zebra67

34 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Nel secondo tempo siamo andati meglio in parte perchè è calata la Samp, in parte perchè a centrocampo abbiamo messo giocatori che, seppur giovani, hanno dato un pò di brio in più. Chiaramente non possiamo aspettarci che i Miretti e i Rovella, per quanto bravi, siano i salvatori della patria. Questi ragazzi devono giocare molto di più, ma occorre comunque un'organizzazione di gioco migliore che valorizzi anche loro, altrimenti lentamente andranno a perdersi.

Ma infatti considerato il frangente hanno dato una risposta perfino troppo confortante, anche se necessariamente mancante, in talune fasi, di lucidità e dell'esperienza necessaria (un promettente tre contro tre vanificato da un tocco molle di Miretti verso l'out sinistro, tiro alto di Rovella col corpo sbilanciato all'indietro).
Ma, e mi ripeto: hanno fatto fin troppo bene considerato che la Juve non era in giornata brillantissima e la partita era in bilico.

30 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

E secondo te basta questo?

Cioè, secondo te al tecnico basta gridare ai giocatori di avanzare come farebbe un tifoso qualsiasi?

 

Rispsta alla domanda della prima riga: NO.
Risposta alla domanda della seconda riga: la tua esemplificazione è di una banalità che faccio fatica ad attribuirti, probabilmente sei troppo preda della delusione. La risposta meriterebbe uno spazio adeguato ma ritengo che per oggi può anche bastare a parlare di Allegri in quanto sto combattendo una crociata in senso opposto, ovvero allargare l'analisi a tutto campo.
Ti andrebbe di parlare dei singoli, senza tirare in ballo Allegri necessariamente?

 

23 minuti fa, MaxD. ha scritto:

Ma vedi che possiamo anche parlare delle prestazioni dei giocatori, del mercato e di tutto quello che vuoi, ( perchè  hanno rinnovato De Sciglio e non comprano due terzini decenti?) ma per esempio per i calciatori, tranne che in casi particolari si impegnano il più possibile e se sono scarsi o insipienti tatticamente ( visto che poi con Max a quanto pare devono essere lasciati  totalmente autonomi e liberi su questi punti e non possono essere inquadrati in schemi o tattiche preordinate...) che responsabilità ne hanno?...tantomeno hanno responsabilità se giocano con un tecnico  che li lascia tatticamente allo sbaraglio, se uno non è fuoriclasse o campione non ce la fa. Sono stati comprati e gli è stato fatto un contratto, credo che per il bene della loro carriera hanno tutta l'intenzione di allenarsi al meglio e rendere. Fatto è che poi molti di loro sotto questa gestione scarsi o meno rendono comunque meno di quanto potrebbero e perchè facciamo letteralmente schifo per quanto riguarda la preparazione atletica e perchè in campo c'è  tanto tanto caos. Se tu Allegri lo sai che hai giocatori che da soli non ce la fanno a mettersi in campo devi giocoforza dare direttive precise affidabili  e creare automatismi e sinergie di gioco, non ne sei capace? E' tuo il problema un tuo enorme limite ( perchè sono le basi dell'allenare) non dei giocatori. E allora magari poi vedi appunto come nel primo tempo di ieri il "mega torello" e ti chiedi come viene generata un aberrazione del genere. Poi se la società non ti accontenta in tutto e per tutto( conoscendo le tue lacune tattiche )  sono problemi tuoi e degli accordi che avevi con la stessa e noi non li conosciamo. Sappiamo che il trattamento lavorativo è da pascià sia per quanto riguarda il livello economico che per durata e blindatura del contratto. Anche la società è nel mirino delle mie critiche in questo.

La funzione dell' allenatore influenza le prestazioni della squadra e non è una variabile ininfluente mai sia che tu abbia 11 fuoriclasse sia che tu non ce li abbia. Non è che se tu hai una macchina perfetta in ogni dettaglio e con la centralina che ha un difetto , le prestazioni non ne risentono. L'allenatore è la centralina di una squadra. I discorsi sui calciatori e sul mercato sono una cosa, quelli sull' allenatore e la sua funzione un altra e i primi non sono alternativi e antagonisti agli altri ma complementari.

Va beh, proprio non ce la fai, non te ne faccio una colpa.

1 minuto fa, horus ha scritto:

bravissimo 

Grazie, non lo merito.
Prendo lo spunto per riassumere quanto ho detto e quanto penso.
Primo tempo brutto, per colpa di Allegri e di qualche giocatore timido e poco reattivo.
Ripresa migliore in cui abbiamo ridotto al minimo i rischi, provato a costruire qualcosa e tenuto comunque il pallino del gioco. Cifre finali, 53% possesso palla e 4 tiri in porta contro 1.
Bene Miretti, bene l'approccio del subentrato De Sciglio, bene Rabiot, discreto Kostic.
Così così Rugani in fase di impostazione.
Kean andava messo prima (colpa dell'allenatore).
Cuadrado quest'anno fa fatica a saltare l'uomo.
Atleticamente la Samp ha pagato molto lo sforzo iniziale e ha finito con la lingua di fuori e molte furbizie per perdere tempo. Non so dire se siamo cresciuti noi o se il nostro secondo tempo è dovuto solo al calo degli avversari, comunque non abbiamo finito in ginocchio.

Ecco, a me piace una analisi panoramica, a 360°, ecco perché odio l'allegricentrismo imperante.

7 minuti fa, Cosimo Piovasco ha scritto:

Si ma oltre ad urlare forse dovrebbe provare diverse situazioni di gioco, diverse soluzioni per uscire dal pressing, diverse combinazioni in attacco! Non è sufficiente urlare a bordo campo 

Senz'altro, questo appunto ci può stare, certe situazioni vanno testate in allenamento.

Poi però c'è sempre il fattore individuale: magari se il giocatore non si sente sicuro, non mette in atto quanto provato in allenamento.

Rugani nel secondo tempo ha fatto due aperture (precise) di 30 metri in diagonale, non posso credere che non abbia il piede per fare 7 metri verso il centro del campo o fare un passaggio radente e teso verso un centrocampista che gli corre incontro. Idem per Bremer.

Adesso, Trezegol_88 ha scritto:

Miretti e Rovella sono entrati a partita in corso....

Come titolari a centrocampo ci sono sempre stati gli stessi morti di sonno....

Miretti per due volte in due partite ufficiali disputa la mezzora finale, che non è il classico scampolo di 5' (magari a risultato acquisito) utile solo a incrementare la voce statistica relativa alle presenze.
Mezzora è un terzo di gara e spesso è in questo frangente che si decide il risultato.
Credo sia la maniera giusta per far crescer progressivamente un giovane.

1 minuto fa, ciumbia ha scritto:

Quello che è accaduto successivamente lo abbiamo visto e lo stiamo vedendo

era finito un ciclo disse max che voleva rivoluzionare subito

la rivoluzione è arrivata un anno dopo consentendoci di vincere il nono  scudetto...la società ha fatto quindi bene

 

 

Un ciclo molto duraturo, se poi l'allenatore è stato mandato via e il successore è arrivato quarto.

4 minuti fa, andre_juve ha scritto:

Non so cosa dice quello o quell'altro. So solo che anche ieri Allegri ha sbagliato la formazione.

Quale sarebbe stata la formazione perfetta?

1 minuto fa, MaxD. ha scritto:

Eh può essere che la tua sia una visione sbagliata. Del resto se andiamo male e la sqaudra ha giocato una pessima partita e tu applaudi e apprezzi anche a me viene da pensare che non tifi Juve anzi che ci godi.

Sicuramente. 

P.S Io faccio considerazioni a 360°, evidenziando le cose buone e criticando quelle meno buone.
Lo spalare melma verso un bersaglio prefissato lo lascio agli specialisti.

Adesso, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Diciamo anche che siamo in una  situazione tale che chiunque sappia stoppare un pallone ai nostri occhi appaia un miraggio. 

Kostic è un giocatore  sicuramente utile , in questo momento sembra  garrincha

Senza la nostra sfortuna avremmo avuto uno ancora superiore a Kostic sull'altra fascia e allora qualcosa di buono magari si sarebbe visto (pur dovendo migliorare in fase di avvio azione, con i centrali troppo timidi e i centrocampisti poco mobili). Dobbiamo attendere ancora un paio di settimane.

1 minuto fa, MaxD. ha scritto:

E' una roba che se gliela racconti a qualcuno non ti crede...

Non è spalare melma è dire la verità senza fronzoli.

Chiamala come vuoi, io la considero tale.

Adesso, Cosimo Piovasco ha scritto:

Zebra Allegri deve dare un'idea di gioco a questa squadra! Io stimo molto Max e proprio per questo non posso vedere 70 minuti di partita in cui i difensori si passano la palla da un lato all'altro del campo!

E un allenatore che si sgola esortandoli ad avanzare palla al piede (riferito dall'inviato bordocampo Dazn).

1 minuto fa, andre_juve ha scritto:

Ridotti? Rovella e Miretti sono giocatori molto promettenti. Una società seria li farebbe giocare senza tanti *.

Appunto. Prima dell'inizio della stagione criticano perché Allegri non fa giocare i giovani. Adesso per aggiungere benzina al fuoco, far giocare i millennials diventa una accusa.

Adesso, MaxD. ha scritto:

 

Non è un frame di una partita, è quello che abbiamo fatto volutamente per 45 minuti. Io me ne sono accorto in diretta ben prima di vedere a partita finita sta immagine  sul forum o sui social e dentro di me fra l'incredulo e l'attonito  mi stavo filosoficamente chiedendo " Ma cosa stra...... stiamo facendo?"

Ok, ora manca solo un altro post per spalare melma.
Ti aspetto al prossimo nickname.

4 ore fa, nanu galderisi ha scritto:

questo dimostra chiaramente che non abbiamo qualità sulla 3/4. 

La palla stenta ad arrivare sulla 3/4.

E comunque i troppi fuorigioco denotano anche l'inesperienza del serbo. Almeno il percepire l'attimo giusto per scattare spero che rientri nel bagaglio del giocatore (anche se indubbiamente va allenato).

6 minuti fa, ciumbia ha scritto:

A priori possiamo dire, meno male che la società non lo ha ascoltato

altrimenti non avremmo vinto il nono scudetto consecutivo

e avremmo anticipato di un anno tutto quello che stiamo vedendo ora.

O avremmo evitato quello che è accaduto successivamente.
Punti di vista.
La rosa l'hanno dovuta rifare lo stesso.

1 minuto fa, MaxD. ha scritto:

Eh no, succede che uno si iscrive per specificare , per amore di verità e senso di giustizia,  che quel fotogramma con i giocatori che fanno girogirotondo in campo coreograficamente  come tanti bimbetti dell' asilo non è un fotogramma di un solo momento estemporaneo della partita, bensì proprio l'atteggiamento tattico tenuto per tutto il primo tempo. Perchè solo a leggere mi veniva la bile a pensare che nessuno lo specificava e fa tutta la differenza del mondo nel dibattito.

Mi pare chiaro poi che la mia fede calcistica sia Juventina, ti pare che mi incazzerei per una cosa del genere altrimenti? Farei gli applausi ad Allegri per sta robaccia se non fossi Juventino e pregherei presidente e società di tenerselo per 10 anni.

Ah, quindi ora che hai assolto a questo importante compito, immagino che resterai solo il tempo di qualche altra frecciata all'allenatore per poi defilarti.

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Allegri non lo sta facendo.

E non capisco come si possa sostenere il contrario.

Mi spiace che anche tu ti sia fatto trascinare nel gorgo dell'allegricentrismo. Una volta con te potevo parlare anche di altre problematiche, delle prestazioni dei singoli etc.

Adesso, horus ha scritto:

si, certamente 

azz, ho forse trovato una persona con la quale si può parlare anche di Kostic, di Bremer, del fatto che sia il brasiliano sia Rugani sono sembrati troppo timidi in fase di impostazione, imponendo a Locatelli di retrocedere sulla loro linea per dare il via all'azione.
E magari con un pò di fortuna con te potrò parlare perfino di Pogba e Di maria, quando rientreranno!
Ti metto tra i preferiti!

Adesso, GiuseppeA81 ha scritto:

Io non voglio difendere Allegri, anzi sono proprio uno a cui questo suo modo di fare calcio sta proprio sui marroni. Però fermarsi a queste immagini (un po' come per la testata di Bonucci) è piuttosto superficiale. Non perché lo schieramento di ieri fosse buono (anzi faceva defecare), però qualche anno fa girava una foto simile sullo schieramento del Real di Zidane che poi a fine anno alzò la Champions.

Quel fotogramma ora è il loro nuovo feticcio, una reliquia che esibiranno ogni qual volta sentiranno l'inderogabile bisogno di gettare palate di melma sull'allenatore.

Adesso, horus ha scritto:

Kostic è un ottimo giocatore, ma per il ruolo che ha è necessario che il centrocampo lo sostenga con il gioco.

lanci dalla difesa di 40 metri, per loro natura alti e lenti, ne depotenziato le caratteristiche 

Ti riferisci ai centrali di centrocampo immagino, dato che Kostic può giocare anche come centrocampista esterno.

3 minuti fa, MaxD. ha scritto:

Del resto ci sono persone che vedono il calcio solo nella maniera diciamo " originale" di  Allegri e pensano come lui che è tutto il resto del 99% del mondo che vede tutt'altro che sbaglia , non oso pensare a quali letture abbiano davanti a ciò che guardano in partita.

Pensa che esistono perfino persone che si iscrivono a un forum 40' fa solo per gettare escrementi sull'allenatore di quella che probabilmente non è nemmeno la squadra per cui tifano...😁

1 minuto fa, Dada Life ha scritto:

Vedremo con la Roma, Kostic per ora una normale riserva.

Mi sembra veloce, calcia teso, ha una buona personalità, chiaramente una settimana fa era ancora in Bundesliga e magari deve un attimo adattarsi. Vedremo con la Roma e nelle gare successive, la stagione è iniziata da due partite, non è che ne mancano due alla fine del campionato.

Adesso, jalex ha scritto:

Esoneratelo, prima che compromette la stagione

sono d'accordo. 

Chi c'è disponibile? 

("Chiunque sarebbe meglio di Allegri" è quotata 1...giochi 1 euro e a malapena ti ridanno l'euro).

2 minuti fa, Ammiraglio Lucas ha scritto:

il problema è questa foto gira sui social, siamo diventati lo zimbello di europa, bel metodo di attirare nuovii tifosi

Mamma mia, ti giuro che sono diventato rosso per via di un frame di una partita durata 97 minuti...

1 minuto fa, gigle ha scritto:

Se chiunque giochi fa schifo , se ogni giocatore rende il 50% del suo potenziale con noi , se non c è un minimo di pressing coordinato , se in impostazione sembriamo una squadra di terza categoria , se il tuo attaccante ambito da tutti sei mesi fa e pagato 80 milioni tocca tre palloni nel primo tempo ….tu giustamente dici di guardare alle prestazioni individuali e non concentrarsi sull allenatore….diceva un vecchio e saggio mio allenatore : se uno o due giocatori giocano male il problema è di quei giocatori , se invece giocano male 8/9 giocatori , il problema è L allenatore…. Da noi si fa tutti schifo indistintamente … 

Ma non è assolutamente vero! Rabiot e De Sciglio con Allegri sembrano due giocatori di calcio, Vlahovic ha segnato 2 gol alla prima di campionato e ieri è rimasto isolato dal gioco, Miretti sta emergendo bene, Kostic si sta ambientando ma già dà un contributo, ma perché dobbiamo vedere solo il nero?

L'anno scorso avremmo fatto il 35% di possesso e zero tiri in porta, stavolta abbiamo approcciato male (colpa di Allegri e dei giocatori, visto che Allegri gli impartiva delle direttive di andare avanti, specie ai centrali che continuavano a scambiarsi la palla in orizzontale) ma nel secondo tempo siamo stati più che dignitosi concludendo col 53% di possesso e 4 tiri in porta a 1. La Samp aveva giocato bene anche con l'Atalanta.

7 minuti fa, MarioS ha scritto:

Ai soliti 3-4 super difensori del livornese che ieri hanno pronunciato "quando l'avversario ha il centrocampo migliore, non si può fare tanto meglio". 

Facendo appunto, intendere, che quei 3 dopolavoristi (con tutto il bene per la categoria) siano meglio dei nostri.

E io, appunto, mi sento di ritenere tutto questo un delirio. Per non dire altro. 

 

Ma chi sono questi 3-4? Io rispondo per me e non ho mai detto nulla del genere. Ecco perché ho scritto di non sapere a chi ti riferisci.
Per me la Samp non ha giocatori migliori dei nostri, infatti anche una Juve non brillante ha avuto più possesso palla e ha tirato di più in porta.
I doriani hanno avuto un approccio migliore, questo sì, per errori sia del nostro allenatore sia dei nostri giocatori. poi nel secondo tempo la partita l'abbiamo fatta noi, senza essere brillanti.
Questo è il mio riassunto e semmai rispondo di questo, non di quello che avrebbero detto altri.
Se poi ti riportassi i deliri di chi tirerebbe in ballo Allegri anche per l'erba tagliata male, di risate ne faremmo tante. Per non dire altro.

Adesso, Devil's Advocate ha scritto:

Wow, io direi di stappare un buon Crystal dell’88, che ne dici?

Non ancora, così come non è ora di trangugiare arsenico.