Game of Thrones e House of the Dragon - serie prequel

[Black&White17 2.347]

1 ora fa, francesco_86 ha scritto:

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questa puntata non è stata per niente alla GOT. Si, c'è stato il colpo di scena del drago che però non c'entrava nulla con tutta la storia. Praticamente i primi 3 dardi colpiscono con una precisione millimetrica Rhaegal (forse non era meglio colpire il drago con Daenerys?) e gli altri 100 non sfiorano Drogon. Che senso ha?

 

Che senso ha che Daenerys non ha visto dall'altro le navi nemiche?

Che senso ha che Cersei quando una delegazione ridicola di 30 uomini era davanti le mura di approdo del Re non ha ucciso tutti con le balestre super potenti che perforano le navi mettendo fine alla guerra? 

Che senso ha che Danerys arriva ad approdo del re (7stagione) con tutta la sua armata e non uccide Cersei?

Che senso ha fare la spedizione oltre la barriera per prendere il non morto? 

Che senso ha subire per la terza volta un agguato della flotta di ferro senza prendere contromisure (e avendo un drago sai, la ricognizione la puoi fare facilmente)?

Che senso ha l'evoluzione di jaime se ora sta tornando da cersei?

Che senso ha il corvo con tre occhi?

Che senso ha aver liquidato gli estranei con una puntata? 

 

E cmq io ho letto i leak delle prossime due puntate (che erano stati fatti insieme a quelli della 8x04, che si sono tutti realizzati) e la serie finisce anche peggio. Per me hanno rovinato un capolavoro con una trama senza senso votata solo ai colpi ad effetto senza senso...

Vabbè.....ora mi hai smontano proprio tutto

 

 

[italiauno61 2.980]

Scusate, ma chiedo ad altri che come me hanno letto anche i libri: ma sono in demenza senile io o del Signore della Notte e dell'esercito dei morti non vi è traccia? Perché non me ne ricordo affatto e mi sto preoccupando... 

[Long John Silver Barbecue 1.700]

12 minuti fa, italiauno61 ha scritto:

Scusate, ma chiedo ad altri che come me hanno letto anche i libri: ma sono in demenza senile io o del Signore della Notte e dell'esercito dei morti non vi è traccia? Perché non me ne ricordo affatto e mi sto preoccupando... 

No al momento del re della notte non ci sta traccia sui libri

[effe1986 4.790]

Vabbè.....ora mi hai smontano proprio tutto
 
 

Cioè?

[effe1986 4.790]

Scusate, ma chiedo ad altri che come me hanno letto anche i libri: ma sono in demenza senile io o del Signore della Notte e dell'esercito dei morti non vi è traccia? Perché non me ne ricordo affatto e mi sto preoccupando... 

No al momento del re della notte non ci sta traccia sui libri

Il re della notte esiste, ma non è un estraneo ma un ex comandante dei guardiani della notte che aveva creato un regno in un castello dei guardiani della notte e che aveva come moglie un'estranea (si narra) che è stata sconfitto da un'alleanza tra i bruti e gli stark.

Esiste il dio estraneo che si oppone al rllor, dio della luce. Ma pare sia una divinità.

L'esercito dei morti esiste.
Non esiste una figura che se uccisa fa morire tutti. Per ora.

[Long John Silver Barbecue 1.700]

Adesso, francesco_86 ha scritto:

Il re della notte esiste, ma non è un estraneo ma un ex comandante dei guardiani della notte che aveva creato un regno in un castello dei guardiani della notte e che aveva come moglie un'estranea (si narra) che è stata sconfitto da un'alleanza tra i bruti e gli stark.

Esiste il dio estraneo che si oppone al rllor, dio della luce. Ma pare sia una divinità.

L'esercito dei morti esiste.
Non esiste una figura che se uccisa fa morire tutti. Per ora.

Esisteva un comandante ma non sappiamo se sia vivo o morto. 

[Black&White17 2.347]

8 minuti fa, francesco_86 ha scritto:

3 ore fa, Black&White17 ha scritto:

Vabbè.....ora mi hai smontano proprio tutto
 
 

Cioè?

Potevi scrivere sotto spoiler 

 

 

[effe1986 4.790]

Potevi scrivere sotto spoiler 
 
 

Non ho mica spoilerato, ho detto che per me... Ma se a te la quarta puntata è piaciuta abbiamo visioni differenti.

[Black&White17 2.347]

1 ora fa, francesco_86 ha scritto:

1 ora fa, Black&White17 ha scritto:

Potevi scrivere sotto spoiler 
 
 

Non ho mica spoilerato, ho detto che per me... Ma se a te la quarta puntata è piaciuta abbiamo visioni differenti.

Tu hai scritto cose che riguardano le prossime puntate, o sbaglio? 

 

Comunque i gusti sono soggettivi ma a me il 4 mi ha lasciato un po' perplesso.

Non mi è piaciuto né dispiaciuto.

Sono fiducioso che ci saranno sviluppi e chiarimenti su ciò che in questo mi ha lasciato appunto dubbi e perplessità

[italiauno61 2.980]

34 minuti fa, francesco_86 ha scritto:

Il re della notte esiste, ma non è un estraneo ma un ex comandante dei guardiani della notte che aveva creato un regno in un castello dei guardiani della notte e che aveva come moglie un'estranea (si narra) che è stata sconfitto da un'alleanza tra i bruti e gli stark.

Esiste il dio estraneo che si oppone al rllor, dio della luce. Ma pare sia una divinità.

L'esercito dei morti esiste.
Non esiste una figura che se uccisa fa morire tutti. Per ora.

Sii gentile, mi puoi dire in quali dei libri delle cronache compare? me lo andrei a rivedere visto che l'ho completamente cancellato...

[Domingo En Fuego 8.208]

6 ore fa, francesco_86 ha scritto:

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questa puntata non è stata per niente alla GOT. Si, c'è stato il colpo di scena del drago che però non c'entrava nulla con tutta la storia. Praticamente i primi 3 dardi colpiscono con una precisione millimetrica Rhaegal (forse non era meglio colpire il drago con Daenerys?) e gli altri 100 non sfiorano Drogon. Che senso ha?

 

Che senso ha che Daenerys non ha visto dall'altro le navi nemiche?

Che senso ha che Cersei quando una delegazione ridicola di 30 uomini era davanti le mura di approdo del Re non ha ucciso tutti con le balestre super potenti che perforano le navi mettendo fine alla guerra? 

Che senso ha che Danerys arriva ad approdo del re (7stagione) con tutta la sua armata e non uccide Cersei?

Che senso ha fare la spedizione oltre la barriera per prendere il non morto? 

Che senso ha subire per la terza volta un agguato della flotta di ferro senza prendere contromisure (e avendo un drago sai, la ricognizione la puoi fare facilmente)?

Che senso ha l'evoluzione di jaime se ora sta tornando da cersei?

Che senso ha il corvo con tre occhi?

Che senso ha aver liquidato gli estranei con una puntata? 

 

E cmq io ho letto i leak delle prossime due puntate (che erano stati fatti insieme a quelli della 8x04, che si sono tutti realizzati) e la serie finisce anche peggio. Per me hanno rovinato un capolavoro con una trama senza senso votata solo ai colpi ad effetto senza senso...

Io capisco il tuo dispiacere perchè, da lettore dei libri, in parte è anche mio.

Io più che tutte le forzature di sceneggiatura che presenti, gran parte delle quali presenta comunque una risposta coerente, mi spiace che la serie tv abbia travisato o si sia semplicemente discostata da uno dei principali temi dell'opera di Martin, questa è la cosa che mi spiace di più perchè svilisce il valore sociale dell'opera.

Non so se è stato già postato ma di seguito lascio un brevissimo video che può interessare chi la pensa come te. Presenta spoiler fino alla 8x03 compresa.

 

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[Masula 26.219]

1 ora fa, francesco_86 ha scritto:

Non ho mica spoilerato, ho detto che per me... Ma se a te la quarta puntata è piaciuta abbiamo visioni differenti.

 

 

Direi che lo hai fatto, visto che se fossi un tantino meno educato ti avrei mandato a quel paese per aver scritto i leak

 

 

Per fortuna sono abbastanza bravo ad evitarli e dopo la parola Leak ho chiuso la pagina.

Non mi freghi  

[Vegliardo 1.307]

@francesco_86 idem come Masula, dopo la parola leak ho chiuso la pagina. Se sono davvero rivelazioni sulle prossime puntate fai il piacere di modificare il messaggio e metterlo sotto spoiler.

[Andrea Bianconero 8.563]

@francesco_86 mi accodo alla richiesta di togliere il leak.

[effe1986 4.790]

2 ore fa, Black&White17 ha scritto:

Tu hai scritto cose che riguardano le prossime puntate, o sbaglio? 

 

Comunque i gusti sono soggettivi ma a me il 4 mi ha lasciato un po' perplesso.

Non mi è piaciuto né dispiaciuto.

Sono fiducioso che ci saranno sviluppi e chiarimenti su ciò che in questo mi ha lasciato appunto dubbi e perplessità

 

1 ora fa, Masula ha scritto:

 

 

Direi che lo hai fatto, visto che se fossi un tantino meno educato ti avrei mandato a quel paese per aver scritto i leak

 

 

Per fortuna sono abbastanza bravo ad evitarli e dopo la parola Leak ho chiuso la pagina.

Non mi freghi  

 

55 minuti fa, Vegliardo ha scritto:

@francesco_86 idem come Masula, dopo la parola leak ho chiuso la pagina. Se sono davvero rivelazioni sulle prossime puntate fai il piacere di modificare il messaggio e metterlo sotto spoiler.

 

37 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

@francesco_86 mi accodo alla richiesta di togliere il leak.

tolto è messo sotto spoiler. Non riesco a capire che spoiler è dire che so come finisce e non mi piace. non ho detto mica che jhon diventa un drago marino nella quinta puntata o cersei si sposa con tyrion nella sesta. (esempi a caso). Non ho detto cosa succede ma solo il mio parere se è bello o no. 

 

Del resto state un pochino esagerando con questa cosa dello spoiler: 

Il termine spoiler (AFI: [sˈpɔiler];[1] dall'inglese to spoil, "rovinare") è spesso usato in ambito cinematografico per segnalare un testo che riporta delle informazioni che potrebbero svelare i punti salienti della trama di un film.

 

io non ho svelato nessun punto saliente, ergo non ho spoilerato nulla. quindi perchè a Francesco86 una cosa piace o non piace (del resto l'ho scritto in + punti che a me dalla 7 stagione questa serie non mi piace assolutamente) possa considerarsi come spoiler. 

2 ore fa, italiauno61 ha scritto:

Sii gentile, mi puoi dire in quali dei libri delle cronache compare? me lo andrei a rivedere visto che l'ho completamente cancellato...

https://wiki.ghiaccioefuoco.com/view/Re_della_Notte qui trovi anche i riferimenti al libro. 

[Masula 26.219]

1 minuto fa, francesco_86 ha scritto:

 

 

 

tolto è messo sotto spoiler. Non riesco a capire che spoiler è dire che so come finisce e non mi piace.

 

 

Perchè se dici che sai il finale e dici quello che non ti piace, hai automaticamente detto come finisce...

 

[effe1986 4.790]

1 minuto fa, Masula ha scritto:

 

 

Perchè se dici che sai il finale e dici quello che non ti piace, hai automaticamente detto come finisce...

 

in che senso scusa. Ho detto che lo so e se mi piace o no. non ho detto quello che so. Ripeto: quale parte della trama ti ho spoilerato?

[Masula 26.219]

2 minuti fa, francesco_86 ha scritto:

in che senso scusa. Ho detto che lo so e se mi piace o no. non ho detto quello che so. Ripeto: quale parte della trama ti ho spoilerato?

 

Ribadisco:

 

Se te dici cosa non ti piace (lo hai fatto) e poi dici che non ti piace il finale.

Automaticamente uno ci mette due secondi a fare 1 + 1

 

Per questo non posso risponderti, perchè non ho letto cosa non ti piace per non spoilerarmi il finale.

[effe1986 4.790]

1 minuto fa, Masula ha scritto:

 

Ribadisco:

 

Se te dici cosa non ti piace (lo hai fatto) e poi dici che non ti piace il finale.

Automaticamente uno ci mette due secondi a fare 1 + 1

 

Per questo non posso risponderti, perchè non ho letto cosa non ti piace per non spoilerarmi il finale.

non riesco a capire. ho semplicemente citato un elenco delle cose senza senso delle ultime due stagioni (già passate) e detto cosa ne penso del finale. Scommetto 100 € con chiunque venga qui ( in PM) e mi dice quale parte della trama ora conosce già a causa dei miei spoiler. 

 

Cmq polemica finita, non mi va di continuare  

[italiauno61 2.980]

1 ora fa, francesco_86 ha scritto:

riferimenti

Grazie...non me lo ricordavo affatto 

[Gamarra 3.290]

10 ore fa, francesco_86 ha scritto:

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questa puntata non è stata per niente alla GOT. Si, c'è stato il colpo di scena del drago che però non c'entrava nulla con tutta la storia. Praticamente i primi 3 dardi colpiscono con una precisione millimetrica Rhaegal (forse non era meglio colpire il drago con Daenerys?) e gli altri 100 non sfiorano Drogon. Che senso ha?

 

1- Che senso ha che Daenerys non ha visto dall'altro le navi nemiche?

2- Che senso ha che Cersei quando una delegazione ridicola di 30 uomini era davanti le mura di approdo del Re non ha ucciso tutti con le balestre super potenti che perforano le navi mettendo fine alla guerra? 

3- Che senso ha che Danerys arriva ad approdo del re (7stagione) con tutta la sua armata e non uccide Cersei?

4- Che senso ha fare la spedizione oltre la barriera per prendere il non morto? 

5- Che senso ha subire per la terza volta un agguato della flotta di ferro senza prendere contromisure (e avendo un drago sai, la ricognizione la puoi fare facilmente)?

6- Che senso ha l'evoluzione di jaime se ora sta tornando da cersei?

7- Che senso ha il corvo con tre occhi?

8- Che senso ha aver liquidato gli estranei con una puntata? 

 

 

 

Premessa. Non ho visto il tuo secondo spoiler dei leaks per cui ti prego di non parlarmene. Per il resto rispondo, per quello che è il mio metro di giudizio, alle tue domande iniziali.

1- Nessun senso. Infatti è una forzatura degli sceneggiatori, che tra l'altro hanno dichiarato "si era dimenticata del piano di guerra fatto poco prima a Winterfell". La produzione spende i milioni e loro se la cavano così...
2- Nessuno, ma se lo facesse la storia finirebbe al quarto episodio. Sono i signori del punto 1 a non dover mettere Daenerys alle mura di King's Landing semmai.
3- Qui ti invito a essere meno drastico. E' Jon a convincerla ad andare a Nord per combattere la minaccia mortale e anche Tyrion la dissuade perchè vincendo quella minaccia si ingrazierebbe il popolo. Poi purtroppo vediamo che non sarà così. Nè a Nord, nè tantomeno a Sud, ma l'idea del Folletto non è comunque balzana.
4- Per convincere quella simpaticona di Cersei che esiste la minaccia e farla unire a loro. Una volta assodato il punto 3, qui è più chiaro no?
5- Nessuno. Torniamo ai signori del punto 1.
6- Jaime è uno dei personaggi meglio caratterizzati e più tridimensionali dell'intera serie. Il bad guy della prima stagione ha fatto tutto il suo iter di redenzione in quelle successive. Il motivo del ritorno a Sud è tutto da vedere ancora, ma riportarlo al punto di partenza (pupazzo schifoso alla gonnella di Cersei) non avrebbe molto senso per me.
7- E' una delle entità che si oppongono al Re della notte ed agli Estranei. Non a caso il testimone è passato a chi (Bran) può aiutare chi sostiene la causa dei vivi e non ha sete di potere.
8- Nell'ottica dei signori di cui sopra ha tutto il senso del mondo visto che sono visti semplicemente come uno dei tanti ostacoli al trono, depotenziandone così il significato. Secondo me quindi nessun senso.
 

 

 

[effe1986 4.790]

1 ora fa, Gamarra ha scritto:

 
Citazione

Concordo con quasi tutto, ma di got non esiste più nulla ormai. È solo squallida improvvisazione volta ad arrivare al risultato finale. Anche il solo Gendry Rivers è un errore madornale perché tutti i fan di ASOIAF sanno che i Rivers sono i * delle terre dei fiumi e quelli della capitale sono i Waters. E che cmq Gendry essendo un poveraccio di fondo delle pulci non riconosciuto da Robert non poteva mai essere un Waters.
Se queste cose le so io e non le sa la produzione... Stiamo messi male.

Ps: l'idea del folletto di discutere con cersei era senza senso. Hai 100mila uomini e 3 draghi... Cersei è messa male e non ha ancora la golden company. Avrebbero preso la capitale in 5 minuti una volta che erano disposti a sostenere il viaggio. Che senso ha arrivare lì e fare un patto con una persona che mai lo onorerà
Nei libri, se mai usciranno, questo non accadrà mai. E sono pronto a scommettere.

 

Commento a Jaime

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D&D hanno affermato che torna nella capitale per stare con Cersei perché drogato di lei

 

[Tröstende Gedanken 10.737]

Secondo me state pretendendo troppo da questa serie tv che senza basi solide come i libri ha poco da dire e si è appiattita.

Detto questo, non mi sta dispiacendo lo stesso. In fondo si stanno portando avanti le storie come avrei voluto all'inizio di Got, anche se la resa non è il massimo.

 

 

 

Daenerys si è completamente persa. Il potere le ha dato alla testa e  credo verrà tradita. Tyron che replica Jaime uccidendo un Targaryen come primo cavaliere?

Jon è invece rimasto il bonaccione che era e questo lo renderebbe un re amato, ma forse non così bravo a governare. Credo comunque che faranno in modo che si sieda sul trono.

Continuo a ritenere Lady Sansa il personaggio migliore nel governare, ma forse diventare regina è troppo per lei. 

Arya dovrebbe uccidere chi era rimasto nella lista e non so però se sopravviverà al tentativo. Di certo sarà utile per vincere la guerra. Lei e il mastino dovrebbero essere capaci di infiltrarsi senza problemi, considerando anche l'andamento della serie che rende  possibile l'impossibile.  

Jaime potrebbe uccidere la gemella e il figlio? Potrebbe. 

 
 

 

[Doktor Flake 21.705]

Posso dirlo? 

Stagione molto meh fino ad ora 

 

[Gamarra 3.290]

4 ore fa, L.O.V.E. ha scritto:

 

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Continuo a ritenere Lady Sansa il personaggio migliore nel governare, ma forse diventare regina è troppo per lei. 

Arya dovrebbe uccidere chi era rimasto nella lista e non so però se sopravviverà al tentativo. Di certo sarà utile per vincere la guerra. Lei e il mastino dovrebbero essere capaci di infiltrarsi senza problemi, considerando anche l'andamento della serie che rende  possibile l'impossibile.  
 

 

 

Sono grossomodo d'accordo con la tua analisi della serie finora vista. Su Sansa c'è anche da dire una cosa. Lei e tutti quei pochi rimasti a Nord si sono praticamente salvati non andando a fare la guerra. Ma scegliendo di presidiare Winterfell Sansa fa anche una scelta politica e di vita. A questo punto non so quanto le interessi il Trono di spade. Sa bene che il popolo del Nord le vuole bene e quello del Sud a malapena si ricorda di lei, poco utile rompere questo equilibrio.

Su Arya. Si, sarebbe in linea col cinismo di questa saga farla arrivare a una spanna dal traguardo e non permetterle di completare l'opera. Mi auguro un ultimo botto gratificante da parte sua e poi che riposi in pace.