zebra67

Adesso, Mr. Bluff ha scritto:

Per la precisioone nella statistica abbiamo fatto schifo ci metto tutte le partite, non solo quelle dove si vince..

A fine anno pubblicherò un topic dove elencherò puntualmente tutte le partite dove, secondo la stragrande maggioranza del forum, abbiamo giocato da schifo..

Son curioso di vedere la percentuale..

Per me può essere anche del 90%, se nella maggior parte dei casi arrivano i 3 punti. Io son curioso, invece, di sapere l'utilizzo di quella statistica, cioè sapere cosa te ne farai.

Personalmente, se ti serve per le statistiche, siamo 2 a 2 (e tra le 2 da schifo ci metto quella di ieri).

ma io non sono "la stragrande maggioranza".

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

No, tranquillo.

Scusami, anzi. 
 

 

Di nulla.

Adesso, Mr. Bluff ha scritto:

La mia era statistica..

Conterò le volte in cui si scriverà la stessa cosa. Ho fatto un sunto dei commenti.

Il mio invece è un auspicio. Dover concludere tantissime volte il mio giudizio con "abbiamo vinto".

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Nel momento in cui parli di ossessione, stai già affibbiando patenti, a che senza fare nomi e cognomi. 
 

No, sto parlando di una categoria indefinita di persone con le quali non mi sento di perder tempo nel fornire disamine articolate, in quanto sono prevenute.
Dobbiamo continuare per molto con questo off topic?

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Voglio capire se anche io rientro tra gli ossessionati. 

Non affibbio patenti, è una mia considerazione personale e non sono tenuto a fare nomi e cognomi.
Non devi farti condizionare dal fatto che zebra67 considera ossessionato qualche utente, anche perché zebra67 non è nessuno. Tu scrivi liberamente quello che pensi.

Adesso, Mr. Bluff ha scritto:

Abbiamo fatto schifo ma abbiamo vinto.

Vdiamo quante volte scriveremo la stessa cosa quest'anno.

Se l'alternativa è giocare bene e pareggiare come contro la Roma, mi auguro che scriveremo altre 34 volte che abbiamo giocato male e vinto.

Adesso, fighter88 ha scritto:

Ad esempio, Rabiot quando riceve palla la stoppa, la mette su sinistro, guarda dietro, guarda sui lati e scarica.

E comunque in questa stagione è uno dei più lucidi, produttivi e meno inclini agli errori.
Figuriamoci gli altri.

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Io in quale categoria rientro? Giusto per capire e regolarmi.

Non voglio affibbiare patenti e non devi affatto regolarti, continua a scrivere quello che pensi come hai sempre fatto.

6 minuti fa, todienomore ha scritto:

A me non preoccupa il gioco, perché non vedo squadre scintillanti in serie A.

Mi preoccupano invece i gol: negli ultimi anni la squadra che ha vinto lo scudetto ha segnato intorno alle 75 reti. Supponendo pure che Vlahovic ne segni 30, chi farà gli altri 40-45?

Non dimentichiamo che Milik è arrivato pochi giorni fa e che abbiamo fuori sia Chiesa sia il centrocampista teoricamente con più gol nelle gambe.

Poi se quando Kostic mette dei palloni all'indietro per gente che accorre dal limite dell'area e questi palloni vengono spediti ad altezza satelliti, probabilmente il problema non verrà mai del tutto risolto.

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Nota a margine: io davvero non capisco perché continui a parlare di ossessione. 

Perché ci sono delle persone ossessionate.

E perché ormai certe persone non meritano disamine e repliche puntuali, ma solo risposte veloci che non entrano nel merito.

31 minuti fa, Ein ha scritto:

Preferirei andare avanti con Bianco sulla panchina fino a giugno che vedere un'altra partita  come quella di ieri. Di allegri non se ne può davvero più. A mio avviso chi lo difende ancora è in malafede o si limita veramente al televideo. 

E chi invece di analizzare le gare nel loro complesso pensa solo ad accusare Allegri, ha una chiara ossessione.

53 minuti fa, Juvecentus84 ha scritto:

Milik come bomber non si discute, i suoi numeri parlano chiaro

Quando è in condizione ha una media da quasi 1 gol ogni 2 gare

Speriamo che abbia costanza di forma e rendimento

Credo che parecchio dipenderà anche da quanto e come verrà impiegato.

Milik è stato preso per fare il vice Vlahovic? In tal caso verrà utile quando il bomber serbo è squalificato, quando ha un dolorino, o quando deve rifiatare.

Milik è stato preso per fare il partner offensivo di Vlahovic? In tal caso verrà utile più spesso e comunque fino al ritorno di Chiesa avrà le sue chances.

Milik è stato preso per entrambe le fattispecie? Secondo me può fare entrambe le cose e a quel punto potrà assommare un discreto minutaggio.

Comunque non dimentichiamo alcuni principi-chiave: 

1. a calcio non si possono schierare contemporaneamente più di 11 persone e tra queste 11 il reparto offensivo è composto da 2 o 3 elementi, in genere. Se hai Vlahovic, Milik, Kean, Di Maria, Kostic, Cuadrado e tra un pò anche Chiesa, gli spazi sono giocoforza non enormi. Se invece hai una rosa da neopromossa è chiaro che un Milik le giocherebbe tutte. Qualcuno dei giocatori sopra citati giocherà quasi sempre e quasi sempre per 75-90', altri giocheranno meno spesso, altri ancora giocheranno semplici spezzoni di gara.

2. il numero di gol segnati ha dei limiti fisiologici. Puoi avere 8 attaccanti in rosa, magari anche bravi, ma proprio per il vincolo di cui al punto 1 (non puoi farli giocare tutti insieme), non segnerai mai 200 gol. Il Napoli aveva Osimhen, Kvaratskhelia, Ounas e Lozano e ha segnato 9 gol nelle prime 2 partite. Poi sono arrivati altri attaccanti (Simeone, Raspadori)ma non è che ha aumentato il numero di reti, anzi...paradossalmente i gol sono stati 1 nelle successive 2 partite. Non è che se hai attaccanti da 20 reti ciascuno, questi ti segnano 120 gol, perché i 20 gol potenziali che hanno nelle gambe sono una cifra raggiungibile se giocano sempre loro, se calciano i rigori, se sono tutti messi nelle migliori condizioni.

2 minuti fa, Anima-BiancoNera- ha scritto:

Quando in area c’è 1 solo uomo nostro e 5 difensori crossi per disperazione più che altro.

portassimo uomini un area semplificheremmo il compito a kostic 

Ieri e contro la Roma vi erano state situazioni in cui avevamo uomini in area. 
Un paio di volte, anche ieri, avevamo 4 uomini in area e Kostic ha crossato basso, forte e all'indietro verso un ipotetico incursore. Infatti abbiamo certi cecchini...se ci si trova un Barella (non dico un attaccante, parlo di Barella), 3 palloni su 5 di quelli passati bassi e tesi finiscono in rete. Purtoppo ci si trovano una volta De Sciglio, una volta Danilo, una volta Cuadrado e i palloni diventano un gentile omaggio per gli spettatori assiepati qualche metro più in alto rispetto alla porta avversaria.

2 minuti fa, mauri8000 ha scritto:

Prima partita della Juve che vedo quest'anno.

Domanda: giochiamo sempre in maniera così orripilante, messi sotto dallo Spezia in casa?

Con la Roma abbiamo disputato un'ottima partita e meritavamo i tre punti.

Ieri eravamo poco reattivi, abbiamo commesso troppi errori in fase di costruzione, a volte anche marchiani, e avuto un atteggiamento troppo di gestione.

Benissimo Miretti, bene Rabiot e Bremer, discretamente Vlahovic e Milik.
Disastroso Cuadrado, inconcludente Kean.

Sufficienza per Gatti, lievemente insufficiente Kostic che va lodato per l'impegno, il sacrificio, la corsa, ma che ancora non ha messo in mezzo quei palloni che ci si aspetta da lui. Mi viene un dubbio: ma sa crossare solo basso e teso o sa anche fare dei cross aerei? Con Milik qualche pallone aereo preciso potrebbe essere utile...

Szczesny N.G.

Danilo 6

Gatti 6

Bremer 6,5

De Sciglio 5,5

Locatelli 6

Miretti 7

Rabiot 6,5

Cuadrado 4,5

Vlahovic 6,5

Kean 4,5

Perin N.G.

Kostic 5,5

Di Maria 6

Milik 7

Alex Sandro N.G.

All Allegri 6

Il migliore: Miretti

14 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

Leadership tecnica. Gli manca solo il gol,  vuole farlo e lo farà. Per l'età che ha, la sua testa è notevole, sempre concentrato sul gioco, i movimenti giusti e, se possibile, verticalizzare.

Concordo pienamente. Si vede nitidamente che gli manca la gratificazione del gol. Una volta realizzato il primo gol in A, acquisirà una sicurezza e capacità di discernimento della gestione delle situazioni di gioco ancora maggiore.

17 minuti fa, Black Angel ha scritto:

Vabe è lo stesso spartito di Sarri e Pirlo.

Può non piacere ci mancherebbe anche perché nemmeno io l’ho mai amato alla follia (neanche in tempi decisamente migliori) però il tutto va argomento e contestualizzato; ormai si critica a prescindere e la dimostrazione è stata la partita contro la Roma in cui di certo non abbiamo giocato male anzi e sono piovute le stesse identiche critiche.

Sintesi perfetta.

Le critiche quando diventano "a prescindere" perdono qualsiasi efficacia, non sono nemmeno degne di essere controbattute. Sono solo espressione di pregiudizio e ossessione, oltre che di incompetenza, dato che criticare quando si fa una pessima prestazione e elogiare quando si gioca discretamente, oltre che denotare equilibrio e onestà intellettuale, perlomeno dimostra anche capacità di discernimento e un minimo di conoscenza del calcio.

Sono davvero inqualificabili, tendono a "allegrizzare" tutto: contro la Roma Allegri doveva chiudere prima la partita, contro la SDamp Allegri è stato troppo arrendevole etc, etc.

Ormai a queste critiche prevenute rispondo sempre con la parola "ossessione", non entro nemmeno più nel merito.

Tutto abbastanza pietoso.

4 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Stasera secondo me ha giocato meno bene rispetto alla partita contro la Roma, in particolare ha perso diversi contrasti ed è stato impreciso in qualche circostanza, ma ci sta, è giovane ed è normale debba migliorare. In ogni caso ha comunque mostrato lampi da grande giocatore e confermato delle qualità per cui già oggi faticherei a toglierlo dal nostro centrocampo.

Sì, ha perso qualche contrasto e in qualche occasione ha vanificato qualche promettente azione compiendo la scelta sbagliata (a volte "aiutato" dai compagni che a loro volta hanno fatto un movimento sbagliato).
In generale la Juve è stata molto più opaca rispetto alla gara con la Roma, meno brillante, meno reattiva; Miretti è stato uno dei pochi a conservare un certo spunto, una certa brillantezza. Merito dei suoi 19 anni che gli hanno consentito di recuperare alla svelta le fatiche dell'ultima partita.

Ha personalità e lo si capisce: ieri ha tentato, senza fortuna, se non erro, 4 conclusioni verso la porta; in un paio di occasioni poteva valutare anche il passaggio a un compagno, ciònonostante i "rimbrotti" dei compagni sono stati davvero minimi, segno che gli riconoscono una certa leadership.

Ho ricevuto la stessa sensazione: migliore in campo.

Tuttavia è fondamentale che il ragazzo non si monti la testa e si renda conto che per diventare davvero qualcuno c'è ancora strada da fare e tanto da migliorare.

Anche ieri mi è piaciuta, e tanto, la sua mobilità, la sua velocità di pensiero e...di azione, qualche sua intuizione. Però ci sono state occasioni in cui non ha compiuto la scelta più appropriata ed è stata vanificata qualche azione promettente.

Comunque per ora il ragazzo è una felice realtà e...è arrivato a 4 gare su 4.

Ieri in campo c'era lui, il centrocampista del futuro (e l'ottimo centrocampista del presente), c'era il Bonucci del futuro (Gatti), c'era Vlahovic che ha 12-13 anni di cariera davanti, c'era Kean che è pur sempre un 2000.

Sono cose che allargano il cuore.

7 minuti fa, andy_gobbo ha scritto:

la juve al completo vince lo scudetto in scioltezza, con e malgrado Allegri.

La juve che sta scendendo in campo ora invece deve effettivamente lottare per la zona CL.

Stasera per la 4^ giornata su 4 il centrocampo è lo stesso imbarazzante reparto dello scorso anno, con l'unico consolante miglioramento della crescita di Miretti (!).

Non è che uno vuol trovare per forza delle scuse, ma se si ritiene chissà quanto più forte una rosa che per prendere Bremer e Gatti ha perso De Ligt e Chiellini, che per prendere Milik (arrivato a fine mercato) ha perso Morata, che a centrocampo ha preso Pogba e Paredes non ancora scesi in campo e che è ancora in attesa dell'apporto di Di Maria e Chiesa (e specialmente per il secondo non si sa quando potrà contarci), beh io qualche dubbio lo avrei.

Una partita alla volta, cerchiamo di fare nostra la gara di stasera.

 

8 minuti fa, Lucifer_MorningSTAR ha scritto:

Una rosa di 2 categorie superiore a tutti (in Italia) e resa squadra dal lavoro di Conte.

Ora la rosa appare superiore ma è resa squadra da.... nessuno, nonostante il "lavoro" di un anno dove non si è vinto nulla. Non c'entrano le ossessioni, conta quanto si vede in campo e il risultato. 

Aggiungo che dopo lo scempio dello scorso anno (che fa rimpiangere Pirlo), il fatto che non sia stato allontanato sia dovuto solo all'inconprensibile contratto che gli è stato fatto; tutto ciò non toglie che se la squadra inizia a giocare bene e a vincere come ci si aspetta, il giudizio può cambiare e da "bollito" il mister può tornare "vincente", in quanto sono le vittorie della Juve che contano, non gli allenatori. 

Va beh, scusami se li considero vaneggiamenti e pure noiosi.
Chi ragiona sulla base di "quando si vince i meriti sono di altri, quando si perde le colpe sono dell'allenatore attuale" non merita altra risposta.
Ad altre occasioni.

18 minuti fa, Small Anchovy ha scritto:

Premesso che ho fatto fuori Arthur e Pjaca, palesemente fuori dal progetto a prescindere dalla loro partenza, ecco la rosa:

 

Portieri (3): Wojciech Szczesny (Polonia), Mattia Perin (Italia), Carlo Pinsoglio (Italia)

 

Difensori (8): Bremer (Brasile), Leonardo Bonucci (Italia), Federico Gatti (Italia), Daniele Rugani (Italia), Alex Sandro (Brasile), Danilo (Brasile), Juan Cuadrado (Colombia), Mattia De Sciglio (Italia)

 

Centrocampisti (8): Manuel Locatelli (Italia), Denis Zakaria (Svizzera), Leandro Paredes (Argentina), Paul Pogba (Francia), Weston McKennie (Stati Uniti), Adrien Rabiot (Francia), Nicolò Fagioli (Italia), Fabio Miretti (Italia)

 

Attaccanti (6): Federico Chiesa (Italia), Ángel Di María (Argentina), Dušan Vlahović (Serbia), Moise Kean (Italia), Arkadiusz Milik (Polonia), Filip Kostic (Serbia)

 

Altri in rosa (3): Marley Aké (Francia), Kaio Jorge (Brasile), Matías Soulé (Argentina)

 

Non siamo da Champions, ma il passaggio del turno è decisamente alla nostra portata. Per il resto, puntare a vincere Scudetto e Coppa Italia mi sembra il minimo.

Vista così la rosa non è malvagia e autorizza qualche speranza.

Ci sono però alcuni aspetti da precisare. Alcuni giocatori non sono degli effettivi potenziamenti di organico, ma delle sostituzioni (per carità, di buon livello) di ottimi giocatori che avevamo. Mi riferisco in particolare a De Ligt----->Bremer e a Morata------>Milik.

C'è anche da tener presente che due nomi del reparto offensivo, Di Maria e Milik, hanno fatto pochissimi minuti per diverse ragioni, e un terzo ancora deve scendere in campo e non si sa quando potrà farlo (Chiesa).

A centrocampo discorso simile: il nostro attuale leader è un esordiente (Miretti), in quanto Paredes ancora non ha superato le visite mediche e Pogba è in convalescenza. Quindi anche qui i due principali rinforzi finora non sono stati schierati e non sono stati in grado di dare alcun contributo. Il centrocampo ad oggi è lo stesso reparto poco affidabile dello scorso anno, con un Miretti più maturo.

Quindi tra rosa nominale e rosa effettivamente schierata c'è una bella differenza, ad oggi, ed è ovvio che l'intero potenziale lo si potrà apprezzare solo quando tutti, specialmente i giocatori  più caratterizzanti, saranno a completa disposizione.

Ecco perché penso che mentre è obbligatorio puntare a un miglioramento rispetto allo scorso anno, forse è prematuro parlare di scudetto,

2 minuti fa, Figio79 ha scritto:

Il topic chiede una opinione sulla rosa e non sull'accoppiata rosa-mister. 

Pertanto la mia risposta è: rosa da scudetto, ma depotenziata da un allenatore incapace di dare gioco e idee. 

 

Il topic chiede una opinione sulla rosa, io l'ho capito benissimo, ma non mi trattengo dal dare una opinione anche sul mister

Tutto molto lineare 😂

43 minuti fa, runner ha scritto:

gli alibi stanno a zero

questa rosa sarebbe da scudo, se solo avesse una guida.

La guida ce l'ha, e anche abituata a vincere gli scudetti.

Tempo fa rimproveravate alla vostra principale ossessione quotidiana di vincere gli scudetti in quanto allenava la squadra più forte. Se così fosse, allora visto che considerate che la nostra è la rosa più forte, non ci sarebbero problemi, non dovresti rimpiangere una guida.

Tornando seri, la rosa sulla carta vale un tot, ma poi all'atto pratico:

1. Un punto fermo come Chiesa che dà imprevedibilità all'attacco è fermo da 8 mesi

2. I principali rinforzi del mercato non hanno sostanzialmente giocato: Pogba, Di Maria, Paredes. E anche un giocatore importante come Bonucci ha disputato una sola partita.

Per ultimo: la nostra rosa è considerata così forte che alcuni componenti di essa sono andati a giocare in MLS, alcuni (Ramsey) li abbiamo dovuti pagare per andarsene, altri non li vuole nessuno manco regalandoli (Arthur), per Zakaria ci danno due pacchetti di noccioline, e l'unico che era di buon livello fa la riserva al Bayern o viene schierato gli ultimi 10' come centravanti (De Ligt).

Siamo davvero una All Stars, al momento attuale! 🤣
Forse come monte ingaggi, al limite...

3 minuti fa, AresTest ha scritto:

Ad ogni conferenza stampa ci si attacca a qualsiasi pretesto pur di criticarlo ,

Addirittura nei topic sulle formazioni , che cambiano di giorno in giorno lo si critica senza nemmeno sapere quale sarà poi quella ufficiale

Ecco perché parlo di ossessione e faccio una attenta selezione delle critiche rivolte all'allenatore a seconda se chi le esprime è una persona che stimo o no.