zebra67

Non ho citato Llorente in quanto l'allarme sulle sue condizioni pare rientrato e c'è possibilità che la sua assenza sia molto breve. Sicuramente il comportamento dei Friedkin appare, al di fuori (e agli occhi di uno al quale la Roma non sta sul ca...volo), piuttosto latitante e incomprensibile. Lo dico con sincerità, odio Mourinho: ma capisco un pò il suo senso di smarrimento e il suo sentire assente la società. Per vostra fortuna è uno smaliziato, altrimenti la squadra avrebbe potuto fare un crollo verticale.

Hai colto nel segno. Non dimentichiamo che dal momento in cui la Juve lo ha mandato in prestito dopo averlo tenuto per una stagione in panchina (1 presenza in campionato, 2 in Coppa Italia, una comparsata in CL), il giocatore ha giocato mezza stagione con la Samp, mezza con la Salernitana, una stagione in B col Genoa e mezza stagione in A col Genoa. Alla Juve in questo lasso di tempo (2 anni e mezzo) le avrebbe accumulate quelle 77 presenze necessarie per farsi notare e quindi incrementare il suo valore? Solo 20 o 30? Io avevo sentito dire 70...

Impeccabile! Non dimentichiamo che è stato mandato subito in campo per una serie di circostanze eccezionali, cioè l'assenza di almeno 3 centrali che nelle gerarchie gli erano avanti (Smalling, Ndicka e Kumbulla). Per carità, magari giocando conferma le ottime aspettative sul suo conto e la Roma si ingolosisce, ma non dimentichiamo che i proprietari del cartellino siamo noi, almeno fino al 2027 (non so se c'è stato il prolungamento ufficiale fino al 2028), quindi ogni cosa deve essere fatta alle nostre condizioni. E teniamo conto che sia il giocatore sia il padre-procuratore sono tipetti ambiziosi, quindi un conto sono le prospettive bianconere (lotta per il titolo, CL 2024/2025), un conto sono quelle della Roma (lotta per un posto in CL o EL, partecipazione a EL nel 2024/25). E ammesso che lo vogliano cedere, il prezzo lo fa la Juve, e nel mercato italiano, di questi tempi, anche 25 milioni sono una cifra proibitiva.

Loro possono volere anche l'acquisto definitivo per 250.000 euro. Volere e sognare non costa nulla. Poi bisogna fare i conti con chi detiene i diritti sul giocatore fino al 2028.

Non posso far altro che complimentarmi per il tuo fiuto. Alla Juve, al momento in cui venne mandato in prestito, aveva fatto solo una presenza in campionato. Ricavare 5,5 milioni + 1,8 di bonus più il 20% sulla futura rivendita per un giocatore marginale, è un buon risultato a mio avviso. Ribadisco che la Juve non ha la mission, e conseguentemente non ha il tempo, di aspettare che un giocatore raggiunga il suo massimo valore per rivenderlo. E il giocatore stesso ha le sue esigenze, può fare la muffa per 1-2 stagioni, poi però chiede di essere ceduto.

Ma è normale che in società ragionino così. Il portare un giocatore al massimo valore è la mission di Genoa, Udinese, Sassuolo. Grazie a Dio non siamo ancora a quel livello, noi dobbiamo puntare sui giovani ma anche abbinare la necessità di ottenere risultati immediati e, da un pò di tempo a questa parte, anche incassi immediati. E se ti capita l'occasione di ottenere subito 5,5 milioni, e poi 1,8 milioni di bonus e il 20% sulla futura rivendita, per un giocatore che da te ha una sola presenza (e quindi non può essere certo ritenuto indispensabile), è normale che si opti per la cessione. E' come per Ranocchia: c'è spazio per lui nella Juve? No, visto anche che torna alla base Barrenechea e stanno venendo fuori Nonge e Nicolussi Caviglia. Quindi trovo comprensibile cederlo. Se poi al Palermo esplode e tra due anni vale 25-30 milioni, buon per loro. Da noi tra due anni probabilmente avrebbe solo un pò di muffa in più sulle natiche.

Dragusin è stato mandato in prestito a agosto 2021, dopo un anno in cui aveva fatto solo una apparizione in bianconero. La cessione remunerativa il Genoa l'ha fatta a gennaio 2024. Non è una mission bianconera quella di aspettare anni in modo tale che un giocatore raggiunga il massimo valore. Se uno non rientra nei piani, va ceduto. Anche perché conta (e non poco) anche la volontà del giocatore, che, se non trova spazio, chiede di essere mandato altrove.

E' un concetto che fatica ad attecchire...

Concordo quasi in tutto, tranne che l'ingresso di Gonzalez in rosa. A mio avviso l'uruguagio il prossimo anno viene prestato a una squadra di A e la Juve in estate compra un difensore centrale, in modo tale che la batteria per il prossimo anno sia composta da: Danilo, Bremer, Djalo, Gatti, Hujisen, Mister X.

Mi sa che bisogna proporre una ulteriore riforma che consenta di schierare 13-14 giocatori e non più 11, perché Allegri, con un 3-3-4 non ce lo vedo, e rinunciare al Chiesa, al Vlahovic o all'Yildiz dell'ultimo mese non è semplice 😁 L'allenatore, a fronte di uno stipendio da nababbi, ha la sgradevole posizione di compiere delle scelte che, qualunque esse siano, scontentano qualche tifoso.

Forse facciamo l'errore di non porci mai nell'ottica del giocatore, di provare a capire le sue aspettative, il suo punto di vista. Kean tra un mese compie 24 anni, non è più un pischelletto, è nel giro della Nazionale. A giugno ci sono gli Europei. Al momento è la quarta punta (o forse quinta, vista l'ascesa di Yildiz). Magari il minutaggio alla Juve gli sta un pò stretto e vuole giocarsi le sue chances altrove. Non mi sembrerebbe irragionevole. Così come capisco le difficoltà dell'allenatore nel gestire il parco attaccanti, tra le necessità di non rinunciare all'intraprendente Chiesa, di tenere bello motivato Vlahovic, di lanciare il giovane talento Yildiz.

Chiaramente la mia riflessione non significa che siano soldi buttati, anzi. Era solo per rendere pubblica la mia convinzione che il calcio odierno è solo business, quindi meglio non farsi troppe illusioni sulla gratuità duratura o permanente di un servizio.

Alla gratuità "duratura" o addirittura perpetua, onestamente non credo neppure io. Potrebbe essere offerto un primo anno di visione gratuita (magari sorbendosi un pacco di pubblicità), ma poi una qualche formula per far pagare gli utenti verrebbe quasi certamente escogitata. O un abbonamento, magari non troppo oneroso e articolato in diversi pacchetti, oppure il pagamento di singoli eventi (ti interessa vedere il Clasico, mentre non ti frega nulla di Marsiglia-Borussia Dtd, e allora acquisti per 10 euro il Clasico).

Concordo. Figuriamoci per 60 milioni. E' comunque il nostro capocannoniere, e se lo perdi per 60 milioni e disgraziatamente fallisci l'accesso alla prossima CL, di milioni ne perdi 100...

Non posso far altro che condividere la tua speranza, anche se va detto che ci sono alcuni fattori (conseguenza di operazioni disinvolte del passato) che ci frenano e che non dipendono dalla eventuale volontà di investire della proprietà, tipo l'indice di liquidità.

Un topic parla della possibile partenza di Vlahovic, un altro del prestito di Kean. Entrambi in questa sessione. Penso che anche una persona del tutto a digiuno di calcio capirebbe che almeno una delle due voci è priva di fondamento. Una squadra che ha una necessità VITALE di entrare in Champions non credo che si privi del proprio cannoniere a gennaio. Semmai a giugno. Se a causa della cessione di Dusan dovessimo fallire l'accesso alla Champions, le pur cospicue entrate sarebbero totalmente vanificate.

Comunque ho qualche dubbio che il gioco di Italiano crei tante occasioni favorevoli per le punte viola, a me sembra che privilegi gli inserimenti. Nella classifica di serie A sulle big chance fallite, al primo posto c'è il nostro Dusan, al quinto Chiesa, e gli attaccanti della Viola non figurano tra i primi 30.

1/3 in meno o 1/3 di quello percepito finora? Onestamente non credo che si accontenti di 1,2 milioni, punterà al dimezzamento (ossia 1,75 milioni, dato che ora percepisce 3,5). Ed è anche giusto, perché comunque a luglio compirà 30 anni ed è fisicamente integro.

Magari come valore tecnico potrebbe pure fare il titolare, perché è un buon difensore e ha una discreta costanza, il suo problema è rappresentato, come sempre, dall'ingaggio. In serie A le squadre in cui potrebbe essere titolare non sono in grado di garantirgli i 3,5 annui finora percepiti.

Ricostruzione assai affidabile.

I media non si sbilanciano e parlano di giocatore che è ansioso di cambiare subito club in quanto vorrebbe tornare a calcare il terreno di gioco "già dai primi mesi di questo 2024", il che significa tutto e niente. Di sicuro, se anche lo compriamo il 15 di gennaio, tra la necessità di ritrovare tono muscolare, allenarsi, rientrare nel gruppo, vedere la sollecitazione allo sforzo, provare le prime partitelle in famiglia, a naso non potrebbe giocare prima di marzo inoltrato. Sul resto, vorrei rincuorarti. Di Hujisen al Frosinone si parla da almeno 20 giorni, quindi ben prima dell'intromissione della Juve nell'affare Djalo che sembrava ormai nerazzurro. E i centrali, pur capendo la poca stima che magari puoi avere per A. Sandro 😁, sono comunque 5 dal punto di vista strettamente numerico: Bremer, Gatti, Danilo (che individuo come gli attuali titolari) e Rugani e Sandro.

Confermo, qua e là, sul web e sui giornali, si legge che gioca sia come centrale sia sulla fascia da terzino. Vedendo qualche spezzone, piuttosto, mi preoccupa un pò la sua tendenza a entrare spessissimo in scivolata, non vorrei che per una squadra già abbastanza bersagliata dagli arbitri a livello di cartellini, come la nostra, ciò si traducesse in una giornata di squalifica ogni 5 partite...

Premesso che a me Kean non dispiace e che mi sono espresso per la sua permanenza, ne approfitto per fare una precisazione. L'utente nanu galderisi ha parlato di "non erano potenzialità da top club" e tu hai replicato "Vedremo quando giocherà titolare in qualche squadra". Attenzione, perché nanu ha precisato "potenzialità da top club". Segnare dai 15 ai 17 gol nel Sassuolo, come accaduto in qualche stagione a Berardi, non significa che Berardi avrebbe ripetuto quei bottini al Milan, all'Inter, alla Juve. Così come gli eventuali 15-18 gol segnati da Kean in qualche club non di primo livello, non significa necessariamente che abbia le potenzialità per essere un grande attaccante in un top club. Alcuni non risentono del passaggio da un club di secondo piano a un top club, ed anzi magari si esaltano. Molti altri però riducono drasticamente bottini e performances. E a volte è capitato proprio a noi di assistere a queste "metamorfosi". Molto dipende dal soggetto, molto anche dal momento storico del suo passaggio a un altro club. Io credo (ma è normale che sia così e non deve suonare riduttivo) che esistano diverse categorie di giocatori. C'è il non plus ultra, c'è il top player, c'è il campione, c'è l'ottimo giocatore, c'è il buonissimo, il buono, il discreto, il sufficiente etc. Quindi c'è il giocatore che dove lo metti fa bene, c'è quello da Juve (o Inter o Milan), c'è quello da Roma, Lazio, Fiorentina, e c'è quello da Sassuolo, Frosinone, Udinese. E, naturalmente, c'è quello che non è di un livello sufficiente per la serie A.

Sono perfettamente in linea con te. Aggiungo solo, con riferimento alla frase "chiaro che da giugno mi aspetto altri profili", che molto dipenderà dal budget a disposizione. Se Tizio invita a cena degli amici e ha solo 10 euro da destinare al vino, è chiaro che ci esce solo la damigiana di vinello bianco. Se ha 20 euro da destinare al vino, può comprare due bottiglie di discreto Chianti nella Grande Distribuzione. Se ha 100 euro, e li sa far fruttare (come credo sappia fare Giuntoli), gli amici invitati berranno sicuramente molto bene quella sera. Finora Giuntoli, c'è da riconoscerlo, ha avuto un budget da Tavernello (per rimanere all'esempio vinicolo). E sono sicuro che anche a luglio, per poter avere dei margini, dovrà ricorrere a cessioni che faranno storcere la bocca a 2/3 del forum.

Secondo me Dusan sta facendo una buona stagione, è molto più partecipe e inserito nel gioco collettivo e anche a livello realizzativo non sta facendo male. La sua media gol/minuti è migliore di quella di Lukaku (non guardiamo il numero di partite, perché in alcune è stato sostituito o è subentrato) e non è disprezzabile: 1 gol ogni 153'. Avesse trasformato quei due calci di rigore che ha sbagliato, sarebbe secondo nella classifica marcatori, dietro l'eccellente Lautaro.