Leevancleef

Prime immagini della maglia third 23/24 indossata dopo lo spoiler anticipato un paio di settimane fa!  NON QUOTATE TUTTE LE IMG, GRAZIE!

Si scrive GIGI BUFFON. Si legge MONUMENTO! 🤍🖤

No, nessun utilizzo in partita. Questa limited va considerata al pari della away Black dello scorso anno presentata in più versioni alternative sempre a Los Angeles (ricorderete la foto di Pogba).

LIMITED EDITION! Dalla collaborazione tra Juventus, adidas e il marchio di moda 032c, nasce una collezione esclusiva! Due diverse versioni personalizzate della maglia Home (manica corta e lunga con cappuccio) oltre a un cappellino e una sciarpa. Il motivo della fiamma tra ispirazione dai disegni dell'archivio 032c, ed è un omaggio ai tifosi della Juventus che uniscono fervore e passione. La collezione è stata lanciata al Terminal 27, un concept store all'avanguardia situato a West Hollywood, Los Angeles. La maglia a maniche corte è disponibile sullo Juventus Online Store a 249€, gli altri pezzi, per ora, sullo store online di 032c (al momento non sappiamo se saranno aggiunti anche nello store bianconero). NON QUOTATE TUTTE LE IMG, GRAZIE!

Oggi è il caso di soffermarsi un po' meno sulle cose quotidiane, per onorare la Storia! Oggi la più longeva proprietà di qualsiasi club sportivo, di qualsiasi disciplina al mondo, compie 100 anni! Oggi rendiamo onore a chi ha reso la Juventus una leggenda dello sport! Torino, Italia, Mondo. Sempre all'insegna del motto di Edoardo Agnelli tramandato di generazione in generazione: "Una cosa fatta bene può essere sempre fatta meglio!" Vittorie, record, appartenenza, orgoglio, passione, amore! Grazie, Famiglia Agnelli!

Spoilerata! Prime immagini della maglia Third Juve 2023/24! È la versione ragazzo, quindi qualche piccolo dettaglio potrebbe cambiare nella versione adulto, ma poca roba. Confermate le nostre anticipazioni (a parte il logo adidas e lo sponsor, ma quest'ultimo era prevedibile).

È USCITO IL KIT AWAY! NON QUOTATE TUTTE LE IMG, GRAZIE!

Potrebbe darsi che sia il colore di quelli alternativi. Poi sai, dire alternativi è relativo, spesso vengono usati più di quelli "ufficiali". Pensa alla away gialla per esempio, usammo di più i pantaloncini gialli (alternativi) di quelli blu.

No, come il bianco della maglia. Da capire il colore di quelli alternativi.

Altro spoiler maglia Away Juve 23/24 da uno store in Belgio! 

Tifava Juve, non tutti lo sanno. Classe sopraffina al servizio di una Lazio romanzesca! Ha raggiunto tanti di quei compagni d'avventura andati via prematuramente, e il Maestro che li ha preceduti. "Nasco juventino, completamente pazzo di Omar Sivori. La Lazio è stata una scelta". Una scelta che ha vissuto con amore, accettando un anno al Toro, dove non voleva andare, per salvare i conti dei biancocelesti, per poi far ritorno un anno dopo accettando la B, e salvando la squadra dalla C. Altro calcio. Calcio vero. RIP 🙏

Ciao Ronnie. Grazie a te! No, tranquillo, abbiamo sicuramente speranza di rivedere il logo "pulito" in futuro!

Piccola curiosità per i nerd delle varie vicende, dato che alcuni mi avevano chiesto news a cui avevo risposto solo coi like: avevo le immagini ufficiali da un mese, ma non potevo attestarne al 100% l'attendibilità, avevo il reale dubbio che fossero fake (soprattutto per la questione della penultima hoop, visto che ho un'img "ufficiale" in cui è dell'altro colore, ma a questo punto si trattava di un render prototipo). Lo spoiler retail invece l'ha confermata! Eh, a volte per verificare una minuzia può passare anche più di un mese!

ANTEPRIMA! Prime immagini ufficiali away 23/24 + spoiler retail! Anticipazioni confermate! Come avevamo spiegato, restavano in dubbio le esatte tonalità dei colori (che sono più vicine alla nostra 2ª proiezione), la penultima hoop (che dunque è grigia, come invece da 1ª proiezione), e il motivo tono su tono del Monte Rosa, che nella versione reale appare più "solido", meno diradato. Confermato anche il retro! Purtroppo non tutte le img sono in alta risoluzione. Nell'img 5 anche uno spoiler da negozio (quest'ultima img via Footy Headlines). NON QUOTATE TUTTE LE IMG!

Complimenti ad Enzo Maresca, vice di Guardiola, per la vittoria della Champions League! 🤪 L'ha decisa ancora una volta Lukaku, come nella finale di Europa League. Noi scherziamo, ma questi hanno già il sostituto di Skriniar! Peccato per l'Inter, non sempre la congiunzione astrale di episodi arbitrali a favore e vulcani che esplodono riesce a farti vincere una coppa immeritata! Spiace anche per Materazzi in tribuna. Questa volta non c'era nessuno da supplicare in lacrime di farti vincere, Marco? No, questa volta, nonostante il furto col Barça, i sorteggi favorevoli, la fortuna col Porto ("lassù qualcuno ama l'inteeer", cit. Caressa), i rigori negati al Benfica, l'infortunio di Leao, quello di De Bruyne, le papere di Ederson, i regali di Akanji, e i debiti cinesi graziati, anche il culo ha avuto un limite! Per la questione dei debiti cinesi ci ha pensato il New York Times. Ma stasera innanzitutto c'è da fare i complimenti a Guido Vaciago per la Home di Tuttosport con "Fino al Confine". L'inter esce comunque a testa alta, ma è normale, essendo loro abituati al trampolino dei tuffi! Certo, non sempre si perde in finale contro due tra gli squadroni più forti della storia, avendoli per giunta battuti entrambi. Roba che a leggere i nomi di quelle formazioni vengono i brividi! Ma per chi si è laureato campione contro il Mazembe è stato già sufficiente! Un pensiero anche al tifoso Gravina e al mandante sloveno amico suo, una tribuna a San Siro li aspetta anche per l'anno prossimo! Resta il grande rammarico che il calcio italiano, purtroppo, abbia perso tre finali europee su tre, ma è giusto fare a tutti i doverosi complimenti! Quindi complimenti al West Ham, al Siviglia, e soprattutto al Manchester City! 1, 2, 3, ALZAAA... 🎶

Tranquillo , da domenica ho avuto talmente poco tempo che ho potuto rispondere solo poche ore fa al topic delle premiazioni finali di Caccia al Gol, perchè purtroppo ci sono anche altri problemi nella vita di tutti i giorni, e riservo i gesti insani per altro. Non li ho fatti dopo aver visto Magrin sostituire il mio idolo da bambino, nè dopo la Serie B da adulto, figuriamoci se posso farli per una roba del genere. Riuppare era riferito al tema, non al fatto che fosse in seconda pagina (ovviamente, non poteva certo stare più in là), perchè a mischiarli si finisce di parlare della stessa cosa in più topic, e questa cosa nel forum cerchiamo di evitarla. Ma cmq va bene, nessun problema. Era più che altro per non far arrivare altri a parlare di Superlega anche qui. No, non fa stare meglio. Ho solo il gravissimo difetto di ragionare il più possibile sulle cose, analizzandole sotto ogni aspetto. Questo aiuta a comprendere meglio il tutto, oltre che le spiegazioni di chi ne sa, e a domandarsi quali altre soluzioni si hanno davanti, dandosi delle risposte. Se nei casi dei filoni questo mi ha portato alle stesse chiare evidenze degli esperti in materia, questo non vale per questa nuova trovata sulla Superlega, su cui infatti mi ero pronunciato in anticipo. Ma se A22, che sarebbe la Superlega stessa, fa un'affermazione tanto grave, (stiamo parlando dell'attore principale di questa vicenda che fa un attacco mai visto, dicendo di avere le prove), io, pur restando al momento deluso da questa scelta della Juventus, devo tenerla da parte come una delle ipotesi. Altrimenti avremmo chiamato "illusioni" tutte le denunce di chi nella storia ha subìto minacce, il che rischia di sfociare nei preconcetti e nel qualunquismo (che è la stessa roba che gli altri rivolgono a noi). E basta che se ne riveli giusta una ogni cento per essere felici di non farne parte. Sperando che non esca qualche altra novità, visto che da mesi andiamo avanti alla media di due a settimana. Ciao carissimo.

Ciao caro. Non sarebbe il caso di riuppare questo topic, dato che il riferimento "nuovo" è ad argomenti che si discutono su altri. Ma comunque ti rispondo per correttezza, non avendo avuto modo di farlo prima. Bruttissima cosa. Arrendersi così alle minacce di Ceferin è stato il vero colpo al cuore si tutta questa storia. Ovviamente la cosa non tange rispetto alle decisioni sui filoni, dato che lì non si poteva fare nient'altro (ri-confermato da altri giuristi in questi giorni), se non qualcosa che avrebbe comportato da subito il ridimensionamento pluriennale che tanto avrebbero voluto Pistocchi e Ziliani. Sulla Superlega invece no, si sarebbe dovuto aspettare. Anche perché la sentenza sarà dirimente. Troppe cose però non tornano. Leggendolo e rileggendolo, quel comunicato sembra un condensato di non sense, e resta inspiegabile! Alcuni passaggi sono sorprendenti. Ad esempio viene scritto “…agli altri due club che, come Juventus, non hanno esercitato il recesso dal Progetto Superlega..” Quindi tutti gli altri club lo hanno esercitato? Decadrebbe allora la narrazione che sono ancora tutti dentro, con penali al seguito? E poi... perchè puntualizzare il passaggio sulle minacce, facendo all'apparenza (all'apparenza) un favore alla Uefa, peraltro senza motivo, quando sappiamo tutti che le minacce ci sono state e stra-conclamate persino sui giornali? E ripeto che chi scrive non è un fan della prima ora della Superlega, come ho avuto già modo di spiegare. Allora le cose sono tre: O è una strategia che non si può rivelare pubblicamente, vista la reazione di A22 tramite AS e altre fonti spagnole, circa le minacce che la UEFA avrebbe fatto alla Juve sui 3 anni di squalifica (e avendo avuto paura stanno cercando un modo per chiedere aiuto o per incastrare la UEFA, in accordo con Real e Barça). O hanno già saputo dell'esito negativo della sentenza sulla Superlega, al punto che tante fonti hanno anticipato che quanto prima lascerà anche il Barcellona. O, sulla Superlega, si tratta di una deludente resa al mandante, il mandante di tutte le porcate che ci è toccato subire (peraltro confermato per l'ennesima volta), solo per evitare addirittura la squalifica di un anno dalle Coppe, preferendo così evitare l'onta della squalifica in sé (sebbene della Conference non freghi particolarmente a qualcuno). In tutti e tre i casi, la UEFA si conferma un clan che ricorda quelli di stampo... sì, di quello stampo lì! Motivo per cui io (che tenevo a questa cosa più di tutto) sarei andato allo scontro in vista della CGUE, sempre ammesso che qualcosa dei punti elencati in precedenza non corrisponda al vero. Aspettiamo l'evolversi degli eventi, vedremo se davvero A22 denuncerà alle autorità competenti il comportamento della UEFA (facendo a quel punto il gioco della Juve, di una Juve stra-minacciata), vedremo le mosse del Barça (che a parole ha detto di voler aspettare la CGUE), e vedremo cosa dirà la stessa sentenza della CGUE. [p.s.: inutile comunque continuare a parlare di quest'ultima novità in questo topic, che era relativo solo alla prima parte, nel caso ci sono quelli nuovi sul tema] Buona serata!

Perdere caccia di mezzo punto è un evento rarissimo. La tripletta di un centrocampista è un evento rarissimo. Segnare un gol da centrocampo è un evento rarissimo. Dall'altezza della panchina ancora di più. Ora immaginate di perdere caccia per 0,5 pt, grazie ad una tripletta di un centrocampista come Koopmeiners (credo la seconda di tutta la sua carriera), con il terzo dei suoi gol "alla viva il parroco", segnato calciando letteralmente in porta dalla sua panchina! Questo è lo Juve-Amburgo + il 5 maggio di Caccia al Gol! Ovviamente pareva brutto non metterci del mio, giocando El Shaarawy al posto di Leao, e (avendo seguito gli ultimi minuti della Riomma) vedendogli sbagliare un gol assurdo in diretta al 102°! Scherzi a parte, complimenti a @Laura1965 per il suo incredibile colpo di genio e per la vittoria 🏆, è stato divertente sorpassarsi e controsorpassarsi punto a punto! Hai avuto davvero delle grandi intuizioni! E soprattutto grazie a chi, in un'annata calcisticamente infame, questo piccolo divertimento lo ha consentito, ovvero i ragazzi che si occupano del gioco, che hanno dedicato una fetta del loro tempo per tutti noi: @Manfred von Richthofen @sfonda @simonajuventina Soprattutto per aver dovuto sopportare il loro supervisore @Roland Deschain! Alla prossima edizione!

Chicco chiude in crescendo, la Juve chiude qualificandosi in Champions come terza sul campo, ma la qualificazione le viene negata da un assassinio sportivo che la manda in Conference, prima che il mandante sloveno decida il da farsi! Questo nonostante le mille cose dette sul gioco, sul rendimento, ecc. Tutto vero. Ma resta il fatto che sul campo saremmo stati terzi, e con i due punti (indiscutibili) negati contro la Salernitana, secondi! Per chi sarà stata l'ultima in bianconero lo vedremo, ma prendiamo almeno come un germoglio per il futuro la ritrovata condizione di Chiesa (se non ci sorprese). Fino Alla Fine Forza Juventus

BONANSEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA 🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪 Quanto ho goduto! Proprio all'ultimo! 3ª Coppa Italia della nostra storia, l'11° trofeo in sei anni, ogni anno ne abbiamo vinto almeno uno! E anche l'anno prossimo ci sarà una coccarda tricolore sulle nostre maglie! GRANDI RAGAZZE! Bellissimo il gesto di Sara Gama di consegnare la coppa nelle mani di Rosucci e Cernoia, quest'ultima al passo d'addio in bianconero come Pedersen (bello anche che ad entrambe sia stato concesso l'onore di portare la coppa sotto i nostri tifosi). Un trofeo VOLUTO, SOFFERTO, VINTO! Dopo un'annata difficile per la Juventus tutta. Bello anche vedere l'ottima partecipazione del nostro tifo! Noi e voi, in un connubio unico che è il motore di questa squadra in un calcio ancora old style! Peccato che l'anno prossimo si vada a giocare fuori (Biella?). Grandissima soddisfazione! GRAZIE! 🤍🖤

Szczesny 6,5 Gatti 6,5 Bonucci 6,5 Danilo 7 Cuadrado 6 Miretti 6 Locatelli 6 Rabiot 6 Kostic 6 Chiesa 7 Milik 6 Iling Junior 6,5 Di Maria 6 Kean s.v. Paredes s.v. Rugani s.v. All. Allegri 6  Il migliore Chiesa

Ciao caro. No, lo so, come non è mia intenzione farti cambiare la tua. Si parla, per l'appunto, di due visioni diverse su alcuni aspetti. L'importante però, almeno per me, ma per ciò che nasconde questa storia in sé, è l'evidenza del mandante a monte. E difronte ad una roba del genere continuare ad arrovellarsi troppo sia sul diritto sia sugli esempi lascia davvero il tempo che trova. Se hai un assassino che ti vuole ammazzare, lo fa. Ed è questa la nostra situazione. Essere equilibrato non significa cercare e trovare equilibrio difronte a chi tu vuole assassinare calcisticamente. Uso un esempio estremo per farmi capire. Essere un politico equilibrato non significa trattare il nazismo con equilibrio. O la mafia. O un omicidio volontario. Ecco, in questa storia ovviamente non ci sono omicidi o campi di concentramento (se non nei vergognosi post di quei maiali di P&Z), ma ci sono MIGLIAIA di milioni e il calcio del futuro in ballo, con un despota sloveno pronto a premere il grilletto per farti inginocchiare alla sua volontà. Più che dirtelo lui stesso e la sua gallina torinese attraverso ogni mezzo di stampa e tv non si sa cos'altro serva. Altrimenti staremmo parlando di normale diritto (ahahah). È OVVIO che di sostanza nelle "colpe" ci sia poco, anzi, quasi nulla (per le plusvalenze il nulla assoluto, e per gli stipendi nessun dolo), mica io penso il contrario. Ma qua NON si sta parlando di diritto, il diritto te lo hanno detto eminenti toghe che non esiste in questa storia, e loro stesse hanno capito che sia una storia politica. E se è politica, cade ogni ragionamento su quello che si sarebbe potuto o non potuto fare oltre a quanto già fatto, se non, appunto, inginocchiarsi allo sloveno per la Superlega. Ecco perchè l'esempio con l'Avvocato Agnelli (che pure visse l'attacco non del Breil, ma del caso doping, che ancora ci portiamo dietro a livello internazionale) non solo non regge per questa vicenda, ma può limitarsi solo a farsopoli (quando la sua Juve era preda dei cani che ne fecero di tutto). Ma in tutte le vicende che questa proprietà ha dovuto subire negli ultimi 12 anni non ha mai chinato il capo. Siamo finiti addirittura in Commissione Antimafia, altro che chinato il capo! Peraltro quelli che hanno in odio la Proprietà sostenevano che fosse tutto un gioco per finire come dopo farsopoli, in B o con più anni di ridimensionamento per poi poter vendere bene o svendere la Juve, ripianare i costi, ecc. La proprietà ha fatto esattamente il contrario. La dignità, proprio perchè è quella del tifoso, non può essere quella di distruggere la Juve in un sistema che la odia, ma di usare qualsiasi strumento per combattere contro queste merx*e. E la Juve ha fatto il possibile, NON ridimensionando il club (come tutti invece avrebbero voluto), NON alzando le mani come si fece nel 2006 chiedendo di essere puniti, NON inginocchiandosi alle minacce di Ceferin, NON abbandonando la Superlega. La salute economica della Juventus (non della proprietà, a cui sarebbe convenuto accettare il ridimensionamento per poi prendersi i soldi del TAR) è la Juventus stessa. A te potrà tangere relativamente, ma un club può programmare il futuro e vivere il presente in base a quanto vale e alle sue possibilità economiche, non ad altro. Altrimenti sarebbe, appunto, la Caratese. E qui mi trovo in disaccordo con te: a me tange non vedere la Juve ridotta come il Bologna come dopo farsopoli, per i motivi che già ho elencato. In quanto alla Superlega, ringraziandoti per riconoscere la mia onestà intellettuale, ti ho preceduto, scrivendo nel mio post che abbassarsi a rinunciarci (con tutto che io non ne sia il fan più accanito) significherebbe perdere la dignità (quantomeno a breve termine, nell'alveo di ciò che comporta questa farsa, se fra 4 anni Juve Barça e Real si metteranno d'accordo per un nuovo format o con un nuovo presidente Uefa ecc, io non posso al momento immaginarlo chiaramente). Non faccio un quadro apocalittico, dipingo, purtroppo, la realtà. Rispondevo alla tua fiducia e al tuo ottimismo nei confronti della giustizia ordinaria, che è in questo Paese è tutto fuorchè ordinaria, e ho citato gli esempi anche specifici dei giudici della Procura di Torino. Senza bisogno di arrivare a Mandela, bastano Palamara, Pecoraro, Santoriello, e tutto il resto già citato. Anni di vita spesi per stare appresso alle porcate di questi infami! Il calderone si può fare purtroppo, perchè cambia poco se te lo mettono in quel posto con la giustizia sportiva o con quella ordinaria. Su quella sportiva in relazione alle vicende di allora già mi sono espresso, ma la vicenda ultrà con Agnelli in Commissione Antimafia non era mica una questione della giustizia sportiva, eppure volevano farti le scarpe ugualmente. Sono 12 anni che ci provano in ogni modo, con qualunque mezzo. Ai 12 anni ora si è aggiunto Ceferin per la Superlega. Intendevo la minaccia a rinunciare alla Superlega, cosa che finora nessuno ha fatto, e difatti nessuno si è piegato. Buona domenica caro!

Per me a livello processuale non avevamo alcuna carta per distruggere nulla. Le disdette non sono roba da considerare tale a mio avviso (all'interno di un complotto poi...), e ho già spiegato perchè, nè puoi arrecare un danno anche a te stesso privandoti del mercato italiano, sarebbe come tagliareselo per fare un dispetto alla moglie. Avevamo ragione NEL MERITO, ma il merito lo hanno mandato a caro amico tirando fuori l'art. 4 per ogni flatulenza. Premettendo poi che non sappiamo da quando siano iniziate con precisione le trattative, ma non prima di febbraio, volendo fare per buona la visione secondo cui la Juve abbia trovato un accordo sui 10pt, significa aver lavorato di cesello anche lì per il bene della Juve, non della FIGC. È la Juve che è scesa da 15 a 10. Il CdG se n'è lavato le mani, e l'errore sui consiglieri era colossale per poterlo lasciare scoperto (lì sì che avresti avuto gioco facile al TAR). Difatti quasi tutti si aspettavano un -12 o -13. Ma ripeto, volendo dare per buona questa chiave di lettura, beh, diventa un doppio merito della Juve. A meno che non si sia convinti che un "patteggiamento" sul primo filone potesse portare al nulla assoluto di punti (lo sarebbero stati anche 5 o 6). Quello non è un patteggiamento, quello è un suicidio della FIGC, che non solo non avrebbe mai fatto nella vita, non solo non avrebbe ragione di esistere neppure nei sogni, ma è nei fatti reso impossibile dalla longa manus del mandante sloveno. Proprio perchè le istituzioni si sono lasciate aperte tutte le strade per penalizzare la Juve sul primo filone, quel filone era praticamente chiuso, te l'hanno fatto capire in ogni modo. Ecco perchè i filoni vanno separati per quanto riguarda la sostanza, perchè il secondo si decide alla luce del primo, che ci fosse stato un accordo anche su quello o meno (cosa sulla quale discutiamo io e te, ma che non possiamo sapere). Guarda che io non ritengo pesante il filone stipendi "nel merito". Per quanto ci siano delle incongruenze, ho sostenuto che è roba da sanzioni pecuniarie (mentre per le plusvalenze non doveva esserci proprio nulla, neppure una multa da mille euro). Ma se ci buttano dentro l'art. 4 è OVVIO che rispetto a quello delle plusvalenze diventi più pesante la possibile sanzione, per i motivi espressi da qualsiasi giurista possibile, compresi quelli di parte. Certo che la Juve ha agito senza dolo... ma allora forse non abbiamo capito di cosa stiamo parlando A MONTE? E in merito alla "vittoria"... Io ho parlato di vittoria in relazione al secondo filone, non a tutta la vicenda. Tanto è vero che ho pubblicato post in cui insulto la Figc perchè COMUNQUE noi abbiamo subìto un danno importante. Ma dopo il -10, l'ipotesi di un ridimensionamento per più anni ad opera del secondo filone (se fossi andato allo scontro) era palese, ed è QUEL patteggiamento che tiene la Juve ancora viva, e fa incazzare gli anti. Rispetto la tua idea, ma la Juve non solo non aveva altre carte valide da giocare sul piano giuridico (ripeto, disdette e calciomercato non sono davvero robe proponibili a quei livelli, e peraltro l'una pericolosa per altri processi e l'altra tafazziana per te stesso), ma non ne aveva perchè si trovava difronte una connection ben precisa rappresentata dal nuovo vicepresidente uefa come cagnolino del suo superiore. Si parla di Superlega e MIGLIAIA di milioni per il calcio del futuro, altro che diritto sportivo e disdette.

Carissimo, la tua spiegazione mi fa capire il tuo punto di vista sulla considerazione a monte della questione. Ma ti spiego perchè resto della mia idea. Premetto che nel mio discorso non considero una resa quella della Juventus, come tu mi attribuisci, ho tenuto giustappunto a precisarlo nei miei post. La Juventus è sicuramente la più grande società italiana e ha sicuramente una potente famiglia alle spalle. Ma questa non è la condizione che la salva, bensì proprio quella che ne aggrava la posizione agli occhi di un intero mondo che la odia (e che fino a quando si resta ad altri casi già vissuti in Italia, comprende tutto l'insieme degli altri potentati italiani, mentre in questo caso specifico si aggiunge anche la più potente organizzazione calcistica europea). La storia è piena di potenti che hanno subìto processi. Sono caduti siatemi politici che apparivano solidissimi. Sono stati processati e condannati personaggi ultra ricchi e ultra potenti. Figuriamoci cosa comporti questo nel calcio, dove ai classici giochi di potere si somma l'odio atavico e tifoso, che trasforma anche persone che appaiono intelligenti nella vita di tutti i giorni nei peggiori animali possibili. La Juve ha scelto il bene della Juve. E nel bene della Juve esiste anche il denaro che ne regola il mondo in cui opera, altrimenti la Juve sarebbe come la Caratese. E ripeto, li troviamo quasi tutti i club che hanno patteggiato molto più della Juve nel corso degli anni, e per cose ben più gravi. La dignità del club sarebbe andata a sbattere contro un'ulteriore condanna, e gli altri ti avrebbero rinfacciato un'altra Serie B, o giù di lì in base alla condanna, in quanto ladro ecc, proprio come fanno oggi ricordando farsopoli. La dignità del club per chi ti è nemico non esiste da decenni. L'importante è il BENE del club, perchè sempre quei nemici ci avrebbero tenuto tantissimo che noi fossimo andati a processo anche per il filone stipendi, per vederci ulteriormente rovinati e poterci infamare. Siamo NOI che dobbiamo valutare noi stessi. E il bene della Juve era restare la Juve, non trasformasi nella Salernitana, ribadendo la nostra innocenza (persino a fronte di articoli precisi del codice sul patteggiamento) e la nostra dignità, dato che mai ci siamo piegati né alle minacce di abbandonare la Superlega! Se facessimo una cosa del genere (e io non sono il più grande sostenitore della Superlega) allora si che ci piegheremmo! In quanto alla Casa Madre, già ai tempi dell'Avvocato subire un processo penale per doping è ancora più grave che subirne uno sportivo, che oltretutto non avrebbe potuto svolgersi senza gli accertamenti stessi dei reati di doping, sia per la legge vigente di allora (la stessa Cassazione doveva valutare la frode sportiva o meno), e sia per la concretezza delle prove (fino a quando non si dimostra che ti sei dopato non puoi agire su nulla). Anche in altri casi recenti (ultrà e Suarez) non sono stati aperti processi sportivi. Li si apre se ci sono i presupposti. Eppure, già allora, non ebbero timore neppure dell'Avvocato ancora in vita, inscenando una roba vergognosa in cui i video delle deposizioni ancora oggi vengono usati dagli antijuventini come mezzo per attaccare la Juve. Il 2006, ovviamente, non è un dogma societario che cade (altrimenti dovremmo considerarlo un filo comune, quando invece si sono succeduti i terremoti), bensì un branco di avvoltoi che si avventa su una Juventus senza più padroni, facendone carne da macello con chi di dovere, amicizie di lunga data in primis. Una forzatura considerare l'ordinamento giuridico come un plotone d'esecuzione? Nel paese delle più grandi porcate commesse dalla giustizia ordinaria? Nel paese di Ustica e Piazza Fontana? Di Farsopoli (anche per la giustizia ordinaria)? Nel Paese dei Pecoraro e dei Palamara, che ammette che indagare sulla Juve fa fare carriera? Nel paese di... (aggiungere, anche qui, le mille altre cose che ben sappiamo). La giustizia ordinaria non vive di esseri perfetti messi lì solo perchè si chiama ordinaria, ma di uomini. E nel suddetto caso quegli ominicchi si sono dimostrati persino manifestatamente e pubblicamente più odiatori rispetto a quelli della giustizia sportiva! Uno, Santoriello, lo ha ammesso da solo più e più volte, ammettendo che nel corso degli anni non appena chiudeva un procedimento contro di noi ne apriva un altro (ne aprì persino uno dopo Juve-Atletico pensando che un miglioramento della Juve in borsa fosse dovuto ad una plusvalenza sul mercato, quando il mercato era... CHIUSO)! È questa gente che ha fatto partire tutta questa farsa eh! Il suo collega è lo stesso che fece le indagini per falso in bilancio contro Moggi e Giraudo, poi assolti dopo 14 anni, e stavolta ha ritirato fuori gli stessi identici aiutanti per portare avanti questa procedura. Uno è un napolista, l'altro è un granata, così, tanto per chiarire. Lo Stato di diritto vanta un curriculum infinito di mancati interventi su violazioni della giustizia sportiva o di suoi stessi apparati, e noi stessi lo sappiamo fin troppo bene. E in tal senso la Procura di Torino ha al proprio interno più elementi che CI ODIANO, come dimostrato nel corso degli anni. Già c'erano fin troppi motivi per non credere in questa gente, ma più che sentirci dire da un PM "odio la Juve", "latrocini", ecc, non si sa cos'altro deve succedere. Sui filoni differenziati mi sono già espresso, non concordo con te, ma non concordo proprio sulla base dei pareri di tutti gli avvocati che si sono espressi. Il filone plusvalenze era chiuso ormai, anche fare un ulteriore ricorso non avrebbe portato a nulla per giudizio unanime all'indomani dell'uscita delle motivazioni. Il patteggiamento chiude tutto il processo ovviamente, ma la Juve patteggia il secondo filone. Ripeto: detto da qualsiasi avvocato, non da me, come ho avuto modo di chiarire nel precedente post con la dichiarazione di Spallone (immediato, non appena uscirono le motivazioni, ben prima degli obiettivi palesato solo ben più tardi dalla Juventus, di cui a lui, come agli altri esperti di diritto, tra l'altro, tange zero, perchè parlano in base a ciò che è possibile o non possibile fare). In quanto allo stesso Spallone, certo, sosteneva la possibilità di ricorrere al TAR, anzi, tecnicamente ha detto che c'è uno spunto del filone stipendi che se ben usato da Agnelli potrebbe portare ad un ulteriore ricorso al TAR ecc. Ma il TAR non interviene sulla sostanza delle pene sportive e dei punti, al massimo ti avrebbe potuto risarcire qualcosa (sempre ammesso che tu possa dimostrare la validità delle tue tesi), e chissà quando! Senza considerare che, stante questo, "forse" è "chissà", però, non fanno parte di un piano programmatico di una strategia difensiva di una multinazionale. Se volevi una Juve che andasse avanti fino al TAR io rispetto la tua opinione. Ma nel frattempo "avvenivano cose", e cose pesanti per il club, che sarebbe stato ridimensionato per anni! Qualcuno a quel punto, a cose fatte, avrebbe potuto dirti che in quel caso Elkann aveva svenduto la Juve per diminuirne la forza, renderla più vendibile, cedere i rami secchi, ecc, e che andare al TAR significava vedersi gli affari suoi per essere risarcito lui, con noi tifosi vittime di questa scelta, perchè la Juve, in ogni caso, non si sarebbe vista restituire nulla a livello sportivo, e avrebbe vissuto anni di nulla. E fermo restando che stiamo parlando sempre coi se e coi ma, di "forse", di rischi altissimi, e sempre come se non ci fosse un mandante a monte. Rispetto la tua opinione, ma per me, alla luce di tutto questo, vedere la Juve ridotta come il Bologna come dopo farsopoli avrebbe significato il VERO disinteresse della proprietà verso il bene del club. Sia eticamente che economicamente, perchè più che una limitazione del danno a medio termine, qui si tratta di sopravvivenza a certi livelli, dato che le altre non ti aspettano, e si allontaneranno sempre di più. Come detto, la Juve di AA nel 2019 ancora pagava il declassamento di farsopoli! E il suo arrivo ha fatto appena in tempo a prendere uno degli ultimi treni per avvicinarsi almeno ai fatturati dei top club di fascia media in Europa, quando nel 2006 eravamo tra i primi tre. Pensa rideclassarsi adesso, per vedere riaumentare una forchetta che non ripianerai mai. Un'ecatombe! Certo che non si può escludere nulla nel futuro, anche su quello mi sono espresso chiarendo quale sia il nostro destino se non verrà modificata questa arma impropria che chiamano giustizia sportiva. Ma tanto ci sarà sempre qualcuno di quella ordinaria che si adopererà... Tranne in un caso: quello di diventare la Juve cobolliana, un Bologna o una Salernitana, una Juve che non rompe calcisticamente le scatole, è perdente, e non merita di essere considerata. Ecco perchè è un bene averlo evitato. Con l'odio di questi infami con la toga ormai so che dovrò convivere. Nè evitare di patteggiare con conseguente ri-declassamento ti avrebbe messo al riparo nel futuro, perchè abbiamo già vissuto casini cui la Juve ha VINTO i propri processi o i propri contenziosi giuridici (quasi tutti, in pratica), e loro hanno ricominciato punto e a capo come se niente fosse! Ad ogni modo, tutta questa storia, di cui noi discutiamo animatamente, cadendo però troppo spesso nella tentazione di farlo in punta di diritto, è solo un grande gioco politico che ruota attorno a qualcosa di più grande, alla RINUNCIA di quel qualcosa di più grande, e a molti più giochi di potere internazionali! Infatti le sentenze avrebbero potuto scriverle direttamente in sloveno!

Qualcuno potrebbe risponderti che con una comunicazione più forte non sarebbe stata magari necessaria la campagna disdette. Ma ad ogni modo le disdette arrivano ormai a babbo morto, ripeto: se ragioniamo sui parametri del diritto consideriamo NORMALE questa farsa, ed è l'errore che NON dobbiamo fare. Se c'è un disegno a monte, i "se" e i "ma" (specialmente se sono "se" e "ma" che giuridicamente spostano zero) lasciano il tempo che trovano. Nel 2006 facemmo altre campagne contro la Gazzetta e le tv. Sono state ottime solo per ratificare l'odio che portiamo verso questi bavosi, ma Narducci e chi per lui il lavoro lo dovevano portare a termine, esattamente come hanno fatto adesso. Sì, infatti da febbraio (cmq tardi rispetto all'inizio della storia) è partita la trattativa per il processo stipendi, che come si vede ha portato i suoi frutti, ma per le plusvalenze ti avevano già dato il -15 e il Coni ha fatto da Ponzio Pilato. Il filone stipendi è stato riconosciuto unanimemente il più pesante da chiunque. Rispetto i tuoi dubbi, ma può dirtelo qualsiasi avvocato. Innanzitutto non è questione di "vedremo nel processo penale", perchè anche le plusvalenze nel processo penale erano già state derubricate. La giustizia sportiva si muove su altri parametri (di melma). La certificazione esterna dei bilanci è stata ampiamente contestata, e in alcuni casi dalla aziende esterne stesse! Su quel filone anche i più innocentisti ammettevano che c'era più pericolo, me compreso, perchè se per le plusvalenze non c'è assolutamente NULLA, sul filone stipendi c'è stato un differimento di costi (probabilmente illecito, per quanto involontario) che ha ridotto il rosso di un anno per aumentare quello successivo. Sarebbe un "normalečreato amministrativo, ma con l'art. 4 c'era tutto il materiale per mettertelo in quel posto, e questo non lo diceva la narrazione, ma ripeto, gli avvocati che stavano dalla nostra parte. Lo scandalo è che la cosa, comunque, doveva prevedere già a monte una sanzione pecuniaria, superiore alle plusvalenze, ma come per le plusvalenze. Invece se per le plusvalenze (con l'assurdo art. 4) ti hanno dato -15, per il filone stipendi (con l'assurdo art. 4) andavi incontro alla morte sportiva per più anni. Sulle disdette, ripeto, la Juve non avrebbe potuto proprio neppure accennarne. E te lo possono dire quelli che la campagna di disdette l'hanno fatta partire e che conosco. Ci sono contratti, la Juve ci sta dentro, sono robe serie, non c'era certo l'esigenza di aprire altri processi. Sul mercato estero mi pare che sono anni che ormai ci stiamo muovendo in quella direzione, il fronte italiano si è notevolmente ridotto anche nel settore giovanile. Ma ciò poco tange con un processo a campionato in corso. E guarda che tanti dirigenti di A erano assolutamente concordi con la Juventus sulla porcata giuridica eh, e alcuni si sono a loro volta cagati sotto. Stavolta non era una lotta delle altre squadre contro la Juve, ma di Ceferin (col braccio armato della FIGC) contro la Juve. Farsopoli e CEDU non potevano essere armi nelle mani della Juve. Innanzitutto perchè nessuno studio legale baserebbe una propria arma con i "si dice che in autunno", a maggior ragione quando l'autunno è processualmente lontanissimo (pensa a quante cose sono successe negli ultimi 5 mesi). Poi perchè ogni caso è diverso. E infine perchè era ADESSO che avresti dovuto rispondere sul tema stipendi, non puoi patteggiare quando vuoi o accordarti per l'inverno prossimo, ci sono tempi tecnici anche per il patteggiamento, e noi già avevano saltato quello per ridurre la pena della metà e abbiano dovuto sbrigarci a decidere adesso per quella di un terzo. Dopo il 15 giugno andavi incontro al casino, con tutto il ridimensionamento che avrebbe comportato. Comprendo benissimo il tuo sentimento, ma credimi, allo stato delle cose non si poteva trovare accordo migliore di questo, e anche qui te lo può dire qualsiasi giurista. Anzi, già ora c'è chi lo prende come dici tu, cioè un regalo che la Juve ha fatto al calcio italiano per il tema dei diritti tv, che altrimenti sarebbero crollati.