Appello calciopoli 03/12: dichiarazioni di Moggi e l'arringa dell'Avvocato Prioreschi. Sentenza il 17 dicembre

[Il Demone 7.272]

Indipendentemente da ciò che si possa dire o pensare, resta un fatto secondo me eclatante: la società dell'epoca non si difese. Detto ciò, io non posso pensare ad altri che ad Elkazz come promotore della farsa. Ovviamente ben coadiuvato da Moratti, Montezemolo e compagnia cantante, di cui tutti ormai sappiamo benissimo nomi e cognomi. Aggiungo che Elkazz non voleva Moggi e Giraudo perchè sapeva bene che perdendo la Juve, avrebbe perso molto potere all'interno della famiglia, come sapeva altrettanto bene, che Moogi e Giraudo volevano al potere il cugino Andrea, vero tifoso Juve e siccome reputa Lapo un idiota, avrà detto: "è meglio che inneschi la bomba, così faccio la figura del grande juventino, mettendo poi come Presidente mio cugino. Guarda caso, poi è successo davvero

[Ionondimentico 2.787]

Anche per me non c'entrano gli Elkann o chiunque altro della famiglia... anzi credo che in qualche modo siano stati come ricattati! Quando poi è venuta fuori tutta la storia dei dossier illegali "dell'ultrà" della prescrittese... me ne sono convinto ancora di più!

 

Anche perchè Moggi e Giraudo erano dei loro dipendenti e nella peggiore delle ipotesi potevano semplicemente cacciarli via senza recare nessun danno alla Juve... altrimenti sembra la storia di quello che si evira per fare un dispetto alla moglie... proprio così sprovveduti non mi sembrano...

Vogliamo credere alla storiella che arriva da Milano Tronchetti che per non far fallire l'amico dentone entra in casa Fiat ( dove c'è ancora gente come grande stevens) e fa i suoi porci comodi?

Chi ha spalancato il portone di casa per farli entrare?

Chi in ASSENZA di illeciti ha scaricato la dirigenza prima ancora dello scandalo?

Perchè Moggi si rivolge a Giraudo dicendogli chiaramente "siamo finiti" non appena apprende della morte del dott.Umberto?

Aveva paura di tronchetti o sapeva che i nemici li avevano in casa?

[Il Demone 7.272]

Anche per me non c'entrano gli Elkann o chiunque altro della famiglia... anzi credo che in qualche modo siano stati come ricattati! Quando poi è venuta fuori tutta la storia dei dossier illegali "dell'ultrà" della prescrittese... me ne sono convinto ancora di più!

 

Anche perchè Moggi e Giraudo erano dei loro dipendenti e nella peggiore delle ipotesi potevano semplicemente cacciarli via senza recare nessun danno alla Juve... altrimenti sembra la storia di quello che si evira per fare un dispetto alla moglie... proprio così sprovveduti non mi sembrano...

Sbagliato secondo me. Che scusa poteva campare la famiglia per far fuori Moggi e Giraudo? 2 persone eccezionali che non hanno mai chiesto un soldo alla famiglia e che avevano fatto della Juve una potenza mondiale. Tu credi davvero che siano stati così * da liberarsi di 2 persponaggi del genere? Avercene in una azienda di gente del genere. Secondo me è follia.

[eternobianconero 5.433]

Vogliamo credere alla storiella che arriva da Milano Tronchetti che per non far fallire l'amico dentone entra in casa Fiat ( dove c'è ancora gente come grande stevens) e fa i suoi porci comodi?

Chi ha spalancato il portone di casa per farli entrare?

Chi in ASSENZA di illeciti ha scaricato la dirigenza prima ancora dello scandalo?

Perchè Moggi si rivolge a Giraudo dicendogli chiaramente "siamo finiti" non appena apprende della morte del dott.Umberto?

Aveva paura di tronchetti o sapeva che i nemici li avevano in casa?

 

Storiella? I Dossier illegali ti sembrano una storiella? Se sei sotto ricatto per cose ben più importanti scarichi tutto e tutti secondo me...

 

Quello che dice Moggi a Giraudo dopo la morte del dott. Umberto può essere interpretato in 1000 modi diversi... tutta farsopoli è basata su interpretazioni... e non è detto che una sia più giusta dell'altra!

 

 

Sbagliato secondo me. Che scusa poteva campare la famiglia per far fuori Moggi e Giraudo? 2 persone eccezionali che non hanno mai chiesto un soldo alla famiglia e che avevano fatto della Juve una potenza mondiale. Tu credi davvero che siano stati così * da liberarsi di 2 persponaggi del genere? Avercene in una azienda di gente del genere. Secondo me è follia.

 

E certo... mi faccio circa 400 milioni di danni, più mi faccio revocare 2 scudetti, più mi faccio cacciare in serie B... senza parlare poi del danno immagine per la mia squadra... e questo perchè non so come giustificare il licenziamento di 2 miei dipendenti seppur molto bravi?

 

Tu sceglieresti la tua teoria come soluzione se ti trovassi al loro posto e in quella situazione?

[NEIL MC CAULEY 1.307]

Vogliamo credere alla storiella che arriva da Milano Tronchetti che per non far fallire l'amico dentone entra in casa Fiat ( dove c'è ancora gente come grande stevens) e fa i suoi porci comodi?

Chi ha spalancato il portone di casa per farli entrare?

Chi in ASSENZA di illeciti ha scaricato la dirigenza prima ancora dello scandalo?

Perchè Moggi si rivolge a Giraudo dicendogli chiaramente "siamo finiti" non appena apprende della morte del dott.Umberto?

Aveva paura di tronchetti o sapeva che i nemici li avevano in casa?

C'è un'intercettazione ben nota che rafforza la seconda ipotesi che hai detto...Moggi e Giraudo sapevano bene che per loro alla Juve era finita alla morte di Umberto....

[Bob Kelso 32.992]

Per salvare la lazio hanno ideato il lodo Petrucci.........

La Roma è stata salvata dalle banche...............

per salvare l'Inter distruggono la juve............

suvvia...................

Diciamo così:

per far fuori il signor Giraudo hanno dovuto distruggere un asset indipendente e florido.......

gli altri si sono seduti al banchetto a spartirsi ciò che restava, dando precedenza a chi si è impegnato a fondo con telecom......

chiaramente si sono agganciati con questo, per la situazione del ramo umbertiano che poteva entrare in Fiat

ma perchè allora Auricchio è già in contatto con Telecom e Baldini nel novembre del 2002?

perchè Nucini comincia nella stagione 2001/02 a frequentare la sede prescritta?

questi sono dati di fatto, le radici della faccenda sono diverse.... poi entra dentro anche la faccenda Elkann (che alla morte dello zio apre le porte all'amico Tronchetto, grazie a Monnezza) con tutte le conseguenze del caso

ma la macchina era in moto ed era partita così, già da anni

[Ionondimentico 2.787]

chiaramente si sono agganciati con questo, per la situazione del ramo umbertiano che poteva entrare in Fiat

ma perchè allora Auricchio è già in contatto con Telecom e Baldini nel novembre del 2002?

perchè Nucini comincia nella stagione 2001/02 a frequentare la sede prescritta?

questi sono dati di fatto, le radici della faccenda sono diverse.... poi entra dentro anche la faccenda Elkann (che alla morte dello zio apre le porte all'amico Tronchetto, grazie a Monnezza) con tutte le conseguenze del caso

ma la macchina era in moto ed era partita così, già da anni

Perchè questo grande inganno per la sua preparazione richiedeva tempo, tanto tempo.........

e il tutto inizia come ben dici agli inizi del 2001/02 quando l'Avv. ormai era vecchio e malato........e il dott.Umberto non era più un signore di mezza età.....

bisognava farsi trovare pronti quando durante il periodo vacante il potere sarebbe caduto nelle mani del Cordero di Montezemolo......

bisognava fare tutto e in fretta in quel breve periodo......se avessero aspettato che gli equilibri interni di casa FIAT si fossero ristabiliti, nulla sarebbe più potuto accadere.......con buona pace dei debiti dei prescritti e delle banche che rivolevano indietro i loro denari.......

 

C'è un'intercettazione ben nota che rafforza la seconda ipotesi che hai detto...Moggi e Giraudo sapevano bene che per loro alla Juve era finita alla morte di Umberto....

Insomma, erano dei dirigenti invidiati da tutto il mondo calcistico italiano e non solo, fioccavano le offerte di lavoro dappertutto, avevano intrapreso un piano di sviluppo che ancora adesso a distanza di 20 anni in Italia nessuno ha......

avevano reso indipendente e florido un asset importante come la juve, eppure...........eppure...........

muore il dott.Umberto e l'uno dice all'altro: " siamo finiti"..........

non ti sembra strano che avessero queste paure?

 

Storiella? I Dossier illegali ti sembrano una storiella? Se sei sotto ricatto per cose ben più importanti scarichi tutto e tutti secondo me...

 

Quello che dice Moggi a Giraudo dopo la morte del dott. Umberto può essere interpretato in 1000 modi diversi... tutta farsopoli è basata su interpretazioni... e non è detto che una sia più giusta dell'altra!

 

Tutto è basato su interpretazioni..........meno quella frase di Moggi.......li c'è ben poco da interpretare...........

[Robert Langdon 14.973]

Perchè questo grande inganno per la sua preparazione richiedeva tempo, tanto tempo.........

e il tutto inizia come ben dici agli inizi del 2001/02 quando l'Avv. ormai era vecchio e malato........e il dott.Umberto non era più un signore di mezza età.....

bisognava farsi trovare pronti quando durante il periodo vacante il potere sarebbe caduto nelle mani del Cordero di Montezemolo......

bisognava fare tutto e in fretta in quel breve periodo......se avessero aspettato che gli equilibri interni di casa FIAT si fossero ristabiliti, nulla sarebbe più potuto accadere.......con buona pace dei debiti dei prescritti e delle banche che rivolevano indietro i loro denari.......

 

Questo è quello che sento ripetere da anni. Con gli equilibri interni ristabiliti o con l'Avvocato ancora vivo, perché non sarebbe accaduto nulla? Avevano tanto potere da "insabbiare" uno tsunami di massima potenza o sarebbero ricorsi al Tar, bloccando tutto per anni? Lo chiedo perché nella mia ingenuità questo mantra non l'ho mai ben capito

[NEIL MC CAULEY 1.307]

Insomma, erano dei dirigenti invidiati da tutto il mondo calcistico italiano e non solo, fioccavano le offerte di lavoro dappertutto, avevano intrapreso un piano di sviluppo che ancora adesso a distanza di 20 anni in Italia nessuno ha......

avevano reso indipendente e florido un asset importante come la juve, eppure...........eppure...........

muore il dott.Umberto e l'uno dice all'altro: " siamo finiti"..........

non ti sembra strano che avessero queste paure?

Eh infatti penso anch'io che loro sapessero già cosa bolliva nel pentolone di famiglia...magari poi non si aspettavano una porcata di dimensioni così devastanti e allargata anche ad altri individui...

[bigdonk 3.263]

Perchè questo grande inganno per la sua preparazione richiedeva tempo, tanto tempo.........

e il tutto inizia come ben dici agli inizi del 2001/02 quando l'Avv. ormai era vecchio e malato........e il dott.Umberto non era più un signore di mezza età.....

bisognava farsi trovare pronti quando durante il periodo vacante il potere sarebbe caduto nelle mani del Cordero di Montezemolo......

bisognava fare tutto e in fretta in quel breve periodo......se avessero aspettato che gli equilibri interni di casa FIAT si fossero ristabiliti, nulla sarebbe più potuto accadere.......con buona pace dei debiti dei prescritti e delle banche che rivolevano indietro i loro denari.......

 

 

Insomma, erano dei dirigenti invidiati da tutto il mondo calcistico italiano e non solo, fioccavano le offerte di lavoro dappertutto, avevano intrapreso un piano di sviluppo che ancora adesso a distanza di 20 anni in Italia nessuno ha......

avevano reso indipendente e florido un asset importante come la juve, eppure...........eppure...........

muore il dott.Umberto e l'uno dice all'altro: " siamo finiti"..........

non ti sembra strano che avessero queste paure?

 

 

Tutto è basato su interpretazioni..........meno quella frase di Moggi.......li c'è ben poco da interpretare...........

ti posso chiedere una cosa?

Non sono tanto esperto, anzi ne so molto poco a dir la realta'

Pero' nel tuo discorso nn mi quadra una cosa.

L'inter a causa di calciopoli, e' si salita sul tetto del mondo, ma il suo indebitamento da grande che era e' diventato un buco nero senza fine, anche a causa della gestione scellerata di denti gialli.

Ricordo l'anno del triplete, che nonostante la vittoria della champions han chiuso a -120MLN tipo, o giu' di li.

 

Poi per il resto del discorso mi trovi d'accordo

[Il Demone 7.272]

Storiella? I Dossier illegali ti sembrano una storiella? Se sei sotto ricatto per cose ben più importanti scarichi tutto e tutti secondo me...

 

Quello che dice Moggi a Giraudo dopo la morte del dott. Umberto può essere interpretato in 1000 modi diversi... tutta farsopoli è basata su interpretazioni... e non è detto che una sia più giusta dell'altra!

 

 

 

 

E certo... mi faccio circa 400 milioni di danni, più mi faccio revocare 2 scudetti, più mi faccio cacciare in serie B... senza parlare poi del danno immagine per la mia squadra... e questo perchè non so come giustificare il licenziamento di 2 miei dipendenti seppur molto bravi?

 

Tu sceglieresti la tua teoria come soluzione se ti trovassi al loro posto e in quella situazione?

Ma guarda, io non penso che lui abbia scelto la strada del farsi male. Sapeva benissimo che un giorno gli sarebbe ritornato tutto indietro con gli interessi, infatti la Juve è tornata grande, dopo un periodo in cui "doveva star fuori da tutto" per alcuni anni come è successo. Si, io penso che uno come Elkazz, con le dovute garanzie, abbia potuto organizzare tutto questo. Se non l'avesse fatto, sarebbe stato messo da parte, perdendo tutto il potere della famiglia, e ti posso garantire che il danno la famiglia lo ha subito molto relativamente, perchè nella Juve ci sono gli azionisti che hanno coperto negli anni molti buchi. Lui tutto ciò lo sapeva. Credi, può non piacere (io lo odio), ma non è così stupido. Infatti adesso è a capo quasi di tutto, pur non facendo parte ditrettamente della famiglia Agnelli.

[Ionondimentico 2.787]

ti posso chiedere una cosa?

Non sono tanto esperto, anzi ne so molto poco a dir la realta'

Pero' nel tuo discorso nn mi quadra una cosa.

L'inter a causa di calciopoli, e' si salita sul tetto del mondo, ma il suo indebitamento da grande che era e' diventato un buco nero senza fine, anche a causa della gestione scellerata di denti gialli.

Ricordo l'anno del triplete, che nonostante la vittoria della champions han chiuso a -120MLN tipo, o giu' di li.

 

Poi per il resto del discorso mi trovi d'accordo

A dir la verità questo discorso dei debiti dei prescritti non quadra nemmeno a me.........

quando le banche rivogliono indietro il denaro se lo riprendono e i Sensi a Roma ne sanno qualcosa........

idem Cragnotti e Tanzi.......stessa cosa per Cecchi Gori a Firenze........

sta storia che per salvare Moratti era necessario affossare la Juve non quadra per nulla............

Diciamo che l'Inter con farsopoli è stata la prima ad essere avvantaggiata è vero.....ma ciò è dovuto alla disponibilità di Tronchetti e telecom in questa storiaccia........

il punto qua è un altro: ma tutto sto lavoro chi glielo ha commissionato?

[Ionondimentico 2.787]

Questo è quello che sento ripetere da anni. Con gli equilibri interni ristabiliti o con l'Avvocato ancora vivo, perché non sarebbe accaduto nulla? Avevano tanto potere da "insabbiare" uno tsunami di massima potenza o sarebbero ricorsi al Tar, bloccando tutto per anni? Lo chiedo perché nella mia ingenuità questo mantra non l'ho mai ben capito

Partiamo da un presupposto: non c'ra nulla da insabbiare perchè NULLA di ILLECITO è stato fatto.

Ricorso al TAR? Solo chi ha interesse a non difendersi non lo fa vista l'assenza di ILLECITI.

La domanda è: perchè il presidente FIAT Luca Cordero di Montezemolo fa il diavolo in quattro per farli ritirare?

Perchè lui presidente della società madre fa questo passo per affossare un suo asset florido e ricco?

Se riusciamo a dare delle risposte a questi quesiti...tutto sarà più chiaro..........

[shanghai 5.192]

Facciamo un test di diritto penale per accedere a questo topic, vedi quanti di quelli che ritieni 'informati' restano. Forse nessuno. VS non è una appendice di ju29ro. VS è VS

Mitico Jurgen, non sto facendo polemica, ma io di base ho sempre seguito una regola, prima mi informo e poi esprimo una mia opinione, altrimenti diventa davvero la polemica da bar di quartiere. Io non sono avvocato, ma almeno ho passato tutti questi anni a sentire e leggere qualsiasi cosa provenisse prima dal CIRCO messo in piedi a Roma, in una hall di albergo etc etc poi tutte le udienze di Napoli. Si sono juventino e magari non sono obbiettivo, ma sono informato e la mia opinione ce l'ho e non la cambio piu'. pero' prima ho fatto lo sforzo!

[Robert Langdon 14.973]

Partiamo da un presupposto: non c'ra nulla da insabbiare perchè NULLA di ILLECITO è stato fatto.

Ricorso al TAR? Solo chi ha interesse a non difendersi non lo fa vista l'assenza di ILLECITI.

La domanda è: perchè il presidente FIAT Luca Cordero di Montezemolo fa il diavolo in quattro per farli ritirare?

Perchè lui presidente della società madre fa questo passo per affossare un suo asset florido e ricco?

Se riusciamo a dare delle risposte a questi quesiti...tutto sarà più chiaro..........

 

Bisogna sempre considerare che alcune situazioni sono di nostra conoscenza solo dopo alcuni anni. Nel Maggio del 2006 la Juve era già stata condannata da tutti, c'era un clima da santa inquisizione. Un Agnelli o la famiglia assestata non credo potessero bloccare le indagini, seppur condotte da "impostori", dunque quel clima si sarebbe vissuto ugualmente. Ecco forse avrebbero difeso l'asset con i denti, ma che non sarebbe mai successo nulla è una frase ambigua e non sempre positiva, lascia sottintendere un mondo di cose legate a poteri poco chiari.

Ho ripetuto più volte che non ci sono stati illeciti (noi che abbiamo seguito i processi lo sappiamo benissimo ), il termine insabbiare mi è servito per renderti l'idea e comunque se le indagini vengono bloccate dall'alto reato o meno che ci fosse è comunque un insabbiamento in qualche modo .

[jurgen kohler 41.211]

Mitico Jurgen, non sto facendo polemica, ma io di base ho sempre seguito una regola, prima mi informo e poi esprimo una mia opinione, altrimenti diventa davvero la polemica da bar di quartiere. Io non sono avvocato, ma almeno ho passato tutti questi anni a sentire e leggere qualsiasi cosa provenisse prima dal CIRCO messo in piedi a Roma, in una hall di albergo etc etc poi tutte le udienze di Napoli. Si sono juventino e magari non sono obbiettivo, ma sono informato e la mia opinione ce l'ho e non la cambio piu'. pero' prima ho fatto lo sforzo!

 

Mi pare un consiglio intelligente. Vedrò quindi di seguirlo. A patto che informarsi non significhi sposare le tesi di un giornalista che odia la società chissà per quale motivo personale. Del resto noi non abbiamo accesso agli atti, tutto ciò che dice la difesa è comunque di parte e non ha tanto compito di informare, quanto di "influenzare" l'opinione della corte. L'unica cosa che ci potrà veramente informare senza partigianerie sarà la motivazione della sentenza di secondo grado, sperando che sia a noi favorevole.

 

Aggiungo una cosa però. Che io leggo tutto qui dentro e vedo persone più o meno informate. Non capisco su quali informazioni si basino le invettive contro John Elkann, Montezemolo e altri costantemente presi di mira e accusati delle peggiori infamie. Io non ho letto nulla che possa provare una loro complicità. Qui si arriva a dire che sono i mandanti di calciopoli... Io sono disinformato eh, per cui sto cercando di informarmi, ma leggendo qui le opinioni di certi utenti non ci capisco nulla e mi è difficile credere che queste tesi si basino su un'effettiva "informazione"...

 

P.S. A me Montezemolo sta largamente sulle scatole eh

[Argo30 438]

Dico solo una cosa, gli effetti di farsopoli si hanno ancora oggi, ma in altri sport, non nel calcio, anzi, il calcio è stato solo il mezzo per far fuori una sola persona.

A buon intenditor, poche parole.

[Argo30 438]

Mi pare un consiglio intelligente. Vedrò quindi di seguirlo. A patto che informarsi non significhi sposare le tesi di un giornalista che odia la società chissà per quale motivo personale. Del resto noi non abbiamo accesso agli atti, tutto ciò che dice la difesa è comunque di parte e non ha tanto compito di informare, quanto di "influenzare" l'opinione della corte. L'unica cosa che ci potrà veramente informare senza partigianerie sarà la motivazione della sentenza di secondo grado, sperando che sia a noi favorevole.

 

Aggiungo una cosa però. Che io leggo tutto qui dentro e vedo persone più o meno informate. Non capisco su quali informazioni si basino le invettive contro John Elkann, Montezemolo e altri costantemente presi di mira e accusati delle peggiori infamie. Io non ho letto nulla che possa provare una loro complicità. Qui si arriva a dire che sono i mandanti di calciopoli... Io sono disinformato eh, per cui sto cercando di informarmi, ma leggendo qui le opinioni di certi utenti non ci capisco nulla e mi è difficile credere che queste tesi si basino su un'effettiva "informazione"...

 

P.S. A me Montezemolo sta largamente sulle scatole eh

Chi fece ritirare il ricorso al TAR?

[Sisonosceltilarbitro 825]

Qualcuno sa che fine abbia fatto, o a che punto sia, l'indagine sull'indagine di calciopoli che il procuratore capo di Roma in persona tempo fa, mi pare marzo di quest'anno, avocò a sé a seguito dell'esposto di Dondarini ?

[jurgen kohler 41.211]

Chi fece ritirare il ricorso al TAR?

 

E quindi deduci che sia il mandante? Ma ci possono essere mille motivi per prendere una decisione di questo tipo (io non la condivido). Però prima di scrivere certe illazioni (mandanti occulti di calciopoli) bisognerebbe secondo me (anche qui) informarsi e portare prove più concrete che non siano solo domande, sospetti e appunto illazioni...

 

Tra l'altro la diffamazione sarebbe anche un reato...

[Argo30 438]

E quindi deduci che sia il mandante? Ma ci possono essere mille motivi per prendere una decisione di questo tipo (io non la condivido). Però prima di scrivere certe illazioni (mandanti occulti di calciopoli) bisognerebbe secondo me (anche qui) informarsi e portare prove più concrete che non siano solo domande, sospetti e appunto illazioni...

 

Tra l'altro la diffamazione sarebbe anche un reato...

 

Tranquillo, non diffamo nessuno. Hai chiesto una cosa e ti ho portato un riferimento e secondo me non è nemmeno il piu significativo.

Bisognerebbe studiare tutta la storia per farsi un opinione (che chiaramente resta tale) partendo dagli asset all'interno della famiglia, a quale ramo della famiglia spettava cosa, chi disse cosa.

Legare farsopoli al calcio è l'errore piu grosso che, secondo me, si possa fare.

Non penso che Elkhan sia il mandante, anzi tutto il contrario, penso invece che l'abbiano subita (intercettazioni illegali telecom dicono niente?) e che si sia perso il controllo perchè non credo fosse previsto quanto successo, qualcuno altro forzò la mano.

Ricordiamoci che nel settembre del 2006, il parlamento a camere riunite decise di far distruggere tutte le intercettazioni illegali di telecom, chissa cosa contenevano e per ricattare qualcuno, non c'è bisogno che il ricattato abbia commesso un reato, basta una semplice scappatella.

Penso altresi che con Umberto e/o Giovanni ancora in vita non si sarebbero nemmeno avvicinati alla Juventus per due motivi.

1. Gente che tratta a tu x tu con i potenti del mondo (leggasi Kissinger ad esempio), su un eventuale ricatto telecom, avrebbe avuto le armi per radere al suolo telecom e tutti i suoi vertici.

2. non c'erano motivi per fare quello che hanno fatto.

[eternobianconero 5.433]

Ma guarda, io non penso che lui abbia scelto la strada del farsi male. Sapeva benissimo che un giorno gli sarebbe ritornato tutto indietro con gli interessi, infatti la Juve è tornata grande, dopo un periodo in cui "doveva star fuori da tutto" per alcuni anni come è successo. Si, io penso che uno come Elkazz, con le dovute garanzie, abbia potuto organizzare tutto questo. Se non l'avesse fatto, sarebbe stato messo da parte, perdendo tutto il potere della famiglia, e ti posso garantire che il danno la famiglia lo ha subito molto relativamente, perchè nella Juve ci sono gli azionisti che hanno coperto negli anni molti buchi. Lui tutto ciò lo sapeva. Credi, può non piacere (io lo odio), ma non è così stupido. Infatti adesso è a capo quasi di tutto, pur non facendo parte ditrettamente della famiglia Agnelli.

 

E' stato Gianni Agnelli (in tempi non sospetti) a scegliere John Elkann come suo successore alla guida dell'impero...

 

Comunque ipotizziamo che la tua teoria sia quella vera... non sarebbe stato sufficiente "accordarsi" con i diversamente onesti di Milano nel lasciargli strada libera alla conquista del calcio italiano per i successivi 5 anni almeno?

 

Perchè cedere 2 scudetti, il danno immagine, la serie B, etc. oltre a lasciargli il dominio del calcio italiota per almeno 5 anni... non ti sembra troppo? A me si!!!

 

Ripeto, sarebbe peggio della storia di quello che si evira per fare un dispetto alla moglie... troppo assurdo! Per questo sono più propenso a credere alla teorria del ricatto... che tra l'altro in quegli anni andava parecchio di moda anche tra i vip dello spettacolo basta pensare al famoso scandalo "vallettopoli"...

 

Chessò... per esempio... magari qualcuno era venuto a sapere di accordi con una casa automobilista americana e li teneva per la pelotas... o cose simili!

 

Per me è tutta una porcata made in Milano e appoggiata (di buon partito) a Roma e Napoli!!!

[jurgen kohler 41.211]

 

 

Tranquillo, non diffamo nessuno. Hai chiesto una cosa e ti ho portato un riferimento e secondo me non è nemmeno il piu significativo.

Bisognerebbe studiare tutta la storia per farsi un opinione (che chiaramente resta tale) partendo dagli asset all'interno della famiglia, a quale ramo della famiglia spettava cosa, chi disse cosa.

Legare farsopoli al calcio è l'errore piu grosso che, secondo me, si possa fare.

Non penso che Elkhan sia il mandante, anzi tutto il contrario, penso invece che l'abbiano subita (intercettazioni illegali telecom dicono niente?) e che si sia perso il controllo perchè non credo fosse previsto quanto successo, qualcuno altro forzò la mano.

Ricordiamoci che nel settembre del 2006, il parlamento a camere riunite decise di far distruggere tutte le intercettazioni illegali di telecom, chissa cosa contenevano e per ricattare qualcuno, non c'è bisogno che il ricattato abbia commesso un reato, basta una semplice scappatella.

Penso altresi che con Umberto e/o Giovanni ancora in vita non si sarebbero nemmeno avvicinati alla Juventus per due motivi.

1. Gente che tratta a tu x tu con i potenti del mondo (leggasi Kissinger ad esempio), su un eventuale ricatto telecom, avrebbe avuto le armi per radere al suolo telecom e tutti i suoi vertici.

2. non c'erano motivi per fare quello che hanno fatto.

 

Anch'io sono convinto che con Umberto ancora in vita non sarebbe successo nulla. È chiaro che si è approfittato di un vuoto di potere e/o una corsa alla successione per cercare di eliminare quella famiglia e quell'asset dall'estabilishment italiano. Ma proprio per questo io sono portato a guardare con simpatia quegli eredi che nonostante (parlo di Elkann) non abbiano un forte interesse calcistico, hanno comunque risollevato la baracca e l'hanno portata ai livelli a cui era quando Gianni e Umberto erano ancora in vita (non solo la Juventus ma tutte le aziende di famiglia godono di ottima salute).

[Ionondimentico 2.787]

E' stato Gianni Agnelli (in tempi non sospetti) a scegliere John Elkann come suo successore alla guida dell'impero...

 

Comunque ipotizziamo che la tua teoria sia quella vera... non sarebbe stato sufficiente "accordarsi" con i diversamente onesti di Milano nel lasciargli strada libera alla conquista del calcio italiano per i successivi 5 anni almeno?

 

Perchè cedere 2 scudetti, il danno immagine, la serie B, etc. oltre a lasciargli il dominio del calcio italiota per almeno 5 anni... non ti sembra troppo? A me si!!!

 

Ripeto, sarebbe peggio della storia di quello che si evira per fare un dispetto alla moglie... troppo assurdo! Per questo sono più propenso a credere alla teorria del ricatto... che tra l'altro in quegli anni andava parecchio di moda anche tra i vip dello spettacolo basta pensare al famoso scandalo "vallettopoli"...

 

Chessò... per esempio... magari qualcuno era venuto a sapere di accordi con una casa automobilista americana e li teneva per la pelotas... o cose simili!

 

Per me è tutta una porcata made in Milano e appoggiata (di buon partito) a Roma e Napoli!!!

Ma le banche si sono creati problemi a riprendersi i soldi dai Sensi?

Da Cragnotti? Da Tanzi? E da Cecchi Gori?

Per salvare la Lazio hanno inventato il lodo Petrucci?

Per salvare l'Inter invece dovevano affossare la Juve............

bohhhhhhhhh..........

[Antojuve66 13.685]

io non difendo Elkan infatti , gli posso trovare una giustificazione non ragionando da tifoso(quindi , da tifoso qual sono , non gliene do) , per me rimane vergognoso l'atteggiamento della proprietà solo che non penso siano stati loro ad architettare la cosa.

Infatti si continuano a confondere le due cose e a preferire al buon senso delle teorie talmente assurde che le scie chimiche e le twin tower che vengono giù per detonazione controllata impallidiscono.