zebra67

17 minuti fa, YoJeek ha scritto:

Datemi del pazzo ma vista la totale mancanza di idee di gioco io affiderei la squadra per un paio d'anni a Bielsa.

 

Risultati peggiori è difficile farne, almeno ci divertiremmo e poi lui è una persona fantastica per me.

Mi avvalgo volentieri della tua gentile concessione: pazzo!

17 ore fa, davjuve ha scritto:

Intanto Conte guadagna 15 mln di €.

 

Auguri.

Appunto.

Ci si scandalizza per i 7+bonus di Allegri, dicendo che anche questi dovrebbero essere sottoposti alla spending review iniziata in società, e nello stesso momento si pensa all'arrivo di uno che guadagna il doppio.

Prima di sognare e illudersi si dovrebbe ragionare.

32 minuti fa, AranB. ha scritto:

I messaggi ci sono,controlla con più attenzione,non mi sembra il caso di citare altri utenti al sol scopo di creare ulteriori polemiche.

Ognuno resti serenamente fermo sulle proprie convinzioni...

Fatto un esame attento, nessun post che esalta Allegri, che dice che è tornato il Genio di un tempo o che abbiamo un Vate in panchina, quindi ripropongo fermamente la mia teoria sul fatto che qua dentro ci sono degli ossessionati (che non è una parolaccia o un insulto, sia ben chiaro...non è altro che la trasposizione medica del concetto "avere delle fisse").

Esistono i De Ligt e esistono i Dybala.

La Settimana Enigmistica potrebbe proporre il classico "trova le differenze".

 

1 ora fa, AranB. ha scritto:

Allegri di nuovo Vate....ehhh va' behh teniamolo fino a Giugno,dispiace ma il finale del film è già scritto(...io ci sto male che ci devo fare?..)

Puoi citarmi i post o i passaggi in cui viene magnificato l'allenatore e viene elevato al ruolo di Vate?

A parte che sono abituato a ragionare e valutare in termini di squadra, a parte che ritengo la Juve il valore Supremo e tutti gli altri sono solo soggetti di passaggio, però devo confessare che mi sono sfuggiti questi post che esaltano Allegri per la vittoria di ieri.

Se non me li citi sono costretto a ripetermi e a pensare che siete letteralmente ossessionati.

Szczesny n.g.

Danilo 5

Bonucci 5

Bremer 5

Alex Sandro 5

McKennie 5

Locatelli 5

Rabiot 5

Kostic 5

Vlahovic 5,5

Milik 5

Paredes 5

Cuadrado 5

Kean 5

Miretti 5

De Sciglio 5

All Allegri 2

Il migliore Vlahovic.

Bene l'atteggiamento, bene la velocità di alcune azioni.

Non mi scandalizzo del fatto che abbiamo segnato in ripartenza: in primis, lo fanno tutte, in secondo luogo abbiamo segnato in ripartenza nell'ambito di una partita dominata dove abbiamo tirato cento volte a zero. Aggiungo che dovremmo anzi ricorrere maggiormente all'arma del contropiede. Anche perché pure ieri si sono visti i limiti individuali nel rifinire una azione costruita.

31 minuti fa, Troy94 ha scritto:

Tutto bello, tutto buono, ma se prendi Allegri di progettuale non rimane più nemmeno il logo. 

E pensa che Allegri era il terzo di una serie di allenatori evidentemente sbagliati, se sono durati un solo anno.

Quindi quello che arriverà al posto di Allegri, se lo cacciano entro l'anno, sarà il quarto in 3 anni e mezzo.

Io ci vedo "leggere" responsabilità della società nell'attuale sfacelo. Allegri ci ha messo del suo (anzi, non ha messo nulla perché il contributo alla causa è impalpabile), ma non è certo il principale colpevole.

13 minuti fa, Mr Facchinelli ha scritto:

Sembra che esistano solo Allegri e Conte. Cercarne uno nuovo e bravo come Tuchel no eh?? Uno che ha gia' vinto la Champions e che ha dato una bella lezione di calcio ad Allegri a Stamford Brdige. Purtroppo ero presente. Una serata difficile da dimenticare.

Va beh, citare la singola partita non è molto produttivo e indicativo.

Anche il primo Allegri nella singola partita aveva dato una lezione di calcio al primo Klopp (2015), a Ancelotti (eliminando il Real in semifinale), a Luis Enrique (2017),  così come Pirlo l'ha data a Koeman (2020).

Tuchel è anche quello esonerato prima dal PSG e poi dallo stesso Chelsea.

Ovviamente non disconosco il fatto che sia un buon allenatore.

6 minuti fa, crepuscoilare ha scritto:

L'ho postato a beneficio della comunità, cosí da far risaltare il pregiudizio alla base delle tue ricostruzioni. 

Giusto in caciara la puoi buttare

 

Non ne ho alcun interesse a buttarla in caciara, tanto che avevo presa per buona la frase del tuo penultimo post con cui dicevi di volerla chiudere lì in quanto ero troppo ripetitivo

<<Ora siccome ripeti sempre le stesse cose ed io non amo i loop lascio proprio perdere.>>

Per me può veramente chiudersi qui, se vuoi l'ultima parola prenditela pure ma poi non scrivere che sono io a buttarla in caciara, io avevo chiuso già da un pò se non mi avessi richiamato in causa.

buon weekend.

5 minuti fa, Juvemiamor ha scritto:

Non ho chiesto un nome, ma l'indicazione che dai mi sembra condivisibile. Una cosa è certa, non è il profilo dell'attuale occupante la panchina e non so se AA avrà il coraggio di ammettere di essersi sbagliato...

Ma infatti il mio (modesto) pensiero da tifoso su come ricostruire la mia amata e malandata Juve prevede che o Agnelli dà concreta prova di essere animato da rinnovata passione e dalla brillantezza e l'intuito che aveva all'inizio del decennio vincente, oppure si fa da parte, il cugino lo destina ad altri prestigiosi incarichi (la galassia EXOR offre mille opportunità) e sulla scrivania di Andrea viene a sedersi Alex Del Piero, uno degli ex calciatori con intelligenza superiore e capace di riannodare i fili con il popolo bianconero.

5 minuti fa, andre_juve ha scritto:

Adani è quello che è. Purtroppo per noi però i problemi veri li creano i saccenti che allenano grandi squadre piuttosto che quelli che commentano su Twitch.

Va beh, io i demeriti di Allegri-bis non li sto nascondendo, pur individuando altrove le maggiori responsabilità dello sfacelo che regna nell'ambiente bianconero.

Era solo per precisare che le critiche di Adani non le ritengo degne di attenzione e tantomeno idonee a far precipitare Allegri in un vortice di depressione. Le colpe di Allegri sono altre e uno come Adani può incidere allo stesso modo in cui uno si può rovinare una domenica perdendo una monetina da 50 centesimi: 0,001%.

Adesso, Juvemiamor ha scritto:

Allora campa cavallo...

Io posso tracciare tuttalpiù il profilo sul quale punterei, ma poi la patata bollente spetta a chi ha (o dovrebbe avere) le competenze per individuare la scelta migliore.

Secondo me il candidato ideale dovrebbe essere giovane ma non alle prime armi, dotato di un carattere fermo senza scadere in inutili ostentazioni di attributi che gli farebbero correre il rischio di bruciarsi, sostenitore di un gioco aggressivo ma con un occhio agli equilibri tra fase offensiva e fase difensiva.

3 minuti fa, andre_juve ha scritto:

Adani Coverciano non sa nemmeno dove sta sulla cartina.

Con la saccenza che gli è propria, pensa che sia sufficiente adottare e ripetere (a sproposito) un pò di termini che ora vanno in voga per spacciarsi per soggetto in grado di dare lezioni tecniche, tattiche, mediche, nutrizionali, atletiche a tutti.
Mi sa che la garra charrua gli ha dato alla testa...

7 minuti fa, Juvemiamor ha scritto:

E quale sarebbe l'allenatore giusto?

Dovrei dirlo io?

E' la società che dovrebbe avere finalmente le idee chiare, dopo anni di scelte sbagliate.

20 minuti fa, crepuscoilare ha scritto:

 

Riguardateli questi video, che mi sa non te li ricordi. Qui di borioso, annaspante e cafone ne vedo solo uno, e si chiama Allegri.
Guardalo quanto è guascone e canzonatorio quando con la bava alla bocca zittisce le persone.
"ti hanno fatto smettè subito col basket". Un signore proprio, e già allora metteva sulla graticola i suoi giocatori, per non prendersi un briciolo di responsabilità

Ma per favore

Ma non dovevi smettere di replicare? Alla faccia...

A parte questo, che in fondo sei libero di comportarti come credi meglio, figurati se mi riguardo il filmato dello zotico troglodita che parla in covercianese... mi fa venire l'orticaria solo a vedere il fermo immagine.

Personaggio adatto a malapena alla Bobo TV, dove, grazie a un Q.I. pari a 1,2 (Q.I. medio = 100, Q.I. Cassano= 0,3) riesce ad elevarsi rispetto ai compagni di merende di quella allegra brigata.

Ti allego l'immagine ricostruita al computer di un uomo primitivo e dimmi se non assomiglia al tuo idolo Lele...

12 minuti fa, WINNER72 ha scritto:

Che assolutamente non è Allegri 2.0 dei tre Sarri Pirlo e Allegri 2.0 si è sicuramente confermato il meno meritevole 

E' ovvio che se allontani Allegri, non affidi il nuovo incarico ad Allegri 😁

ma siccome sono arrivati a Allegri 2.0 dopo aver tentato con Sarri prima e Pirlo poi, o hanno sbagliato ad affidarsi a Sarri e Pirlo e dovevano dare l'incarico a qualcun altro, oppure hanno sbagliato nel non dare maggiore fiducia a uno dei due. Da qui non si esce, ecco perché ritengo i vertici societari i maggiori responsabili di una strategia suicida e incoerente.

14 minuti fa, WINNER72 ha scritto:

Se l'andazzo è questo il problema primario non è tanto la nomina del prossimo allenatore ma bensi una societa fatta da amichetti che scavalca ogni principio di meritocrazia

Guarda, alla teoria degli amichetti io non credo, perché in un calcio miliardario nessuno è talmente masochista da far prevalere un sentimento come l'amicizia sui risultati sportivi e economici.
Tra l'altro hanno chiamato Sarri che era tutto meno che amico di Agnelli e della Juve.

15 minuti fa, WINNER72 ha scritto:

1)Societa Nuova formata da gente competente che ha fatto veramente la gavetta

2) Tutte le altre scelte compresa quella dell'allenatore saranno fatte da loro ma stavolta non scavalcando  ogni principio di meritocrazia

Se si avvera il punto 1) e se investe anche i vertici (che sono l'unica componente immutata) ho maggiore fiducia e il punto 2) viene di conseguenza.

6 minuti fa, Dada Life ha scritto:

Quasi 2

Mi riferivo ai predecessori.

O hanno sbagliato a individuare in Sarri e Pirlo gli uomini giusti (quindi la società ha sbagliato) o hanno sbagliato a non dare maggiore fiducia ad almeno uno dei due (quindi la società ha sbagliato).

Non vedo una terza via.

Se poi aggiungiamo che Allegri 2.0 finora non è stata una scelta felice, ulteriore sbaglio della società.

Chi sbaglia paga, e non si applica solo agli allenatori, specie se si sbaglia troppo in pochi anni.

3 minuti fa, crepuscoilare ha scritto:

No, non mi ha gasato per nulla, mi ha suscitato un mix di fastidio e commiserazione. Se per te l'allegri post ajax non era cupo e polemico ma ancora guascone e canzonatorio vivi in una realtà alternativa. Ora siccome ripeti sempre le stesse cose ed io non amo i loop lascio proprio perdere.

 

P.s se non ti interessa essere simpatico evita proprio di scomodarla la simpatia.

Agli ordini! 

4 minuti fa, Maxono ha scritto:

Se chiunque lasci la Juventus dichiara che da altre parti si lavora di più e meglio e poi l'evidenza dei fatti in campo ci conferma quello che viene dichiarato, ci sarà pure un fondo di verità. Che in nostri riescano a correre per 20/30 minuti e poi collassano è un dato di fatto incontestabile...

Permettimi di eccepire che i nostri hanno limiti di tenuta mentale, più che fisica.

E' vero che giocano dignitosamente 20-30', ma non necessariamente i primi.

A volte sono gli avversari a crollare dopo aver corso un'ora e passa e averci messo alle strette. Ripenso ai giocatori della Sampdoria ch negli ultimi 20' hanno spezzettato il gioco cadendo a terra vittime di crampi, ripenso a quelli della Salernitana che volevano addormentare la partita, con la Juve che conquistava il pari e poi aveva anche segnato il gol della vittoria, annullato.
Anche con Sassuolo e Spezia eravamo tutt'altro che stremati alla fine.

Se poi vogliamo dire che altrove si va più forte, a ritmi per noi insostenibili, questo è innegabile, è un dato di fatto.

3 minuti fa, Chiellozzo ha scritto:

si è vinto per 10 anni , per ricostruire serve tempo ed è quello che stanno facendo.

è semplicemente finito un ciclo irripetibile

Infatti se ne deve prendere atto senza drammi.

L'importante è che non si pensi che si possa continuare cambiando un allenatore l'anno, perché abbiamo già verificato che non funziona; occorre mettere in essere la strategia GIUSTA, fatta di scelte oculate a livello di costruzione della rosa (e non solo) e di progetti a medio-lungo termine, coerenti e sostenibili, affidati all'allenatore GIUSTO, il quale deve essere supportato e non scaricato dopo 1 stagione.

11 ore fa, Dustjustice ha scritto:

Io vedo molti allenatori interessanti, in serie A e altrove. Se dobbiamo resettare e ripartire, facciamolo davvero.

Tra l'altro se vogliamo davvero resettare dubito che i top allenatori corrano per venire ad allenare un club che farà campagne acquisti molto mirate e che puntano sui giovani.

Non parlo solo di Guardiola: lo stesso Klopp ormai si è fatto la sua gavetta e dubito che ricomincerebbe da zero, da un altro Borussia Dortmund da plasmare (perché noi, in caso di reset, saremmo al livello del Borussia Dtd pre-Klopp).

Molto più realistico pensare a un De Zerbi o simili.

Voci e suggestioni per solleticare i tifosi.

Ci sono sempre state e sempre ci saranno, erano prevedibili, così come sono prevedibili le frasi usate da Conte.

Ho espresso altrove i miei motivi di perplessità su Conte bis, che non dipendono né dal valore del tecnico né da quello che qualcuno chiama tradimento.

11 ore fa, crepuscoilare ha scritto:

Ok Mr. Galeone, immagino non le sfugga la differenza tra il tono canzonatorio e guascone di un uomo rilassato che rilascia sorridente dichiarazioni da guru e l'annaspare nervoso e confuso di chi deve giustificare delle sconfitte cocenti e viene inchiodato a caldo in diretta televisiva.

Non mi sfugge. Io non sto discutendo del momento attuale, in cui Allegri è in palese difficoltà. Si stava parlando del suo essere sempre stato canzonatorio, guascone. Qualche post addietro ho pubblicato degli stralci di dichiarazioni allegriane che erano dello stesso identico stampo di quelle adottate nel bel mezzo degli anni vincenti. Solo che quelle da me pubblicate risalivano ai primi mesi del 2015, quando ancora era un novellino alla Juve e aveva ancora tutto da perdere nei confronti dei tifosi e della critica. Poi sappiamo come è andata a finire quella stagione: Triplete sfiorato.

11 ore fa, crepuscoilare ha scritto:

La fondamentale differenza tra la querelle con Sacchi e quella con Adani (che adesso è un visionario confinato in rete, ma prima era forse l'opinionista piú stimato e scimmiottato della tv) sta nella diversa figura fatta. Nella prima teneva a bada con battutine un vanaglorioso e stolido vecchietto, nella seconda incassava colpi messo all'angolo. Allegri è stato UMILIATO da Adani, che interpretava brillantemente il pensiero generale su Allegri, e lo metteva sotto scacco con argomentazioni rigorose che rete e media han cavalcato per mesi.

Mah, forse avrà fatto questa impressione a te, e magari ti avrà pure gasato...a me è parso che Adani ha perso la pazienza, è sceso sul volgare e ha fatto la figura del borioso covercianista pieno di sè.

11 ore fa, crepuscoilare ha scritto:

Per me da quel giorno Max è diventato sempre piú cupo e polemico, litigando spesso coi giornalisti che ritornavano sulla questione specifica o similari. Come avesse sempre Adani davanti e volesse recuperare.

Ecco, appunto, per te...
Se facciamo il blob delle sue dichiarazioni vediamo che cupo e polemico è diventato principalmente in questa stagione, nella quale effettivamente gli appigli a cui aggrapparsi sono pochi.

11 ore fa, crepuscoilare ha scritto:

Scusa per la dotta citazione, ma l'ho trovata particolarmente azzeccata. Tuttora insisti dicendo che non dobbiamo dare troppa importanza a simili personaggi. Ma non è il nostro atteggiamento in esame, è quello di Allegri, che si cerca di ricostruire sulla base di elementi oggettivi, non su quel che vorremmo che fosse o crediamo sia doveroso pensare.

E di atteggiamento di Allegri stiamo in effetti parlando. Solo che io ti ho dato una diversa datazione del suo essere diventato cupo e polemico.

11 ore fa, crepuscoilare ha scritto:

P.S. Tutta questa simpatia nei tuoi interventi tranchant non ce l'ho vista.

Nei MIEI interventi tranchant? Boh...comunque non è il mio primo obiettivo risultare simpatico, semmai è quello di non valicare mai i confini della buona educazione.

33 minuti fa, Eymerich ha scritto:

Allegri asseconda le caratteristiche dei giocatori? 😦

E da quando?

Io ricordo Barzagli terzino, Boateng e Vidal trequartisti, Mandzukic ala, Dybala a venti metri dalla porta, Pjanic regista...

Mi sembra un pò un minestrone.
Innanzitutto Boateng trequartista è stata una genialata dell'anno dello scudetto rossonero. Mandzukic ala ha reso come non mai. 
Dybala a 20 metri dalla porta? Magari, sarebbe stato praticamente sul limite dell'area di rigore e quindi ancora più incisivo in zona gol. Dybala con Allegri era perfino troppo libero di svariare.
Comunque ha fatto 19 gol alla prima stagione in bianconero e 22 gol nella terza stagione alla Juve, cifre mai più nemmeno avvicinate, anche a causa degli infortuni.
 

10 minuti fa, pinius ha scritto:

Discorso serio: vedere professionisti del genere fare fatica, da allenatore sino all'ultimo dei giocatori, dispiace perchè sappiamo tutti che hanno reso di piu' in passato e che il loro potenziale è ben lontano da quello espresso negli ultimi anni.

 

Purtroppo, il successo e la riuscita è sempre una complessa alchimia di eventi in un ingranaggio perfetto. Se queste combinazioni non si trovano e non hai un professionista che trova una soluzione che regge...allora devi trovare alternative:  cambiare componenti o cambiare professionista della riparazione o rottamare tutto e costruirne una nuova.  

 

Da qui non si scappa: ci puoi mettere una toppa ma il tempo ti porterà sempre il CONTO ALLA FINE.

 

In questo momento non funziona nulla e la parte piu' facile da cambiare è allenatore, almeno dovrebbero, ma non nel nostro caso in quanto forte di un contratto molto oneroso.

 

Alternative? Boh sinceramente non saprei che pensare.

 

Allegri, rispetto al passato, mi sembra davvero in balia egli eventi, spaesato non trovando soluzione per arginare un'emoraggia di gioco, di prestanzione e punti. Le partenze del passato, anche se rilente, con questa Juve sembra invece una costante. Non sembra ci sia la voglia di "risollevarsi" da parte della squadra anche per mancanza di idee.  Il gioco espresso è sotto la lente di tutti, Allegri sembra un disco rotto e la società fa scena muta.

 

Davvero difficile trovare una decisione seria che possa svoltare la stagione.  Al netto di: " dimissioni allegri o presidente o Elkann mandali via tutti" voi che fareste?

Hai detto cose molto sagge, anche se potrebbero sembrare perfino scontate.

E' chiaro che se l'obiettivo è provare a imprimere un cambio di marcia in questa stagione, specie se continuerà la serie di passi falsi allarmanti, si ricorre al vecchio e sempre valido "via l'allenatore", anche se è altrettanto chiaro che ci sono ottime chances che da qui a fine stagione il ruolo venga svolto da un traghettatore, quindi magari ti arriva una benefica scossa nelle prime 2 partite, poi si ricomincia daccapo.

Personalmente non ho certezze nemmeno sul dopo, visto che la mossa di cambiare l'allenatore non si può dire che non l'abbiamo sperimentata (anche in maniera piuttosto inconsueta e frequente, rispetto alle abitudini di casa Juve) e evidentemente i frutti non sono stati quelli sperati, se siamo daccapo.

Sinceramente per la prossima stagione vorrei vedere nuovo sprint, una passione rinnovata e una maggiore lucidità da parte dei nostri vertici: se ce la fanno da soli a compiere questo salto di qualità, bene, altrimenti, nell'interesse della Juve, sarebbe bene che si facessero da parte o che qualcuno, le cui iniziali sono JE, intervenisse per destinare ad altri compiti AA e ringraziare e salutare PN. Troppo sibillino? Ok, allora scrivo Andrea Agnelli e Pavel Nedved. Su chi sia JE ci arrivate da soli.