L'angolo da cui nasce il gol di Muntari è irregolare

[Su sorighe mannu 227]

Esatto insider, ma allora sorge

non è vero che viene ammonito.

 

Regola 12

 

FESTEGGIAMENTI IN OCCASIONE DI UNA RETE

Ai giocatori è consentito esprimere la propria gioia dopo la segnatura di una rete,

ma tale manifestazione non deve essere eccessiva.

La manifestazioni di gioia non eccessive sono consentite, ma la pratica di

celebrazioni coreografiche non deve essere incoraggiata quando causa eccessiva

perdita di tempo; in tali casi gli arbitri devono intervenire.

Un calciatore deve essere ammonito se:

• a giudizio dell’arbitro, fa gesti che sono provocatori o derisori;

• si arrampica sulla recinzione per festeggiare la segnatura di una rete;

• si toglie la maglia o si copre la testa con la maglia;

• copre la propria testa o il proprio volto con una maschera o un altro oggetto

similare.

Lasciare il terreno di gioco per festeggiare una rete non è di per sé un’infrazione

passibile di ammonizione ma è essenziale che i calciatori rientrino sul terreno di

gioco il più rapidamente possibile.

Ci si aspetta che gli arbitri agiscano in maniera preventiva e utilizzino il buon

senso in occasione dei festeggiamenti di una rete.

 

Esatto insider, ma allora sorge spontanea una domanda: se hanno dovuto specificare che lasciare il terreno di gioco per festeggiare una rete non è di per sé infrazione passibile di ammonizione, e invitare in quel caso gli arbitri al buon senso, vuol dire che come regola generale lasciare il campo da gioco è un'infrazione, altrimenti non ve ne era bisogno.

[Laserta 3.843]

non è vero che viene ammonito.

 

Regola 12

Esattamente, è una espressa eccezione del regolamento.

Però, per esempio, togliersi la maglietta non farebbe eccezione, invece Matri non è stato ammonito e avrebbe dovuto.

Confermi, signor arbitro?

 

Solo per dimostrare che a volte si sopportano infrazioni.

Il problema (lo ripetiamo per l'ennesima volta) è che un giocatore non trae vantaggio dal togliersi la maglietta o dal festeggiare, mentre dal calciare la palla uscendo dal recinto SENZA AVER RIPRESO IL GIOCO è un vantaggio indebito e, quindi, è condotta antisportiva.

Quindi NON VA SOPPORTATA.

 

quale pelo nell'uovo, ti ho riportato il regolamento...

Pure io ho riportato il regolamento ma non ve ne date per inteso...

[moriald 157]

Le chiedo scusa professore....articolo 7 di quale regola?

[pepino 127]

quale pelo nell'uovo, ti ho riportato il regolamento...

 

La domanda che vorrei fare agli arbitri qui presenti è invece questa: a me ha fatto molta specie vedere Emanuelson fare attenzione (così sembra) a non uscire dal campo, addirittura cammina sulla riga, fino a quando Robinho non gli ha chiaramente detto di uscire. Ugualmente, mi viene in mente che quando un giocatore si fa passare la borraccia per bere l'ho sempre visto avvicinarsi alla linea bianca e mai uscire. La domanda è: se la situazione fosse capitata sul lato del guardalinee, siete strasicuri al punto da mettere le mani sul fuoco, che il guardalinee non avrebbe fatto cenno a Emanuelson di fare un passo almeno fino alla linea bianca? Io questa certezza non ce l'ho ma ovviamente non sono arbitro.

[the_insider 74]

Non mi risulta si venga ammoniti per una cosa del genere.

 

La domanda che vorrei fare agli arbitri qui presenti è invece questa: a me ha fatto molta specie vedere Emanuelson fare attenzione (così sembra) a non uscire dal campo, addirittura cammina sulla riga, fino a quando Robinho non gli ha chiaramente detto di uscire. Ugualmente, mi viene in mente che quando un giocatore si fa passare la borraccia per bere l'ho sempre visto avvicinarsi alla linea bianca e mai uscire. La domanda è: se la situazione fosse capitata sul lato del guardalinee, siete strasicuri al punto da mettere le mani sul fuoco, che il guardalinee non avrebbe fatto cenno a Emanuelson di fare un passo almeno fino alla linea bianca? Io questa certezza non ce l'ho ma ovviamente non sono arbitro.

allora, siccome poni la questione nel modo giusto ti dico: TEORICAMENTE la battuta del calcio d'angolo è irregolare, PRATICAMENTE (buon senso) è regolare.

?

a volte in una partita ci sono tante cose che secondo regolamento non si potrebbero fare, ma si lascia correre comunque. ti faccio un esempio (stupido): un calcio di punizione deve essere battuto lì dove avviene il contatto - tranne nel fallo continuato - quanti calci di punizione vengono battuti nel punto esatto? stiamo parlando sempre di centimetri....come nel caso del calcio d'angolo di Emanuelson

 

Esattamente, è una espressa eccezione del regolamento.

Però, per esempio, togliersi la maglietta non farebbe eccezione, invece Matri non è stato ammonito e avrebbe dovuto.

Confermi, signor arbitro?

Matri è stato ammonito

[moriald 157]

Le chiedo scusa professore....articolo 7 di quale regola?

 

regola 12, chiedo venia... articolo n. 34

 

lho letto qui: http://www.aia-figc.it/download/regolamenti/reg_2011.pdf pag 142

 

34. Un calciatore, dopo essere uscito dal terreno di gioco senza

l’autorizzazione dell’arbitro, vi fa rientro allo stesso modo (senza assenso).

Quale provvedimento dovrà adottare l’arbitro?

Tranne che il calciatore abbia lasciato il terreno per protestare contro una sua

decisione (nel qual caso deve essere considerato espulso), l’arbitro, salvo il

vantaggio, interromperà il gioco ed ammonirà il calciatore, considerando l’entrata

e l’uscita senza assenso, componenti di un unico comportamento antisportivo. Il

gioco sarà ripreso con un calcio di punizione indiretto nel punto in cui si trovava

il pallone quando il gioco è stato interrotto.*

 

 

e inoltre pag 38 regola 3

7. Un calciatore in possesso del pallone oltrepassa una linea perimetrale per

dribblare un avversario, ma senza che il pallone esca dalle linee delimitanti il

terreno di gioco. Quale deve essere la decisione dell’arbitro?

Il gioco prosegue. In questo caso l’uscita dal terreno di gioco deve essere

considerata come facente parte della dinamica dell’azione; tuttavia i calciatori

devono, in generale, rimanere sul terreno di gioco.

 

nella fattispecie si fa riferimento ad un'azione dinamica non al calcio d'angolo e si ribadisce che i giocatori devono rimanere sul terreno di gioco.

[Laserta 3.843]

allora, siccome poni la questione nel modo giusto ti dico: TEORICAMENTE la battuta del calcio d'angolo è irregolare, PRATICAMENTE (buon senso) è regolare.

?

a volte in una partita ci sono tante cose che secondo regolamento non si potrebbero fare, ma si lascia correre comunque. ti faccio un esempio (stupido): un calcio di punizione deve essere battuto lì dove avviene il contatto - tranne nel fallo continuato - quanti calci di punizione vengono battuti nel punto esatto? stiamo parlando sempre di centimetri....come nel caso del calcio d'angolo di Emanuelson

 

 

Matri è stato ammonito

Ah, scusa, si vede che stavo festeggiando anch'io

Comunque è una di quelle situazioni che a lungo è stata tollerata, ora molto meno.

Balotelli non mi pare sia stato ammonito l'altro giorno, ma magari non c'era nel video.

In ogni caso il ragionamento resta valido: ci sono eccezioni chiaramente riportate nel regolamento (attaccante in fuorigioco che esce dal fondo per non partecipare all'azione, ecc), l'uscita di Emanuelson non è funzionale all'angolo e non è scritto da nessuna parte che può essere tollerato come uscire per festeggiare.

Mi basta che tu abbia ammesso che "in teoria" (ovvero, scolasticamente, ovvero da regolamento) l'angolo di Robinho è irregolare.

Per me il buonsenso dovrebbe dire a TUTTI che non va tollerato perchè c'è una condotta antisportiva.

Non sei d'accordo, bene così

[Su sorighe mannu 227]

 

allora, siccome poni la questione nel modo giusto ti dico: TEORICAMENTE la battuta del calcio d'angolo è irregolare, PRATICAMENTE (buon senso) è regolare.

?

a volte in una partita ci sono tante cose che secondo regolamento non si potrebbero fare, ma si lascia correre comunque. ti faccio un esempio (stupido): un calcio di punizione deve essere battuto lì dove avviene il contatto - tranne nel fallo continuato - quanti calci di punizione vengono battuti nel punto esatto? stiamo parlando sempre di centimetri....come nel caso del calcio d'angolo di Emanuelson

 

 

Matri è stato ammonito

 

Dunque uscire dal campo per battere un corner è TEORICAMENTE irregolare ma PRATICAMENTE (buon senso) è regolare. Benissimo. In questo caso il buon senso si intende così: battere un calcio d'angolo praticamente da fermo sarebbe molto difficoltoso e penalizzante, quindi TACITAMENTE, l'arbitro autorizza l'uscita. Che il buon senso si applichi a chi deve battere non fa una piega, ma che lo stesso si debba applicare ad un giocatore che riceve la palla e che partendo da fuori campo guadagna rincorsa e posizionamento, mi sembra poco buon senso. Il buon senso può favorire chi batte ma non chi riceve.

[Aquilino86 2.631]

innanzitutto non ti ho offeso quindi ti prego di non offendermi, poi tu chi sei per dire che è irregolare? non mi sembra che hai mai commentato insieme ad altri arbitri il regolamento o hai commentato casistiche per più di quindici anni come me, quindi per favore cerca di essere rispettoso delle opinioni altrui.

 

Me lo dice il regolamento che è irregolare....Se non cè la norma specifica si va a vedere la norma piu generale, nel caso specifico la norma generale dice che chi esce volontariamente dal campo, salvo non lo faccia in specifichi casi,deve essere ammonito..

 

Dato che il caso in questione non rientra nei casi in cui un giocatore può uscire dal campo secondo il regolamento cè ben poco altro da aggiungere...L' angolo è battuto in modo irregolare.

[Laserta 3.843]

Dunque uscire dal campo per battere un corner è TEORICAMENTE irregolare ma PRATICAMENTE (buon senso) è regolare. Benissimo. In questo caso il buon senso si intende così: battere un calcio d'angolo praticamente da fermo sarebbe molto difficoltoso e penalizzante, quindi TACITAMENTE, l'arbitro autorizza l'uscita. Che il buon senso si applichi a chi deve battere non fa una piega, ma che lo stesso si debba applicare ad un giocatore che riceve la palla e che partendo da fuori campo guadagna rincorsa e posizionamento, mi sembra poco buon senso. Il buon senso può favorire chi batte ma non chi riceve.

Ma no, nel regolamento UFFICIALE c'è pure il disegno del battitore dell'angolo fuori dal campo... figurati se non è regolare!

Il battitore è autorizzato dal fischio di interruzione del gioco dell'arbitro! L'arbitro fischia l'angolo QUINDI fischia di doverlo battere a chi l'ha ottenuto QUINDI un uomo può uscire.

Non è questione di buonsenso, è regolare

[the_insider 74]

 

Mi basta che tu abbia ammesso che "in teoria" (ovvero, scolasticamente, ovvero da regolamento) l'angolo di Robinho è irregolare.

Per me il buonsenso dovrebbe dire a TUTTI che non va tollerato perchè c'è una condotta antisportiva.

Non sei d'accordo, bene così

no, non sono d'accordo con questa tua interpretazione.

[Aquilino86 2.631]

Dunque uscire dal campo per battere un corner è TEORICAMENTE irregolare ma PRATICAMENTE (buon senso) è regolare. Benissimo. In questo caso il buon senso si intende così: battere un calcio d'angolo praticamente da fermo sarebbe molto difficoltoso e penalizzante, quindi TACITAMENTE, l'arbitro autorizza l'uscita. Che il buon senso si applichi a chi deve battere non fa una piega, ma che lo stesso si debba applicare ad un giocatore che riceve la palla e che partendo da fuori campo guadagna rincorsa e posizionamento, mi sembra poco buon senso. Il buon senso può favorire chi batte ma non chi riceve.

 

Infatti..Emanuelson può ricevere tranquillamente la palla anche rimanendo in campo..Non cè nessuna situazione di gioco che lo obblighi ad uscire dal campo..

Lui esce dal campo solo perchè gli torna comodo uscire dal campo...

Semplicemente il regolamento chiama questo atteggiamento comportamento antisportivo passibile di ammonizione..

 

XXX Emanuelson non ha un motivo valido per uscire dal campo, esce dal campo per averne un vantaggio nella rincorsa...

 

e il vantaggio quale sarebbe? pensi che uno riesca a ricevere palla in quella posizione? e se la riceve non pensi che stando fuori dal campo sarebbe abbastanza inutile?

a volte più del regolamento può la logica...fino ad ora nessuno aveva pensato di battere il calcio d'angolo in quel modo. Ci ha pensato Allegri.

Ma il fatto che sia una battuta inusuale non vuol dire che sia irregolare, visto che questo aspetto non è regolamentato. Per adesso.

Se poi i vertici AIA (ma forse dell'International Board) decideranno di estendere anche a questi casi l'interpretazione della regola 12, vedrete che sarà esplicitato.

 

Se non riesci neanche a comprendere quale sia il vantaggio che Emanuelson ha nell' uscire dal campo datti davvero al cricket...

 

Cè il video dell' angolo al minuto 12 nel quale Robinho chiede ad Emanuelson di spostarsi fuori dal campo...Ora, nonostante tu abbia dato ormai prova di capire poco, se Robinho dice ad Emanuelson di spostarsi avrà un motivo per farlo o lo fa cosi perchè Emanuelson è brutto e non lo vuole vedere in faccia?

[the_insider 74]

Infatti..Emanuelson può ricevere tranquillamente la palla anche rimanendo in campo..Non cè nessuna situazione di gioco che lo obblighi ad uscire dal campo..

Lui esce dal campo solo perchè gli torna comodo uscire dal campo...

Semplicemente il regolamento chiama questo atteggiamento comportamento antisportivo passibile di ammonizione..

 

XXX .Emanuelson non ha un motivo valido per uscire dal campo, esce dal campo per averne un vantaggio nella rincorsa...

leggi cosa ho scritto prima... la tua è una interpretazione così come la mia quindi rispettala senza offendere

[Laserta 3.843]

no, non sono d'accordo con questa tua interpretazione.

pazienza.

a me basta che tu abbia ammesso che a norma di regolamento è irregolare.

si vede che abbiamo un buonsenso differente.

[Aquilino86 2.631]

l'atto di fondazione del milan è irregolare.

indi per cui pure l'inter dato che fu fondata da fuorisciti dal milan

se andiamo a ritroso all'infinito troveremo pure l'irregolarita della creazione dell'universo.

 

L' angolo viene battuto circa 3 secondi prima del gol di Muntari...

 

Quindi se ricevo palla in fuorigioco di 3 metri, stoppo la palla, driblo il portiere e segno, segnalare il mio fuorigioco significherebbe andare a ritroso??? Proprio ragionamenti senza senso.

 

vabbè quando serve il pelo nell'uovo lo riesci a trovare e a interpretarlo come ti conviene, ora capisco perchè la nostra classe arbitrale, scusami, sia così disastrosa.

 

Emanuelson stava festeggianto il gol di Muntari??? Legge nel futuro??? Cosa c' entra questa norma?

[moriald 157]

pazienza.

a me basta che tu abbia ammesso che a norma di regolamento è irregolare.

si vede che abbiamo un buonsenso differente.

geniale

[the_insider 74]

pazienza.

a me basta che tu abbia ammesso che a norma di regolamento è irregolare.

si vede che abbiamo un buonsenso differente.

si vede che non sei arbitro ( e tu dirai menomale ) "il buon senso" lo acquisisci con tante gare nei campionati minori (dove rischi anche tanto)

[Aquilino86 2.631]

Esatto insider, ma allora sorge

 

 

Esatto insider, ma allora sorge spontanea una domanda: se hanno dovuto specificare che lasciare il terreno di gioco per festeggiare una rete non è di per sé infrazione passibile di ammonizione, e invitare in quel caso gli arbitri al buon senso, vuol dire che come regola generale lasciare il campo da gioco è un'infrazione, altrimenti non ve ne era bisogno.

 

E pensi che secondo te ci arrivano a comprendere una cosa simile??

 

Ho gia spiegato che se non cè la norma specifica si guarda quella generica...Nel caso cè una norma specifica che dice che chi esce dal campo per esultare non deve eessere ammonito..

 

Cosa significa??? Che chi esce dal campo normalmente deve essere ammonito, questa norma presenta una eccezione in cui il calciatore non deve essere ammonito se lascia il campo..

 

XXX

[Su sorighe mannu 227]

Certo che c'è comunque una bella differenza tra qui e i forum milanisti. Qui si discute e ci sono juventini (e non penso tutti troll) che non sono d'accordo sull'irregolarità. Da loro non ce n'è uno a cui venga il benché minimo dubbio, in particolare a quelli che il regolamento non lo hanno letto manco di striscio e se hanno dato un'occhiata hanno inteso: art. 1 e unico: tutto ciò che favorisce il Milan è regolare il resto no.

[Laserta 3.843]

si vede che non sei arbitro "il buon senso" lo acquisisci con tante gare nei campionati minori (dove rischi anche tanto)

Si vede che sei italiano

 

A parte gli scherzi, (quante volte l'avrò detto? Ho perso il conto), fossi un ultras di due metri e centoventi chili di muscoli, andrei a picchiare l'arbitro per una stupida ammonizione per aver tolta la maglia nei festeggiamenti e non per aver tratto vantaggio da una furbata.

Comunque, ti ripeto anche questo, va bene così, mi basta sapere che regolamento alla mano, andava ammonito e fischiata punizione per la Juventus.

[Aquilino86 2.631]

no, non sono d'accordo con questa tua interpretazione.

 

Mi dici cosa cè da interpretare nella frase " Un giocatore non può uscire dal campo"???? Aiutami che non ho capito cosa cè da interpretare....

 

I casi in cui un calciatore può uscire dal campo sono specificamente elencati, e fra questi casi non cè quello di un giocatore che esce dal campo per poter prendere la rincorsa meglio su passaggio da palla inattiva..

 

Quindi, se vi volete arrendere all' evidenza bene, altrimenti smammate e non tirate fuori XXX interpretazioni del regolamento che è CHIARISSIMO sulla questione...

 

" I giocatori non possono uscire dal campo"...Questa è la norma generale.

 

 

Poi ci sono varie norme specifiche che ci dicono quando è tollerato che un giocatore esca dal campo...Peccato che non ci sia nessuna norma che spieghi il caso di cui parliamo, ergo, si prende la norma generale e la norma generale cosa dice?

XXX

[the_insider 74]

Si vede che sei italiano

 

A parte gli scherzi, (quante volte l'avrò detto? Ho perso il conto), fossi un ultras di due metri e centoventi chili di muscoli, andrei a picchiare l'arbitro per una stupida ammonizione per aver tolta la maglia nei festeggiamenti e non per aver tratto vantaggio da una furbata.

Comunque, ti ripeto anche questo, va bene così, mi basta sapere che regolamento alla mano, andava ammonito e fischiata punizione per la Juventus.

non sei italiano?!

ma non si arbitra con il regolamento alla mano ma con il fischietto

[Aquilino86 2.631]

si vede che non sei arbitro ( e tu dirai menomale ) "il buon senso" lo acquisisci con tante gare nei campionati minori (dove rischi anche tanto)

 

Guarda...Un mio allenatore diceva "E' inutile che protestate, se non erano xxxx non facevano gli arbitri"...Penso sia l' unica cosa giusta che mi ha insegnato.....

[Flower185 2.943]

non sei italiano?!

ma non si arbitra con il regolamento alla mano ma con il fischietto

ma il regolamento basta per sapere che il loro angolo è irregolare, poi che un arbitro voglia fischiarlo o no è una sua scelta, qui non si parla di buon senso ma di regolamento ed a norma di regolamento l'angolo è irregolare

[the_insider 74]

Mi dici cosa cè da interpretare nella frase " Un giocatore non può uscire dal campo"???? Aiutami che non ho capito cosa cè da interpretare....

 

I casi in cui un calciatore può uscire dal campo sono specificamente elencati, e fra questi casi non cè quello di un giocatore che esce dal campo per poter prendere la rincorsa meglio su passaggio da palla inattiva..

 

Quindi, se vi volete arrendere all' evidenza bene, altrimenti smammate e non tirate fuori ridicole interpretazioni del regolamento che è CHIARISSIMO sulla questione...

 

" I giocatori non possono uscire dal campo"...Questa è la norma generale.

 

 

Poi ci sono varie norme specifiche che ci dicono quando è tollerato che un giocatore esca dal campo...Peccato che non ci sia nessuna norma che spieghi il caso di cui parliamo, ergo, si prende la norma generale e la norma generale cosa dice?

 

 

 

chi se ne frega se è intepreptazione o no..L' unica cosa rilevante è che esca volontariamente dal campo, non se ne trae vantaggio o meno...Che esca volontariamente dal campo è fuori discussione.

va bene, hai ragione

 

Guarda...Un mio allenatore diceva "E' inutile che protestate, se non erano xxxx non facevano gli arbitri"...Penso sia l' unica cosa giusta che mi ha insegnato.....

bravo, insegnalo ai tuoi figli...