Calciopoli, arrivano le motivazioni: "Campionato 2005 non alterato"

[Xanatas 10.093]

Su Sky Sport 24 manco mezza parola

 

ottimo segno, ottimo segno.

[Profilo Chiuso 1.019]

bocia mi indichi da dove posso scaricare il file?io non lo trovo...

http://www.ilgiornale.it/web/pdf/sentenza_calciopoli.pdf

[Juve's89_ 397]

Sono curioso di vedere come potranno tornare indietro due scudetti con i due massimi dirigenti, di cui uno anche legale rappresentante, condannati per frode sportiva...

semplice...non c'è alterazione ma solo tentativo, se io tento di alterare una partita ma poi non ci riesco il risultato è regolare, ma io posso essere condannato perchè ho tentato di imbrogliare...esempio:

 

voglio alterare la partita zozzoneri vs prescritti, mi metto daccordo con l'arbitro per far vincere i zozzoneri per 3 e 0...la partita finisce per 0 e 0 e non sono riuscito ad alterarla, non c'è la prova della frode, ma io posso essere condannato per aver tentato di alterare il risultato sportivo, la gara è regolare quindi non c'è alcuna alterazione del risultato... il dibattimento non è riuscito a dimostrare nessuna partita truccata quindi il campionato è regolare, c'è scritto anche nelle motivazioni

[delpeter 991]

Dal punto di vista sportivo il tentativo di frode equivale alla frode stessa.

Non è determinante l'esito della frode.

ah capisco quindi se Moggi con le sim date parlava di belle donne con gli arbitri o taroccava le partite è la stessa cosa...la penalizzazione per la Juve deve essere la stessa, capisco...

[velista64 128]

Per quella che è la mia concezione di lealtà sportiva dare delle SIM ad arbitri e designatori è palesemente un reato. E' una cosa che non ti deve passare neanche per l'anticamera del cervello.

 

Ho letto talmente tante cose che poi anche me le dimentico: qual'è la scusa fornita da Moggi sul fatto che lui abbia fornito SIM ad arbitri e designatori?

Non sono un giurista per cui ho dato una veloce scorsa alle motivazioni e ho tratto le stesse vostre conclusioni; una domanda, però mi perseguita dal lontano 2006 a proposito proprio di queste * di schede svizzere: Premetto che come tutti i sani di mente ritengo non punibile una persona per "possesso uso o spaccio" di scede telefoniche; premetto anche che l'onere della prova è, è stato, e sarà sempre del soggetto che accusa, Ma pure tu Moggi, fai i nomi dei tuoi collaboratori di mercato a cui dici di aver dato le sim e facciamola finita una volta per tutte. Tu risparmi soldi e tempo e s*****i la quasi totalità dei giornalai e commentatori sportivi che ti hanno sbranato negli ultimi 5/6 anni. Se fossi in lui, questa è una soddisfazione che mi leverei, tanto la rete di confidenti ed esperti di mercato che avevi allora, oggi non ti serve più a nulla per cui......

[Profilo Chiuso 1.019]

per me non lo sostiene la casoria, ma gli altri due.

cmq sono cose che non si possono dimostrare.

 

però io dico:

palamara oggi è presidente dell'ANM

auricchio e narducci sono assessori a napoli.

 

i giudici che hanno continuato il loro lavoro potevano mai andare contro quei 3?

qua e là secondo me si vede qualche segno delle casoria, più che altro contro i pm o i loro testimoni. Certo ci facciamo poco se intanto danno il massimo della pena.

[Milos91 1.221]

non so te ma io l'ho già capita se permetti e le motivazioni sono plausibilissime...moggi ha sbagliato come hanno sbagliato altri dirigenti che però non hanno pagato e non pagheranno causa prescrizione...la juventus non ha responsabilità oggettiva di quanto ha fatto il suo dirigente sopratutto ora che è stato appurato che non ci sono prove di campionati manipolati ma che erano tentativi di influenzare arbitri e designatori che però non è detto e non è provato dal campo che ci abbiano veramente aiutato sia la juve sia le altre squadre a cui moggi chiedeva favori arbitrali...è lapallisiano che la juve debba essere risarcita in toto di qllo che le è stato tolto ingiustamente perchè dimostrata la sua estraneità dai fatti contestati a moggi...capito ora?

Moggi ha sbagliato? E in cosa avrebbe sbagliato, di grazia? Se non sono state alterate partite, non sono stati alterati sorteggi, quali sono le prove CONCRETE che Moggi ha sbagliato? E ripeto, prove concrete, non SUPPOSIZIONI, perché delle sim svizzere non abbiamo intercettazioni, ma solo tabulati,,.e chi può dirlo di cosa ha parlato in quelle conversazioni? Chi può sostenere con prove concrete che Moggi ha usato quelle schede per corrompere? Se devi mandare in galera una persona, non lo fai con delle supposizioni di PM che tra l'altro il giudice sputtana ampiamente nelle motivazioni...ci vogliono prove, fatti concreti, e questi fatti non ci sono...e visto che dovrebbe esserci la presunzione di innocenza, si è innocenti fino a prova contraria...non ci sono prove della colpevolezza di moggi? Allora Moggi è innocente, punto

[bungalow8 1.972]

se ripenso alle telefonate di meani del milan che dice come comportarsi ai guardialinee

 

"occhio che il chievo gioca veloce, interrompi il gioco con i falli"

 

"in caso di dubbio, bandierina giù a favore, su contro"

 

 

esco pazzo.

ma Moggi era DG, Meani c' aveva il CO.CO.Co :d

[ludwig9 11.148]

se ripenso alle telefonate di meani del milan che dice come comportarsi ai guardialinee

 

"occhio che il chievo gioca veloce, interrompi il gioco con i falli"

 

"in caso di dubbio, bandierina giù a favore, su contro"

 

 

esco pazzo.

 

io esco pazzo se leggo che regalare sim è irregolare mentre regalare rolex d'oro no.

 

con le sim ci si può parlare?

con i rolex si può prendere appuntamento per una certa ora e parlare dal vivo.

 

* per *...

[Axl Rose76 933]

Per chi si ricorda dell'esultanza dell'avvocato della Juventus, fa capire, adesso che sono emerse le motivazioni della sentenza, che la Juventus non centra niente perchè niente è stato taroccato ...

Moggi condannato per aver solo telefonato hai designatori fa acqua da tutte le parti.. Secondo me in appello la può ancora spuntare per un assoluzione piena o almeno parziale...

[matteus 5.292]

Io non è che mi dissocio, e ti posso anche dire che per me è innocente. Ma bisogna essere obiettivi e ammettere che di Moggi alla Juventus non gliene deve fregare niente.Umanamente spero non vada dentro, ma da tifoso io rivoglio indietro il maltolto, e lui non è un mezzo per arrivarci, come mi raccontano da anni, in buona fede, molti commentatori, ma un ostacolo.

Si proceda diritti verso ogni grado di giustizia, financo la corte dei diritti dell'uomo se fosse necessario, però basta Moggi.

Siamo un SPA danneggiata e di proprietà di una delle maggiori ditte al mondo, perdio.

Procediamo.

certo ma per me moggi è giusto che paghi...sicuramente non la pena che gli hanno inflitto che mi sembra eccessiva come però devono pagari i meani,i facchetti(che non puo farlo) moratti e l'inter sopratutto che non si è dissociata come noi dai proprio dirigenti ma che invece li ha anche difesi!

[The JoKer 4.475]

ed ecco a voi la storia di moggi:

 

"Recentemente in una paesino è stata introdotta la nuova legge di divieto assoluto di pesca presso un laghetto non distante dal centro. Una donna, avida lettrice di libri, ha voglia di passare una bellissima giornata di relax lontano dal chiasso cittadino e quindi decide di prendere la barchetta del marito, abile pescatore, e andarsi a rifugiare in un angolo ameno del laghetto.

Poche ore dopo, una pattuglia di polizia si avvicina all'imbarcazione, intimando alla signora di seguire il poliziotto in caserma perchè doveva sequestrare il mezzo, multare la donna e farle un interrogatorio perchè la signora è pur vero che non stava pescando...ma potenzialmente aveva tutta l'attrezzatura per farlo.

La signora...decisamente irritata da questa presa di posizione del poliziotto, rispose con fermezza che lei sarebbe andata col poliziotto, ma che una volta arrivati in caserma lei lo avrebbe denunciato per violenza carnale in quanto il militare "aveva tutta l'attrezzatura per poter compiere eventualmente il reato"."

 

Potenzialmente moggi potrebbe sganciare anche la bomba atomica....peccato che non essendo una figa non ha ancora potuto "rispondere" per le rime a chi lo accusa nella maniera come sopra...

 

sono allibito...e decisamente schifato. come sempre!

[AjejeBrazorf 1.298]

raga vi dico solo una cosa, avevo perso la speranza il giorno della sentenza, ero così sicuro che non c'erano prove, che quando era stato condannato il direttore per almeno una settimana non avevo voglia di fare nulla, ora però.... si è riaccesa la luce, è tornata la speranza.... dai JUVENTUS, dai DIRETTORE SIAMO TUTTI CON TE .juve

[barros65 267]

Ma vaffancubo.

ecco bravo le uniche parole che mi vengono fuori anche a me

[gobbofast 835]

[The JoKer 4.475]

certo ma per me moggi è giusto che paghi...sicuramente non la pena che gli hanno inflitto che mi sembra eccessiva come però devono pagari i meani,i facchetti(che non puo farlo) moratti e l'inter sopratutto che non si è dissociata come noi dai proprio dirigenti ma che invece li ha anche difesi!

 

paga per "tentata frode"?

cavolo...speriamo che non ti becchino mai con un coltello in tasca perchè saresti passibile di pena carceraria in quanto potenzialmente sei un assassino....secondo la tesi del tribunale....

[Playardita 656]

Moggi ha sbagliato? E in cosa avrebbe sbagliato, di grazia? Se non sono state alterate partite, non sono stati alterati sorteggi, quali sono le prove CONCRETE che Moggi ha sbagliato? E ripeto, prove concrete, non SUPPOSIZIONI, perché delle sim svizzere non abbiamo intercettazioni, ma solo tabulati,,.e chi può dirlo di cosa ha parlato in quelle conversazioni? Chi può sostenere con prove concrete che Moggi ha usato quelle schede per corrompere? Se devi mandare in galera una persona, non lo fai con delle supposizioni di PM che tra l'altro il giudice sputtana ampiamente nelle motivazioni...ci vogliono prove, fatti concreti, e questi fatti non ci sono...e visto che dovrebbe esserci la presunzione di innocenza, si è innocenti fino a prova contraria...non ci sono prove della colpevolezza di moggi? Allora Moggi è innocente, punto

 

Rispondi per piacere a questa domanda: per quale motivo un dirigente di una squadra di calcio fornisce ad arbitri e designatori delle schede telefoniche immacolate di cui nessuno è a conoscenza?

 

Non esiste alcuna risposta logica che impedisca di giudicare questo come un atto di slealtà sportiva.

[stefanovis 56]

non so te ma io l'ho già capita se permetti e le motivazioni sono plausibilissime...moggi ha sbagliato come hanno sbagliato altri dirigenti che però non hanno pagato e non pagheranno causa prescrizione...la juventus non ha responsabilità oggettiva di quanto ha fatto il suo dirigente sopratutto ora che è stato appurato che non ci sono prove di campionati manipolati ma che erano tentativi di influenzare arbitri e designatori che però non è detto e non è provato dal campo che ci abbiano veramente aiutato sia la juve sia le altre squadre a cui moggi chiedeva favori arbitrali...è lapallisiano che la juve debba essere risarcita in toto di qllo che le è stato tolto ingiustamente perchè dimostrata la sua estraneità dai fatti contestati a moggi...capito ora?

 

 

ma amici qs è una sentenza pesantissima che si basa sul tentativo presunto senza un riscontro di Frode .. fa acqua a mio giudizio perchè il fatto che si tenti non può determinare automaticamente l'ergastolo ...salvando la farsa sportiva da un lato mettendo ipoteticamente nei guai qualcuno per il risarcimento .. suvvia .. è una farsa clamorosa ...

[Profilo Chiuso 1.019]

ecco. Quindi?

Come ci mettiamo con Giraudo? Ha potere di firma e non ha la gea... lui non puoi staccarlo dalla juve...

[Robert Langdon 14.971]

ah capisco quindi se Moggi con le sim date parlava di belle donne con gli arbitri o taroccava le partite è la stessa cosa...la penalizzazione per la Juve deve essere la stessa, capisco...

 

Non ti ho detto che la penso così, ma il codice sportivo prevede questo.

Ma se fosse certo che Moggi ha consegnato le schede agli arbitri non lo ha fatto per parlare di donne.

Quelle schede non le ha date agli arbitri, se dimostra questo cambia tutto

[Xanatas 10.093]

io esco pazzo se leggo che regalare sim è irregolare mentre regalare rolex d'oro no.

 

con le sim ci si può parlare?

con i rolex si può prendere appuntamento per una certa ora e parlare dal vivo.

 

* per *...

 

io non so di preciso a livello giuridico sportivo, però mi pare che per quanto losca possa essere questa cosa delle sim card svizzere (non lo nego eh), questo non capisco come possa valere come prova lampante a favore dell'accusa.

 

Non è un reato il possedere o lo scambiarsi sim.

 

E' come se dei tipi si scambiassero foto porno della moglie di uno, e il reato fosse "tentativo di intimidazione" nei confronti della moglie e del marito, e non "raspone aggravato con sputo"

[Kandinskij 3.578]

Ma di che state parlando? al di là della considerazione della rilevanza penale o meno, qui hanno dato CINQUE ANNI di galera a un tizio perchè ha regalato delle sim svizzere (che non sono non intercettabili, sono solo estere) ad altre persone. Questo basta e avanza a definire la serietà del processo, il resto è fuffa. In Italia la condanna media per omicidio è 12 anni.

[Davide5maggio 11.586]

Regà però non deliriamo in modo da far passare Moggi come un agnellino bagnato e indifeso..passiamo per ridicoli poi..

[Juve's89_ 397]

perfetto questo passaggio dice a chiare lettere che il risultato sportivo in dibattimento non è riuscito a dimostrare l'alterazione del risultato e quindi non si può in nessun caso stabilire nemmeno il tentativo di frode messo in atto dal dirigente luciano moggi

[matteus 5.292]

Moggi ha sbagliato? E in cosa avrebbe sbagliato, di grazia? Se non sono state alterate partite, non sono stati alterati sorteggi, quali sono le prove CONCRETE che Moggi ha sbagliato? E ripeto, prove concrete, non SUPPOSIZIONI, perché delle sim svizzere non abbiamo intercettazioni, ma solo tabulati,,.e chi può dirlo di cosa ha parlato in quelle conversazioni? Chi può sostenere con prove concrete che Moggi ha usato quelle schede per corrompere? Se devi mandare in galera una persona, non lo fai con delle supposizioni di PM che tra l'altro il giudice sputtana ampiamente nelle motivazioni...ci vogliono prove, fatti concreti, e questi fatti non ci sono...e visto che dovrebbe esserci la presunzione di innocenza, si è innocenti fino a prova contraria...non ci sono prove della colpevolezza di moggi? Allora Moggi è innocente, punto

io dico solamente che moggi ha sbagliato a dare le sim e parlare cn designatori...come hanno sbagliato altri che non hanno pagato...la legge è scritta ed è scritto che per condannare una persona di tentativo di frode non serve che ci siano prove che la frode sia andata in porto.