e viva Allegri, se Allegri se ne va o lo mandano via, evviva il sostituto di Allegri e forza Juve!

Nulla di preoccupante, è il famigerato effetto-Coppe che inizia a manifestarsi

Ma infatti se fosse rimasto e se si fosse lavorato parecchio su di lui, avrei accettato di buon grado la sua permanenza. Però adesso che se ne è andato, troverei irragionevole un suo ritorno. E' stata una cessione ben remunerata e ben rimpiazzata con l'arrivo di Bremer.

Difensore buono, anche molto buono, ma che se non erro al momento non è titolare né col Bayern né con la sua Nazionale. Fosse rimasto, a questo punto viaggerebbe con un contratto sui 9 milioni l'anno, quindi...anche no!

A prescindere se resteremo a 3 in difesa, e a maggior ragione se passeremo a 4, direi che quello dei centrali difensivi è il problema meno pressante (anzi, direi un NON problema). Danilo può fare altri 2 anni ad alti livelli, Bremer è forse il migliore della serie A, Gatti non è impeccabile ma ha lo spirito Juve, Rugani è affidabile quando chiamato in causa. Djalo è un "non giovane", nel senso che parliamo di uno con 4 stagioni di Ligue 1 alle spalle, Hujisen, a sentire molti qua dentro, è un predestinato. E in più abbiamo Facundo Gonzalez che si sta facendo le ossa alla Samp e il giovane Pedro Felipe. Forse il problema principale sarà selezionare, sfoltire...

I giovani, chiaramente, devono dimostrare il loro valore, però l'operazione De Ligt sarebbe troppo onerosa (ha un contratto fino al 2027, il Bayern è economicamente solido e ti chiederebbe 60 milioni), l'ingaggio insostenibile (percepisce 16 milioni lordi). Il tutto, ripeto, per un giocatore che ha gli stessi pregi e difetti mostrati a Torino, non uno di più, non uno di meno.

Abbiamo il promettente Hujisen, abbiamo preso Djalo e Pedro Felipe, c'è Facundo Gonzalez... Matthijs ha avuto la sua chance, ha deciso di andarsene, il suo ritorno, in una fase di grande attenzione ai costi delle singole operazioni e di drastico taglio al monte ingaggi, sarebbe pura follia. Il tutto, poi, per prendersi un giocatore che non è migliorato dal momento del suo addio in bianconero. Tanto vale puntare le fiches sui giovani che abbiamo.

Se lo abbiamo pagato troppo noi, il Bayern ha fatto altrettanto. Tra l'altro per tenerlo in panchina.

I 4 milioni sono una cifra irrisoria per un rinforzo preso a gennaio, e sono onnicomprensivi: prestito, oneri, ingaggio. E' la stessa cifra che avresti speso qualora avessimo fatto arrivare Bonaventura, con la differenza che jack è un giocatore al crepuscolo, Alcaraz potrebbe essere una eccellente prospettiva futura. Se gioca male, abbiamo speso 4 milioni e la prossima estate andremo a caccia di altri nomi. Se dovesse convincere, ci sarà un lavoro di rinegoziazione e se le pretese del Southampton non saranno giudicate ragionevoli, si passerà di nuovo all'ipotesi "altro nome". Tra l'altro, a nostro favore, e a compensare le (scontate) dichiarazioni del loro DS, sembra esserci la volontà del giocatore di fare strada in bianconero, quindi un accordo intermedio con gli inglesi per me lo troveremmo. Sempre a patto che il giocatore convinca, è una condizione imprescindibile. Illing è uno di coloro che saranno ceduti al 90%, come pure Barrenechea, a prescindere dall'affare Alcaraz.