zebra67

E' una partita che bisogna giocare e vincere come tutte le altre. Che abbiamo provato a vincerla lo dimostrano i dati. O i dati sono efficaci solo quando dimostrano che abbiamo fatto un solo tiro in porta e il 25% di possesso palla? Suvvia, siamo onesti per una volta! Di falsato non c'è nulla, poiché sono dati. Il fatto che possa aver difeso il risultato, al massimo incide sul baricentro. Per il resto, le occasioni o le crei o non le crei. Cosa avrei inventato in questa occasione? Ho riportato dei dati e ho detto che una gara in cui davvero non costruisci nulla e subisci il 70% di possesso palla altrui, non può essere paragonata a una in cui hai delle cifre schiaccianti. O piuttosto sei tu che stai negando l'innegabile?

Vogliono semplicemente proporre una immagine bucolica del più serio candidato alla panchina bianconera, dipingendolo come grande allenatore che tuttavia non ha perso la sua dimensione umana, tanto da arrivare al campo usando una moto iconica e un pò "fuori dagli schemi". Riguardo le ore che Motta passa al centro sportivo, trovo normalissimo che uno che ha la famiglia molto lontana trascorra più ore possibili in quella che per lui, oltre che la sede di lavoro, è una sorta di seconda famiglia. Faccio seriamente fatica a immaginare uno come Motta a bighellonare tra osterie e trattorie bolognesi, altrimenti si chiamerebbe Cassano, non Motta. Quanto alla Harley, è solamente un dettaglio, magari col freschetto di Torino preferirà una più solida e protetta Jeep Renegade. Più in generale, spero che firmi il prima possibile, perché di gran lunga è il soggetto che preferisco per raccogliere il testimone.

Scusa, ma le critiche di tanti antiallegriani perdono efficacia proprio quando una volta si appigliano al gioco non brillante e quella dopo ai risultati. Non si possono trattare le partite tutte allo stesso modo. Creiamo zero occasioni e abbiamo il 30% di possesso palla? Ok, le critiche ci stanno. Ma bisogna ammettere che con la Salernitana è stata una partita diversa. Se le cifre che molti amano hanno un senso, con la Salernitana abbiamo avuto il 67% di possesso palla, baricentro molto alto (tra i più alti stagionali, 56 metri), abbiamo fatto 17 tiri totali, colpito tre legni. E tu usi il termine "ridicolizzati", Ok, purtroppo più che riportare i dati della partita non posso fare.

Analisi molto onesta e condivisibile, non posso che confermare la mia personale stima verso di te, nonostante le posizioni spesso diverse.

Sicuramente è uno dei punti più bassi, ma non tralascerei il fatto che: - il miglior risultato degli ultimi anni è l'approdo ai quarti di finale nel 2018/19; -non arriviamo alla finale dal 2016/17; -non vinciamo la Coppa dal 1995/96. La Juve, complessivamente, per la sua storia e il fatto di aver vinto tutte le Coppe, può dirsi facente parte dell'elite europea, ma occorre che questa ambizione venga corroborata da risultati nel prossimo futuro, perché di questo passo diventeremo i maggiordomi della Champions.

Motta è molto più concreto del Gigione. E comunque apprezzo la delicatezza che hai avuto nel farne solo un fugace accenno, perché solo a ripensarci mi vengono gli incubi! 😱

Tra l'altro queste glorificazioni mediatiche in primis portano male, in secondo luogo creano una esaltazione collettiva nei tifosi "meno navigati" (non volevo dire più giovani...), e si sa che questi tifosi meno navigati spesso sono umorali, e magari alle prime difficoltà sono i più lesti a mettere in discussione l'ex-idolo.

Io molto prosaicamente credo al detto che la fortuna aiuta gli audaci. Dopo alcune difficoltà iniziali, nel girone di andata Allegri era riuscito a compattare la squadra, ad organizzare la fase difensiva (leggi diversi clean sheet e numero di gol subiti che è tuttora abbastanza basso), a motivare i ragazzi. E per un pò questo ha funzionato: abbiamo vinto il derby, pareggiato a Bergamo, vinto con la Lazio, vinto a Firenze, pareggiato con l'Inter, vinto col Napoli, vinto con la Roma. Non può essere un caso. Eravamo effettivamente più sul pezzo, più competitivi. Poi, come spiegato anche da diversi giocatori, nel ritorno (peraltro iniziato molto bene con due vittorie per 3-0), c'è stato prima un calo e poi un tracollo, a partire dalla sconfitta contro l'Inter e da quella interna con l'Udinese, e da lì l'ambiente si è destabilizzato. Tutto quello che ci girava bene nel girone di andata, tipo gol negli ultimi minuti, poi ha iniziato a girare storto: abbiamo colpito molti legni, i nostri giocatori più rappresentativi hanno sbagliato gol facili che potevano indirizzare la gara, abbiamo subito anche noi delle beffe nei minuti finali. Se vai in campo fiducioso, convinto, sereno, la fortuna ti dà una mano, se vai in campo confuso, titubante, allora anche la buona sorte di volta le spalle. Tuttavia definire fortunata una squadra che ha colpito un sacco di pali clamorosi, che ha avuto un sacco di decisioni arbitrali sfavorevoli, che ha avuto meno rigori a favore rispetto a Genoa, Verona e Frosinone, mi sembra una assurdità.

Probabilmente si è risentito per le considerazioni un pò sprezzanti di Agnelli sull'Atalanta, ai tempi del progetto Superlega, ma non credo si precluderebbe una prestigiosa chance solo per risentimento verso una persona che tra l'altro al momento non è nei quadri societari. Sono semmai più incline a pensare che è la società stessa a essere titubante sul suo possibile ingaggio, per via del carattere molto spigoloso, poco diplomatico, assai polemico. In questo senso, essendosi abituati a Allegri, diplomatico e aziendalista, forse temono figure così ingombranti (ecco perché sono anche molto scettico sulle possibilità che Conte possa tornare).

La fretta di partorire un progetto alternativo alla odiata Superlega. La gattina frettolosa partorì i gattini ciechi.

Penso di aver spiegato cosa intendevo: essere eliminati da un avversario inferiore è una sconfitta che brucia, e noi abbiamo purtroppo una certa esperienza in tal senso. Era un girone abbordabile, in cui la logica diceva che per primo si sarebbe qualificato il Real, e noi dovevamo finire davanti al Galatasaray, con le buone o con le cattive. Siamo stati noi a metterci nella condizione di dipendere dal risultato dell'ultima gara in casa dei turchi, e nonostante ciò avevamo comunque due risultati su tre a disposizione- Quanto al girone dell'anno successivo, hai presente le sliding doors? Ce la fai a superare un momento difficile, ma poi legittimi con i fatti la qualificazione avvenuta in maniera fortunosa. Anche in tal caso la storia del calcio è ricca di episodi analoghi: da lì in poi l'unica partita persa è stata nella finalissima.

Sì, concordo. Marotta fu coraggioso: via le scommesse non mantenute, via alcuni totem del recente passato (Camoranesi, Trezeguet, Cannavaro) via uno Zebina in fase discendente, via alcuni giocatori che non erano giudicati essenziali e vivacchiavano tra prestiti, comproprietà etc.

Però credo che non ha mai ricevuto chiamate dall'estero proprio per via dell'età. Hanno chiamato De Zerbi, nonostante lo conoscessero solo per la stagione allo Shaktar, perché giudicato giovane e fresco e quindi idoneo a iniziare un progetto pluriennale con il Brighton. Io penso che i 66 anni penalizzino il Gasp da questo punto di vista. In Italia prevalgono ragionamenti più a breve termine e posso ipotizzare che in questi ultimi 7-8 anni non abbia ricevuto chiamate dai club storici (le milanesi, le romane, la Juve, il Napoli) per via del suo carattere non accomodante, fumantino, polemico, non incline alla diplomazia.

Però se devo citare tre giocatori che ci hanno tenuto a galla nelle ultime 2-3 stagioni, non posso non mettere Rabiot. Tanto per dimostrare come eravamo messi. Per il resto, anche io penso che si possa tranquillamente prescindere da un suo rinnovo. Naturalmente cedere quello che nonostante tutto è il miglior centrocampista in rosa, significa dover fare due rinforzi di spessore a centrocampo, perché se l'attuale centrocampo era insufficiente per le nostre esigenze, figuriamoci perdere anche l'unico elemento con una certa caratura internazionale. Speriamo di non sbagliare quasi nulla sul mercato.

Diciamo che i giocatori da te citati avevano leadership, carisma, perché sennò, come consistenza numerica, tre erano troppo pochi per costituire un fattore trainante e il 24enne Marchisio non era ancora un leader carismatico, un "senatore". Nedved e Trezeguet lasciarono proprio in quella estate, quindi non hanno potuto dare una mano a Marotta-Paratici. I quali ebbero comunque bisogno di un anno di assestamento, in quanto la rosa era assemblata assai male (proprio come quella attuale) e i due neo-dirigenti ci misero del loro con acquisti non memorabili (Krasic, Motta, Rinaudo, Martinez dal catania). I migliori acquisti furono Bonucci (che nella prima stagione non convinse del tutto) e Pepe. Comunque nella prima stagione Beppe e Fabio puntarono su Delneri e sbagliarono anche diversi acquisti. Per fortuna ebbero bisogno di un solo anno di "apprendistato" e dal secondo anno azzeccarono la maggior parte delle scelte.

Va anche detto che le cose più mirabili della sua carriera il Gasp le ha fatte vedere a Bergamo, dove allena dalla stagione 2016/17. La Juve in quella stagione veniva da una serie di 5 scudetti consecutivi, aveva ottenuto una finale di CL un anno prima (giugno 2015) ed era ai nastri di partenza per vincere il sesto scudetto di fila e disputare un'altra finalissima di CL. Quindi all'epoca, e fino alla primavera 2019, a Torino stavamo bene. Non solo non gli sono arrivate proposte dalla Juve, ma nemmeno da Inter, Milan, Napoli, Roma, Lazio. L'unica chance con una big gli fu data dall'Inter, ma eravamo nell'immediato post-Mourinho, quindi parliamo del 2011 (solo un paio di mesi sulla panca nerazzurra). Posso ipotizzare che non abbia ricevuto offerte dall'estero (nonostante la sua Atalanta sia ormai ben conosciuta in Europa) per via dell'età: magari all'estero pensano che un 65enne non sia adatto per iniziare da zero un progetto, abituarsi a un nuovo Paese, una nuova mentalità. Più complicato capire perché non gli sono arrivate proposte dalle romane, dalle milanesi, dal Napoli. Credo che Gasp sconti un pò anche il suo carattere fumantino, il suo essere polemico e poco diplomatico. Con uno come De Laurentis penso ci sarebbero scontri a cadenza settimanale.

Esatto. A volte capita che si faccia credere che l'obiettivo è A e invece sotto sotto si punta su B. Altre volte, si è davvero interessati a A, ma siccome A interessa anche a altri club, si è costretti a cambiare obiettivo in corsa perché altri arrivano prima o sono più convincenti. Quindi, aspettiamo e incrociamo le dita: se da Motta si vira su Gasp, passi, ma se dovessimo prendere un Italiano, sarebbe una scelta nettamente peggiorativa.

Brrr...un brivido mi attraversa la schiena a pensare a quei tempi... Tuttosport che inizia una crociata assurda contro Ranieri, poi, una volta che l'allenatore viene silurato, fa campeggiare in prima pagina una foto della prima seduta atletica guidata da Ciro, accompagnata dalla didascalia a caratteri cubitali MAI ALLENATI COSI'. Immagino dozzine di ripetute di 100 metri, duecento flessioni stile Full Metal Jacket, percorsi di tortura con filo spinato, e Ferrara implacabile che alle invocazioni "Mister, ci faccia fare 2' di pausa" risponde "Recluta, per te sono SIGNOR MISTER!"

Io fino a che non firma non dò certo per scontato il suo arrivo. Lo giudico uno dei più graditi candidati per il post Allegri, anche perché è un allenatore molto concreto, che punta molto alla cura della fase difensiva, oltre a prediligere un calcio veloce e efficace; ma una vocina mi dice che non è così scontato che venga alla Juve. E ovviamente mi dispiacerebbe se non venisse. Staremo a vedere.

Poi va a capire che tipo di lotte interne si può essere scatenato in quel periodo... Si è parlato di divergenze sul caso-Ronaldo, ma a parte che Ronaldo alla fine è arrivato con lui che era ancora in sella, penso che sotto ci fosse dell'altro. L'anno successivo si è parlato di frizioni tra Nedved e Allegri, poi più recentemente le note vicende che hanno portato all'azzeramento sia della dirigenza sia del CdA. Mah, si potrebbe fare una serie TV su quello che è accaduto alla Juve dal 2018 in poi.

Ah, arriva con l'Harley? Un dettaglio fondamentale! Scherzi a parte, mi fa piacere che venga descritto come un infaticabile lavoratore. Mi farebbe ancor più piacere se riuscisse a trasmettere questo senso del lavoro, questa concentrazione feroce verso ciò che è necessario per migliorare, anche ai giocatori che avrà a disposizione (sempre che sia lui il prescelto).

Marotta è stato il miglior dirigente della recente storia bianconera, quindi ho una stima enorme di lui. Però, come hanno osservato altri, aveva come Presidente una persona competente e, ai tempi, lucidissimo nelle scelte, innamorato di Juventus, che rappresentava il suo principale pensiero. Poi è diventato una persona che ha cambiato target, è diventato come quegli scienziati che si fanno accecare dalla brama di arrivare sempre più in alto, magari a scoprire i segreti del DNA, dell'Universo, e perdono contatto con la realtà quotidiana. ma questo è un altro discorso: per tanti anni Agnelli è stato un super-Presidente e ha dato vita a un ciclo storico. Quindi è stato una figura di riferimento fondamentale per Marotta-Paratici. Giuntoli oggi non ha una figura analoga a cui appoggiarsi, da cui ricevere indicazioni, linee-guida, direttive. Probabilmente i vertici gli dicono solo "Non puoi spendere più di tot, nel prossimo mercato devi incassare questa cifra, devi tagliare il monte ingaggi di un 10%" e roba del genere. Con chi parla di calcio Giuntoli? Penso che si faccia le domande e si dia la risposta, oppure immagino lunghe conversazioni col capo degli osservatori. Il compito di Giuntoli è di una difficoltà tremenda, e la prima fondamentale scelta che non può sbagliare è quella del nuovo allenatore. Nel 2019, e negli anni successivi, la società ha toppato alla grande, non possiamo permetterci di ripetere quegli errori.

Io più che iniziare a credere, ci spero. Al momento è solo una speranza, perché la società non ha avuto un comportamento esemplare dopo il 2019: scelte insensate, contradditorie, allenatori che dovevano cambiare la filosofia e la mentalità della squadra, ripudiati dopo soli 12 mesi...per chiamare in panchina un esordiente, al quale, poverino, sono stati concessi anche a lui 12 mesi. Praticamente egli abbiamo fatto fare apprendistato e tirocinio pratico sulla panchina più prestigiosa d'Italia, senza poi dargli la possibilità di mettere a frutto le lezioni ricevute. Per non parlare della condotta sul mercato, la strategia comunicativa...un disastro. Ora abbiamo, a 5 anni di distanza, un'occasione unica per riaprire un ciclo (o quantomeno gettare le basi per farlo). Non sprechiamola. Al nuovo allenatore va data una rosa adatta al tipo di calcio che vuole praticare. Via i giocatori troppo lenti e macchinosi, via quelli che non hanno attributi in notevole quantità. Via gli eterni Godot, quelli che aspettiamo da 3 anni che esplodano. Ben venga gente motivata, combattiva, con la bava alla bocca, vogliosa di iniziare a mettere qualche trofeo in bacheca.

Di "partite strane" purtroppo ce ne intendiamo 😪

ah, ecco... Quando ho letto "tecnica" ho avuto un sussulto, perché più tecnica di così...sono tutti esperti di bilancio e contabilità! Invece intendevi tecnica nel senso di "composta da gente che mastica calcio". In effetti al momento c'è il solo Giuntoli.