zebra67

Ecco, io vorrei che gli venissero riconosciuti i progressi e che quando segna con discreta continuità (come in questa fase), si ponga l'accento sui gol fatti, belli e importanti, e non su quelli sbagliati, in una gara vinta 4-0. Sennò arriviamo al paradosso, per fare un esempio, che di un ipotetico allenatore che non ci piace ma ci fa vincere 4-1 contro il Bayern Monaco, sottolineiamo più la sostituzione al 35' del secondo tempo, quando magari mette un difensore che fa una papera clamorosa, che l'ottimo 11 schierato e l'ottima organizzazione che ci ha consentito una vittoria di prestigio.

Dipende sempre da quanti ne segna. Sia nel caso che l'attaccante X è un Terminator spietato, sia nel caso che è un attaccante più "umano e terrestre", un ottimo attaccante è comunque sempre nella fascia tra i 20 e i 30 gol, con rare eccezioni. Non esiste uno che, arrivandogli 50 buoni palloni, segna 50 gol. A me piace sia un Inzaghi che segna 20 gol sbagliandone 10, sia se ne dovesse sbagliare il doppio. Anche perché preferisco sempre avere uno che si presenta all'appuntamento col pallone piuttosto di uno non presente sui palloni invitanti. Il discorso poi si fa molto più complesso, per cui, dopo un paio di distinguo, vorrei abbandonarlo dopo questo intervento (naturalmente lasciandoti il diritto di replica) sennò si va troppo fuori topic. Se un attaccante si fa un mazzo tanto (pensiamo a Mandzukic) ci sta che sia meno lucido sotto porta. A uno che fa solo il finalizzatore, si chiede una maggiore lucidità. Bisogna anche vedere cosa si considera come clamorosa occasione (e lo conferma la diversa interpretazione che siamo a quel pallone calciato da Dusan da posizione angolata col difensore in rimonta e il portiere che copre bene il suo palo). E potremmo continuare per ore... Grazie della stimolante chiacchierata.

Per quanto mi riguarda, 35-40' un pò stentati e timorosi, con il Cagliari, ben organizzato, che non aveva difficoltà a controllarci. Poi negli ultimi minuti del primo tempo ci siamo sbloccati, ed è arrivato il gol. Il Cagliari è partito abbastanza forte anche nei primi minuti del secondo tempo, poi è arrivata la punizione di Koop e sul 2-0, praticamente, si è chiusa la partita. La Juve ha ritrovato fiducia, convinzione, voglia di divertirsi con il pallone e ha segnato altri due gol, tra l'altro pregevoli, fallendone altri.

Lo scrive nell'articolo completo? Nell'estratto riportato nel primo post non si desume che Yildiz sarebbe dato al Newcastle come contropartita, ma solo che potrebbe essere ceduto per avere i soldi necessari per l'operazione Tonali.

Ah, questo chiarisce tutto... E, ovviamente, lo accetto. All'elenco di tipologia di attaccanti da te preferita puoi aggiungere anche Tevez, se ho ben compreso i tuoi gusti. Pur privilegiando (come è umano e naturale che sia) una determinata tipologia, si dovrebbe, credo, apprezzare anche chi è produttivo pur non facendo parte di quella categoria. A 14-15 anni, ad esempio, non apprezzavo molto i "rapaci d'area" alla Paolo Rossi, anche a me piacevano attaccanti più spettacolari, con colpi più pregevoli esteticamente anche se, magari, meno efficaci dal punto di vista realizzativo. Poi, negli anni, ho "allargato le vedute" e ho apprezzato tantissimo anche Filippo Inzaghi, tecnicamente non certo un Van Basten, non bellissimo da vedersi nemmeno in corsa, eppure tremendamente efficace in area. Comunque ok, la tua precisazione ha un pò chiarito tutto e da parte mia ovviamente c'è il massimo rispetto per le tue preferenze.

Ovviamente a noi interessa la Juve e siamo concentrati su di essa, ma se non si entra nell'ottica che gli errori capitano anche ad attaccanti più forti di Dusan, tipo Haaland, i discorsi restano a un punto morto. Haaland contro di noi oltre a non beccare quasi palla, ha fallito una occasione a tu per tu con Di Gregorio: bravo il nostro portiere, ma resta una occasione fallita a tu per tu. Ricordo nitidamente partite in cui CR7 faceva un gol e ne falliva 2. E stiamo parlando di due dei migliori (Ronaldo è addirittura il migliore degli ultimi 10-15 anni). Comunque no problem, io mi tengo Dusan e lo apprezzo, anche nella sua umana imperfezione.

Se il tuo punto di riferimento è Van Basten, allora alzo le mani. Dusan ha altre caratteristiche, ma la tecnica è più che sufficiente, non possiamo dipingerlo nemmeno come un giocatore da serie dilettantistiche. Ci hai pensato che la lucidità può dipendere anche dal dispendio energetico per dare un certo tipo di apporto alla squadra? E comunque, ribadisco, non alimentiamo la leggenda che ci sono centravanti che non sbagliano mai e altri che sbagliano sempre. Per smentire il fatto che certi centravanti sbagliano sempre, ci sono i dati, le cifre; per smentire l'altra teoria (esistono centravanti che non sbagliano mai), che qualcuno (non tu, te ne do' atto) vorrebbe far credere, basta pensare a Haaland a tu per tu con Di Gregorio. Sono già preparato a qualche fenomeno che estrapolerà la riga sopra dal contesto e dirà che per zebra67 "Vlahovic è più forte di Haaland". 😂

Ah, quindi è meglio parlarne male anche quando non ci sarebbe motivo di parlarne male, in quanto hanno segnato e deciso o indirizzato partite! Quindi se Motta il prossimo anno vince lo scudetto e ci porta in finale di CL, è quello il momento buono per parlarne male, per coloro che non lo digeriscono e gli rinfacciano di essere un prescritto venuto a fare il cavallo di Tro_ia (ossia a distruggerci dall'interno). Ottimo! Per quanto riguarda la tecnica, Dusan è lo stesso che ha calciato punizioni meravigliose, fatto un bellissimo scavetto (ieri) vanificato da una posizione di fuorigioco, e mostrato un mix di rapidità, tecnica e precisione nel girarsi in un fazzoletto e mettere un gol con un colpo di biliardo palo interno-angolino. opposto (sempre ieri). una curiosità: da utente intellettualmente onesto, quando ne parlerai bene? A) quando avrà il 100% di percentuale realizzativa B) quando segnerà 4 gol a partita pur sbagliandone altrettanti C) quando cambierà maglia. Così, per mera curiosità...

E' in posizione decentrata, il portiere copre perfettamente quel 10% di spazio utile per tirare e non può calciare basso perché il difensore è in scivolata. E comunque è uno che nelle ultime 3, in 3 manifestazioni diverse, ha segnato sempre. Se lo si critica in periodi in cui segna ripetutamente e gioca (bene) per la squadra, non oso pensare a cosa si farà quando infila 2-3 gare senza segnare. P.S. L'occasione in cui salta il portiere ma si allunga troppo il pallone l'avevo effettivamente dimenticata, chiedo ammenda.

Quali? Ho passato in rassegna le tre occasioni proprio nel post da te citato. Uno era una reale occasione, gli altri due no. Ah, uno da Eccellenza diventa vice capocannoniere la stagione scorsa e segna 4 gol in 5 partite nell'attuale CL? Allora è un mercato che Giuntoli dovrebbe monitorare più attentamente. Sai quando diventate poco credibili? Quando criticate un giocatore anche nei suoi periodi migliori. Il non lasciare vie di uscita (se non segni ti critico, se segno ti critico ugualmente) è segno di pregiudizi e di povertà di argomentazioni, oltre che una scorrettezza dialettica e logica. Come se non ti piace un allenatore, questo vince scudetti e coppe, e tu lo critichi ugualmente.

Tutti sbagliano gol, TUTTI. Non è che se un dirigente, in un momento di bisogno, ti ha pagato 80 milioni, allora sei costretto ad avere il 100% di percentuale realizzativa. I gol li sbagliano e li hanno sbagliati tutti, anche Cristiano Ronaldo. Non esiste un attaccante che concretizza in gol ogni occasione favorevole, così come non esiste un DS che abbia fatto solo colpi di mercato azzeccati. Delle occasioni avute ieri, una (minuto 12,55) era da posizione molto decentrata, dalla quale era praticamente impossibile segnare anche se avesse centrato lo specchio della porta, considerato che il portiere copriva molto bene il suo palo. Al minuto 61,10, ugualmente, ha tirato da posizione decentratissima e sbilanciato da un contatto col difensore, anche questa a definirla occasione fallita ce ne vuole... L'unica occasione realmente fallita è quella al minuto 63,18, quando ha ciabattato il tiro che è uscito di almeno un paio di metri.

Ok, l'ho precisato per scrupolo. Allora, tecnicamente, per me può restare.

Certo, certo, il mondo è pieno di attaccanti come Vlahovic... Ripeto la domanda: viene criticato (da pochi, per fortuna, vedi reazione dello stadio ieri) in un periodo in cui si rivela molto partecipativo per il gioco di squadra e segna un gol a partita indipendentemente dalla competizione. Cosa deve fare per evitare le critiche, almeno in questa fase? Sostituirsi a Di Gregorio?

Il mio voto favorevole è legato, ovviamente, a un accordo con un ingaggio sostenibile. Se si trova un'intesa soddisfacente, per me può restare a vita. Se si intestardisce su certe cifre, può andarsene.

Un gol in Champions, uno in Coppa Italia, uno in campionato nelle ultime tre partite, e continuano le assurde critiche. E nell'ultimo periodo è molto più "pulito" negli appoggi e gioca molto di più per la squadra. Chissà cosa dovrebbe fare per non ricevere critiche...magari oltre a far gol e giocare per la squadra, gli si chiede qualche parata quando Di Gregorio non ci arriva.

Hai già detto tutto. La Juve ha intenzione di tenerlo a lungo e farne una sorta di emblema. A meno che non arrivi qualcuno che sull'assegno scrive il numero 1 seguito da otto zeri e che al contempo offra al giocatore 8 netti annui.

Oggi c'è gente contenta di aver visto una Juve tornata alla vittoria (il sottoscritto), ma concordo con te: i nostri problemi non sono certo risolti con una larga vittoria contro il Cagliari. Nella prima mezzora ho rivisto antichi fantasmi, la Juve era contratta, timorosa, incapace di sviluppare una manovra corale. Poi ci siamo sciolti e abbiamo preso le redini della gara. Oltre a miglioramenti a livello di manovra collettiva, adesso serve dare continuità a prestazioni e risultati, per parlare di una Juve sulla strada della guarigione.

Er cucchiaio

Al di là del bellissimo gol su punizione, non ho visto sostanziali differenze nella prestazione di ieri di Koop con quelle precedenti. Non gli si può dire che non si impegni, non gli si può negare che faccia qualche giocata utile, ma non è ancora quel centrocampista totale che ci aspettavamo. Quindi per me non è questione di posizione, ma di testa. Già oggi è comunque un giocatore che si sente in campo, quando si sarà calato totalmente nella nuova realtà sarà il Koop che conosciamo, indipendentemente dai 20 metri più avanti o più dietro.

Boh, quando ho letto nel trafiletto che la Juve cerca una mezzala dinamica e di personalità è come se avessi letto "al posto di Douglas Luiz". Poi vabbè, il quotidiano ha fatto la sparata-Yildiz, ma a me sembra chiaro che l'eventuale arrivo di Tonali (per me molto complicato) andrebbe a colmare il "vuoto di prestazioni" di Douglas Luiz.

Nella parte iniziale Juve non brillante, non sciolta, e ho rivissuto recenti incubi. Poi siamo saliti di tono e ho di nuovo rivisto una Juve più spensierata, con più gusto di giocare. A livello di collettivo, di gioco d'insieme, c'è ancora tanto da lavorare.

Anche io ero più ottimista, e il buonissimo inizio aveva rafforzato il mio ottimismo. Attualmente sono molto deluso, anche se non sono uno di quelli che invoca la cacciata di Tizio o di Caio, anche perché devo ancora individuare le responsabilità principali e sono comunque fiducioso in una ripresa che ci porti, entro fine gennaio, a scavalcare le squadre alla nostra portata in campionato e a raggiungere gli ottavi in Champions.

Io non disprezzerei nemmeno un 4-3-3, con un centrocampo che, a seconda delle circostanze, si può "comporre" più con caratteristiche di fisicità (Locatelli, Thuram, Koop) o più con caratteristiche "tecniche" (uno tra Locatelli e Thuram, poi Douglas Luiz e Koopmeiners). Davanti Vlahovic al centro, Yildiz a sx ma 10 metri più vicino alla porta come posizione di partenza, e Conceicao a sx. Domanda: e Cambiaso? Risposta: sa fare tutto, e andrebbe bene come sostituto di Cambiaso al 60' (oppure come titolare in alternanza al portoghese) oppure da impegare a difesa come terzino.

Più che altro non ha senso rapportare la Juve alle big europee di questi ultimi anni. Nessuno chiedeva alla Juve 2024/25 di essere avanti all'Inter in campionato e di dominare il girone di Champions come il Liverpool. Ma non ci si aspettava nemmeno di guardare dal basso in alto, oltre alla suddetta Inter, anche Napoli, Atalanta, Fiorentina e Lazio. Nulla è perduto, serve alzare il livello di un buon 30% e mantenerlo costante. Ciò dovrebbe consentirci di scavalcare i viola e la Lazio e di insidiare quella delle prime tre che dovesse rallentare il passo (lo rallenteranno anche loro, no? ). Il traguardo verosimile è la terza-quarta piazza e l'accesso agli ottavi di CL, accompagnati da gioco convincente.

Credo che ti sfugga il significato di "media" in termini statistici. 10 infortunati non li abbiamo avuti mai, al massimo 9, e non certo di media, perché significherebbe che in ciascuna delle 22 partite disputate avevamo 9 giocatori infortunati . E comunque sono solo una foglia di fico, perché l'elevato numero di infortuni ci caratterizza da diverse stagioni, ma non ho sentito mai i tifosi invocarli così tanto, nemmeno negli anni in cui oltre agli infortuni subivamo anche attacchi giornalistici, attacchi dell'UEFA, processi mediatici, politici e giudiziari, penalizzazioni etc. C'è poco da fare, club come Lazio e Fiorentina, con ambizioni ben diverse dalle nostre, ci sono avanti, e la cosa è intollerabile anche per una Juve in fase di "nuovo progetto". Bisogna semplicemente alzare l'asticella, e mantenere un livello medio discreto e, soprattutto, costante. Lo ripeto: al fatto di non vincere lo scudetto eravamo già rassegnati, ma si chiedeva almeno un quarto posto conquistato con una certa scorrevolezza. Ricordo bene le frasi dopo le vittorie contro Verona e Como "Si respira un'aria nuova, non siamo più costretti ad assistere a pareggi incolori contro delle provinciali che vengono a Torino e tirano in porta più di noi". Purtroppo non siamo ancora usciti da questa fase. Resta la speranza in una veloce inversione di tendenza, c'è ancora un margine per raddrizzare una stagione iniziata male. A partire da stasera, partita da dentro o fuori. Sarebbe imbarazzante rinunciare all'unico trofeo stagionale concretamente raggiungibile dalla Juve attuale.