Ranking UEFA per Club

[GiuseppeA81 2.091]

Se passi i sedicesimi puoi fare al massimo 5 punti (4 con 2 vittorie e 1 per il bonus che spetta a chi raggiunge gli ottavi).

 

Il fatto che in Europa League sia piu facile fare punti mi sembra difficilmente contestabile (incontri squadre con ranking piu basso) e il fatto che cio non sia avvenuto in aggregato (tutti i punti delle terze contro tutti i punti delle seconde negli ultimi 5 anni) non e' una prova a confutazione.

Io posso osservare 10 lanci consecutivi di una moneta, tutti con risultato "Testa" ma questo non mette in dubbio che la probabilita che esca testa nel singolo lancio e' il 50%.

Poi perche' confrontare le seconde con le terze? Nelle seconde ci sono a volte anche squadre tipo il Real e il Bayern.

Mi sembra abbia piu senso confrontare le squadre uscite agli ottavi di CL(a prescindere che siano prime o seconde)

con quelli realizzati dalle terze che poi retrocedono in EL e in quel caso non ci sarebbe storia.

 

Esatto! E' quello che ho provato a dire, ma tu sei stato molto più bravo!

 

Perché stiamo provando a capire se uscire 3^ può essere vantaggioso a livello di ranking rispetto a passare come 2^ del girone.

 

Un conteggio aggregato (termine perfetto) falsa l'ottica. Infatti, mentre le 2^ dei gironi sono sempre squadre che difficilmente sfigurerebbero in EL, le 3^ non sempre sono di questo livello. Inoltre, capita sempre quel girone di ferro da cui esce una 2^ di valore assoluto che passa gli ottavi, ma ad oggi, non più di 2 seconde su 8 hanno passato gli ottavi. Quest'anno nessuna.

 

Al contrario in EL vanno 2/3 squadre di spessore in relazione al valore dei partecipanti alla competizione che fino ai quarti hanno vita abbastanza facile e i possibili scontri diretti, benché ne elimino una danno punti all'altra.

 

Di certo in EL i punti non sono garantiti, ma sono più facili, mentre 5 punti per gli ottavi di Champions li hai. Se alla fine fai i conti, ogni anno ci sono squadre che avrebbero fatto meglio ad uscire ai gironi anziché passarli. Penso a Shalke, Galatasaray e Zenit che sono usciti dalla Champions con le ossa rotte e un certo ranking, mentre le 3^ dei loro gironi sono ai quarti di EL, possono vincere un trofeo europeo e hanno già più ranking di loro ... il premio per le 3^ è servito!

[PR20 11.937]

Errore. Non c'è bonus per gli ottavi. Il punto di bonus scatta a partire dai quarti.

Sul fatto che avrebbe più senso confrontare le squadre uscite agli ottavi di CL con le terze retrocesse in EL, non sono d'accordo.

E poi scegli a priori le eliminate e ti riservi a di paragonarle alle terze? Ti seguo fino a un certo punto...

E comunque temo che potresti avere torto. Se hai voglia, provaci tu a raccogliere i dati. Potresti avere delle sorprese...

Hai ragione e' vero. Ero convinto che ci fosse 1 punto di bonus anche per gli ottavi di EL.

 

Quanto all'atro discorso credo che quello che "fa specie" dell'attuale sistema (e che credo che Giuseppe stia contestando) non e' tanto la differenza fra i punti che alla fine riescono a fare le seconde e quelli delle terze. Quanto piuttosto che ogni anno ci siano 8 squadre che superano i gironi e arrivano agli ottavi di champions (venendo eliminate) che finiscono per fare meno punti di tante altre che invece sono state eliminate come terze e che beneficiano dei punti dell'EL.

[GiuseppeA81 2.091]

Beh no in questo caso avresti un sistema comunque complesso per via del moltiplicatore senza nemmeno eliminare tutte le distorsioni che si avrebbero perche' battere il betis e battere il real madrid ti darebbero gli stessi punti. Sarebbe un po' come prendere il peggio da entrambi i sistemi e fonderli insieme

 

Il Betis non lo trovi in Champions! E poi vai a batterlo ... non è che il Siviglia si è qualificato agevolmente! Non inganni il fatto che sia ultimo nella Liga. Dall'altro lato in EL tutte le vittorie contro squadre dal nome impronunciabile non frutterebbero tutti quei punti.

[velas 13.585]

Mi sembra abbia piu senso confrontare le squadre uscite agli ottavi di CL(a prescindere che siano prime o seconde)

con quelli realizzati dalle terze che poi retrocedono in EL e in quel caso non ci sarebbe storia.

 

2010

eliminate agli ottavi di CL

Fiorentina 24

Milan 19

Real Madrid 22

Olympiacos 17

Chelsea 22

Siviglia 22

Porto 21

Stoccarda 20

totale 167

 

terze classificate

Unirea Urziceni 11

Juventus 18

Wolfsburg 19

Marsiglia 17

Liverpool 24

Rubin Kazan 14

Standard Liegi 17

Atletico Madrid 24

totale: 144

 

2011

eliminate agli ottavi di CL

Lione 19

Milan 18

Arsenal 22

Roma 18

Inter 21

Valencia 21

Copenhagen 18

Marsiglia 20

totale: 157

 

terze classificate

Spartak 20

Braga 25

Twente 17

Ajax 15

Rubin 12

Basilea 10

Rangers 12

Benfica 25

totale: 136

 

2012

eliminate agli ottavi di CL

Inter 20

Basilea 20

Lione 19

Cska 17

Zenit 19

Napoli 21

Arsenal 22

Bayer 19

totale: 157

 

terze classificate:

Man City 20

Man Utd 16

Olympiacos 17

Valencia 25

Porto 12

Ajax 14

Trabzonspor 11

Viktoria Plzen 10

totale: 125

 

2013

eliminate agli ottavi di CL

Porto 22

Shaktar 18

Man Utd 21

Schalke 22

Valencia 22

Milan 19

Arsenal 21

Celtic 16

totale: 161

 

terze classificate

Chelsea 30

Cluj 12

Olympiacos 10

Benfica 28

Zenit 14

Bate 9

Dinamo Kiev 10

Ajax 9

totale: 122

 

Come volevasi dimostrare…. :d

 

E MO' VOGLIO PROPRIO VEDERE CHE DITE! .uah

[PR20 11.937]

Il Betis non lo trovi in Champions! E poi vai a batterlo ... non è che il Siviglia si è qualificato agevolmente! Non inganni il fatto che sia ultimo nella Liga. Dall'altro lato in EL tutte le vittorie contro squadre dal nome impronunciabile non frutterebbero tutti quei punti.

 

Il sistema di punteggio pero' dev'essere valido per entrambe le competizioni.

Se ne devi fare uno a parte per la UCL e uno per l'EL allora la complessita aumenta a dismisura e a quel punto sarebbe decisamente meglio usare il sistema che proponevo io basato sul moltiplicatore "coeff-squadra-incontrata/coeff-medio-prime-N-squadre" o addirittura usando il rapporto tra i coefficienti delle 2 squadre che si incontrano se si vuole rendere ancor piu facile la risalita di una squadra in basse posizioni.

[manifestasuperiorità 7.348]

 

 

Ma il conteggio del ranking su cinque anni serve proprio ad ovviare al cùlo che può capitare nei sorteggi di una singola stagione.

Il meccanismo dei punti "qualitativi" lo trovo interessante anch'io, ma bisognerebbe vedere se in fin dei conti arrivi a cambiare le cose in modo davvero sostanziale. Potrebbe anche darsi di no. L'utente PR20, che l'ha suggerito, ha poi ammesso che potrebbe trattarsi di un sistema fin troppo complesso. Sono d'accordo. Diventerebbe troppo difficile anche solo immaginare qualcosa come il sub-topic prima fascia… :d

devono solo equilibrare i soldi che si danno all'Europa league, perché a punti sembra che ne diano per questa competizione apparandola quasi alla champions, a quattrini invece l'ultima ruota del carro

[velas 13.585]

devono solo equilibrare i soldi che si danno all'Europa league, perché a punti sembra che ne diano per questa competizione apparandola quasi alla champions, a quattrini invece l'ultima ruota del carro

 

Riguardo il discorso punti credo che abbiamo scritto la parola fine all'infinita discussione.

Restare in CL è comunque STATISTICAMENTE meglio che finire in EL (per via del 5 punti di bonus).

Lo dimostrano i dati postati qui sopra.

Tutti noi, mi ci metto anch'io, sottovalutiamo la difficoltà di una competizione ad eliminazione diretta.

Eppure, anche con la Fiorentina, tanto per prendere l'ultimo esempio che tutti ricordiamo, pur giocando complessivamente meglio, abbiamo ottenuto la qualificazione a 20' dalla fine della partita di ritorno. Mettetevelo in testa. I punti in europa non te li regala nessuno, EL o CL che dir si voglia.

[manifestasuperiorità 7.348]

 

 

Riguardo il discorso punti credo che abbiamo scritto la parola fine all'infinita discussione.

Restare in CL è comunque STATISTICAMENTE meglio che finire in EL (per via del 5 punti di bonus).

Lo dimostrano i dati postati qui sopra.

Tutti noi, mi ci metto anch'io, sottovalutiamo la difficoltà di una competizione ad eliminazione diretta.

Eppure, anche con la Fiorentina, tanto per prendere l'ultimo esempio che tutti ricordiamo, pur giocando complessivamente meglio, abbiamo ottenuto la qualificazione a 20' dalla fine della partita di ritorno. Mettetevelo in testa. I punti in europa non te li regala nessuno, EL o CL che dir si voglia.

con la differenza che da una parte ti pagano dall'altra parte quasi no

[velas 13.585]

con la differenza che da una parte ti pagano dall'altra parte quasi no

 

Più che "con la differenza", direi "con l'aggiunta".

In CL prendi più punti e più soldi.

Statisticamente parlando.

Poi, se si fa strada in EL è un buon modo per assorbire il danno, sia per i punti, sia per i soldi (incassi delle partite, market pool, ecc)

[PR20 11.937]

2010

eliminate agli ottavi di CL

Fiorentina 24

Milan 19

Real Madrid 22

Olympiacos 17

Chelsea 22

Siviglia 22

Porto 21

Stoccarda 20

totale 167

 

terze classificate

Unirea Urziceni 11

Juventus 18

Wolfsburg 19

Marsiglia 17

Liverpool 24

Rubin Kazan 14

Standard Liegi 17

Atletico Madrid 24

totale: 144

 

2011

eliminate agli ottavi di CL

Lione 19

Milan 18

Arsenal 22

Roma 18

Inter 21

Valencia 21

Copenhagen 18

Marsiglia 20

totale: 157

 

terze classificate

Spartak 20

Braga 25

Twente 17

Ajax 15

Rubin 12

Basilea 10

Rangers 12

Benfica 25

totale: 136

 

2012

eliminate agli ottavi di CL

Inter 20

Basilea 20

Lione 19

Cska 17

Zenit 19

Napoli 21

Arsenal 22

Bayer 19

totale: 157

 

terze classificate:

Man City 20

Man Utd 16

Olympiacos 17

Valencia 25

Porto 12

Ajax 14

Trabzonspor 11

Viktoria Plzen 10

totale: 125

 

2013

eliminate agli ottavi di CL

Porto 22

Shaktar 18

Man Utd 21

Schalke 22

Valencia 22

Milan 19

Arsenal 21

Celtic 16

totale: 161

 

terze classificate

Chelsea 30

Cluj 12

Olympiacos 10

Benfica 28

Zenit 14

Bate 9

Dinamo Kiev 10

Ajax 9

totale: 122

 

Come volevasi dimostrare…. :d

Sei un grande! Mi arrendo.

Stavo anche abbozzando una risposta sull'opportunita di considerare che comunque le squadre che passano agli ottavi partono avanti e che magari bisogna considerare solo i punti fatti dal termine dei gironi in poi, ma non e' il caso... questa discussione ti meriti di vincerla tu.

Che topic fantastico, sarebbe da ribattezzare in l'Angolo del Geek

[manifestasuperiorità 7.348]

 

 

Più che "con la differenza", direi "con l'aggiunta".

In CL prendi più punti e più soldi.

Statisticamente parlando.

Poi, se si fa strada in EL è un buon modo per assorbire il danno, sia per i punti, sia per i soldi (incassi delle partite, market pool, ecc)

visto che ti vedo bello interessato, mi troveresti l'ammontare destinato alla Champions e quello per l'Europa league per vedere un confronto?

[manifestasuperiorità 7.348]

 

Sei un grande! Mi arrendo.

Stavo anche abbozzando una risposta sull'opportunita di considerare che comunque le squadre che passano agli ottavi partono avanti e che magari bisogna considerare solo i punti fatti dal termine dei gironi in poi, ma non e' il caso... questa discussione ti meriti di vincerla tu.

Che topic fantastico, sarebbe da ribattezzare in l'Angolo del Geek

si Velas è forte forte, sarà un commercialista o un matematico

[velas 13.585]

Sei un grande! Mi arrendo.

Stavo anche abbozzando una risposta sull'opportunita di considerare che comunque le squadre che passano agli ottavi partono avanti e che magari bisogna considerare solo i punti fatti dal termine dei gironi in poi, ma non e' il caso... questa discussione ti meriti di vincerla tu.

Che topic fantastico, sarebbe da ribattezzare in l'Angolo del Geek

 

:d

 

Guarda, per certi versi è stata una scoperta anche per me.

Abbiamo sottovalutato i 5 punti di bonus (oltre alle difficoltà della fase ad eliminazione diretta in qualsiasi competizione).

Infatti, se togli alle 8 squadre eliminate agli ottavi di CL i 40 punti complessivi di bonus, ecco che il risultato sarebbe ribaltato.

I tipi dell'UEFA devono averci pensato bene nel mettere a punto questo sistema…

[velas 13.585]

si Velas è forte forte, sarà un commercialista o un matematico

 

Nulla di tutto questo. Anzi, direi proprio il contrario… :d

 

 

ps

sul discorso soldi, market pool, ecc, non so aiutarti con precisione. Molte delle cose le apprendo qui sul forum, ma spesso vedo che i dati sono contrastanti.

Su alcune cose, però, è facile fare i conti. Gli incassi allo stadium, se vai avanti in EL sono almeno 4 (sedicesimi, ottavi, quarti, semi). Ora non so quanto sia un incasso da tutto esaurito, ma insomma, so' soldi.

[PR20 11.937]

si Velas è forte forte, sarà un commercialista o un matematico

Si e; un piacere discutere con lui, un'eccezione qui dentro.

Sarebbe bello anche mettere su un topic serio dove discutere dello sviluppo della situazione finanziaria senza le solite trollate ma raccogliendo fonti certe e confrontandole.

[manifestasuperiorità 7.348]

 

 

Nulla di tutto questo. Anzi, direi proprio il contrario… :d

 

 

ps

sul discorso soldi, market pool, ecc, non so aiutarti con precisione. Molte delle cose le apprendo qui sul forum, ma spesso vedo che i dati sono contrastanti.

Su alcune cose, però, è facile fare i conti. Gli incassi allo stadium, se vai avanti in EL sono almeno 4 (sedicesimi, ottavi, quarti, semi). Ora non so quanto sia un incasso da tutto esaurito, ma insomma, so' soldi.

Qui ti aiuto io, mi dispiace che molti non conoscano questa mia discussione che porto avanti da tre anni, pazienza

http://www.vecchiasignora.com/topic/237917-juventus-spettatori-e-incassi-ufficiali-del-nuovo-stadio/

[velas 13.585]

Qui ti aiuto io, mi dispiace che molti non conoscano questa mia discussione che porto avanti da tre anni, pazienza

http://www.vecchiasi...l-nuovo-stadio/

 

ok, quindi:

1,1 milioni col trabzonspor

1.6 con la Fiorentina

1,6 ipotetici con il Lione

1,6 ipotetici per l'eventuale semifinale.

In tutto fanno circa 6 milioni (non considero la finale perché quella ci sarebbe stata per forza e non so come funzioni l'assegnazione a tavolino).

L'anno scorso in CL sono stati 4,7

Il che conferma ciò che si diceva sopra.

La retrocessione in EL sarà anche un danno, ma se si fa strada si può riparare.

Credo, ma non ne sono sicuro, che essendo rimasti l'unica squadra italiana in gioco, dovrebbe aumentare da qui in avanti anche la percentuale del market pool dei diritti televisivi…

[PR20 11.937]

visto che ti vedo bello interessato, mi troveresti l'ammontare destinato alla Champions e quello per l'Europa league per vedere un confronto?

 

Forse posso aiutarvi io

 

Per L'EL

se la Fiorentina supererà il Grasshopper e accederà alla fase a gironi incasserà 1,3 milioni di euro, a cui vanno sommati 200.000 euro per ogni vittoria e 100.000 euro per ogni pareggio. Vincere il girone vuol dire incassare 400.000 euro mentre arrivare secondi 200.000 euro. E poi? Le squadre che parteciperanno ai sedicesimi avranno ciascuna 200.000 euro, i club agli ottavi 350.000 euro, le otto ai quarti 450.000 euro e le quattro semifinaliste riceveranno un milione di euro. La squadra che vincerà l'Europa League avrà 5 milioni di euro mentre la seconda classificata avrà 2,5 milioni di euro. Insomma, il massimo che un club può incassare in premi vincendo l'Europa League è 9,9 milioni di euro

 

Per la champions:

http://tifosobilanci...il-market-pool/

(questo post e' relativo allo scorso anno ma le cose non dovrebbero essere cambiate poi tanto)

 

EDIT:

meglio questo articolo che parla proprio dell'impatto della retrocessione in EL della Juventus e confronta i ricavi di quest'anno con l'anno scorso:

http://tifosobilanci...percorso-in-el/

[velas 13.585]

Forse posso aiutarvi io

http://tifosobilanci...il-market-pool/

 

Quindi anche qui, a livello di risultati sportivi, 3,5+3,9= 7,4 per i quarti di CL

9,9 per l'eventuale vittoria di EL.

 

Il discorso del market pool è un po' più complicato, ma insomma, assommando tutti sti dati, vincere o arrivare in finale dell'EL finirebbe per darci più soldi e più punti di quanto non si sia ottenuto l'anno scorso. Mo' vi saluto che vado a vedere la partita.

[velas 13.585]

spettacolo il sub topic :d

 

ieri l'arsenal ha pareggiato e lo schalke pure, stasera gioca il bayer, piccolo mattoncino

 

E il Bayer vince fuori casa e sale a 4 ponti dallo Schalke a 7 giornate dalla fine. Aggancio difficile, ma non impossibile.

Intanto nelle partite di recupero, il Liverpool vince, come il Man City ieri sera, e l'Arsenal sprofonda sempre più al 4° posto.

ATTENZIONE che l'Arsenal potrebbe andare in crisi.

 

sub topic: prima fascia... until the end .yahooo

[Diablo2289 7.666]

E il Bayer vince fuori casa e sale a 4 ponti dallo Schalke a 7 giornate dalla fine. Aggancio difficile, ma non impossibile.

Intanto nelle partite di recupero, il Liverpool vince, come il Man City ieri sera, e l'Arsenal sprofonda sempre più al 4° posto.

ATTENZIONE che l'Arsenal potrebbe andare in crisi.

 

sub topic: prima fascia... until the end .yahooo

 

L'Arsenal pareggia e l'Everton vince con una partita ancora da giocare.. E sabato c'è Arsenal-City Interessante..

[velas 13.585]

L'Arsenal pareggia e l'Everton vince con una partita ancora da giocare.. E sabato c'è Arsenal-City Interessante..

 

U signur, non avevo visto che giocavano anche queste:

 

arsenal-swansea 2-2 - con autogoal di Flamini al 90'

newcastle-everton 0-3

 

arsenal 63 (31)

everton 57 (30)

 

Prossimo turno, Arsenal-City, mentre l'Everton gioca fuori casa contro il Fulham ultimo in classifica.

Il turno successivo: Everton-Arsenal!

L'Everton ha una partita in meno. Da recuperare. In casa contro il Crystal Palace, non certo un ostacolo impossibile...

[GiuseppeA81 2.091]

Il sistema di punteggio pero' dev'essere valido per entrambe le competizioni.

Se ne devi fare uno a parte per la UCL e uno per l'EL allora la complessita aumenta a dismisura e a quel punto sarebbe decisamente meglio usare il sistema che proponevo io basato sul moltiplicatore "coeff-squadra-incontrata/coeff-medio-prime-N-squadre" o addirittura usando il rapporto tra i coefficienti delle 2 squadre che si incontrano se si vuole rendere ancor piu facile la risalita di una squadra in basse posizioni.

 

Ovvio.

 

Io non ho detto che il mio sistema sia buono, ma è solo un possibile sistema ... tanto alla fine non conta un caxxo cosa ipotizziamo noi.

 

2010

eliminate agli ottavi di CL

Fiorentina 24

Milan 19

Real Madrid 22

Olympiacos 17

Chelsea 22

Siviglia 22

Porto 21

Stoccarda 20

totale 167

 

terze classificate

Unirea Urziceni 11

Juventus 18 (Parliamo della Juve di Ferrara non mi sento neanche lontanamente di paragonarla a Milan e Fiorentina di quei tempi ... nonostante tutto abbiamo fatto un solo punto meno del Milan)

Wolfsburg 19

Marsiglia 17

Liverpool 24

Rubin Kazan 14

Standard Liegi 17

Atletico Madrid 24

totale: 144

 

Unirea-Liverpool si sono scontrati ai 16-mi e si sono persi dei punti

Unirea che squadra è? Pensi che possa fare statistica?

Rubin e Wolsfburg si sono scontrate agli 8-vi

Real superiore ad Atletico face meno punti, Wolsfburg solo un punto in meno dello Stoccarda fermandosi ai quarti.

 

<hr></hr>

 

2011

eliminate agli ottavi di CL

Lione 19

Milan 18

Arsenal 22

Roma 18

Inter 21

Valencia 21

Copenhagen 18

Marsiglia 20

totale: 157

 

terze classificate

Spartak 20

Braga 25

Twente 17

Ajax 15

Rubin 12

Basilea 10

Rangers 12

Benfica 25

totale: 136

 

In questa edizione è difficile trovare comparazioni oggettive, visto che non ci sono squadre dello stesso campionato. Evidenzio le portoghesi che hanno totalizzato più punti di di qualsiasi squadra uscita agli ottavi. Lo Spartak eliminato ai quarti è in media con gli eliminati agli 8-vi di EL.

 

Basilea e Ajax si sono scontrati ai 16-mi

Spartak e Rubin si sono scontrati ai 16-mi

Spartak e Ajax si sono scontrate agli 8-vi

Twente e Rubin si sono scontrate agli 8-vi

 

Un sorteggio particolarmente beffardo ha fatto si che molte squadre retrocesse si scontrassero nei primi turni.

 

<hr></hr>

 

2012

eliminate agli ottavi di CL

Inter 20

Basilea 20

Lione 19

Cska 17

Zenit 19

Napoli 21

Arsenal 22

Bayer 19

totale: 157

 

terze classificate:

Man City 20

Man Utd 16

Olympiacos 17

Valencia 25

Porto 12

Ajax 14

Trabzonspor 11

Viktoria Plzen 10

totale: 125

 

City e Porto si sono scontrati ai 16-mi

Trabzonspor e Valencia si sono scontrati ai 16-mi

United e Ajax si sono scontrati ai 16-mi

 

Peggior prestazione delle retrocesse, ma nonostante tutto il City uscendo agli ottavi ha preso solo 2 punti in meno dell'Arsenal e uno in meno del Napoli, stessi di Inter e Basilea e più punti delle altre. Il Valencia con le semifinali in cui non ha preso punti (doppia sconfitta) ha preso più punti delle eliminate agli 8-vi.

 

<hr></hr>

2013

eliminate agli ottavi di CL

Porto 22

Shaktar 18

Man Utd 21

Schalke 22

Valencia 22

Milan 19

Arsenal 21

Celtic 16

totale: 161

 

terze classificate

Chelsea 30

Cluj 12

Olympiacos 10

Benfica 28

Zenit 14

Bate 9

Dinamo Kiev 10

Ajax 9

totale: 122

 

A parte il livello medio molto basso delle retrocesse. Come si vede le squadre di spicco hanno guadagnato un pacco di punti rispetto alle connazionali dello stesso livello. Che poi Bate, Kiev, Cluj e lo stesso Ajax non riescano a raggiungere i 4-i di EL non mi sorprende più di tanto.

 

 

<hr></hr>

 

Come volevasi dimostrare…. :d

 

E MO' VOGLIO PROPRIO VEDERE CHE DITE! .uah

 

Con questi numeri tu dimostri quello che vuoi tu, ma non stai confutando quello che dico io, anzi ti ringrazio, perché mi hai aiutato a dimostrare la mia tesi: per due squadre di buon livello il sistema tende a favorire in termini di ranking chi retrocede in EL (vedi le evidenziate in verde). Questo succede sistematicamente per 2/3 squadre ogni anno e secondo me non va bene. Ancora è quello che contesto.

 

Ci sono sempre quelle 2/3 squadre indecenti che riescono a fare una partita della vita, arrivano 3^ ed escono ai 16-mi abbassando il punteggio cumulato.

 

I dati evidenziano inoltre una cosa molto importante. Per le squadre appartenenti ad una nazione che si trova nella parte alta del ranking l'uscita dalla CL come 3^ non risulta dannosa rispetto ad un piazzamento come 2^ (abbiamo visto che il 2^ posto in circa l'80% dei casi significa eliminazione agli 8-vi di CL), anzi spesso si verifica che la retrocessa faccia più punti della qualificata agli 8-vi o che comunque non perda punti. In alcuni casi ci sono differenze clamorose 6-9 punti in favore della retrocessa.

 

Mi pare evidente, secondo me non c'era bisogno di fare tutti questi conti, che nel complesso gli ottavi di Champions elargiscano più punti rispetto all'EL per il semplice fatto che ci sia il bonus dei 5 punti. Quei 40 punti ci sono e nessun risultato negativo potrà mai toglierli. E' altrettanto vero che già chi aveva passato il girone da 2^ aveva fatto più punti di ranking rispetto alla 3^, potremmo considerare 1 punto in più (credo stima abbastanza equa) quindi altri 8 punti. Partendo già da una situazione di -48 e con un coefficiente per nazioni più basso per la maggior parte delle retrocesse non mi sembra che ci possa essere alcun dubbio che la somma dei punti delle eliminate agli 8-vi sia superiore a quelle delle retrocesse, insomma per avere numeri confrontabili dovremmo trovare ogni anno 8 retrocesse almeno agli 8-i di EL e non è affatto facile che ciò accada.

 

 

Non è che per fare statistica si prendono tutti i dati si mettono in un calderone e si tira fuori il risultato, succede poi che se ci sono 10 persone in una stanza a 26 gradi e uno ha la testa nel forno e i piedi in frigo diremmo che tutti stanno bene.

[Steu 2.931]

continuo a non capire perchè una squadra che ha * nel girone di champions e viene mazzuolata agli ottavi debba, per qualcuno, avere un ranking migliore di una squadra che va avanti in europa league.

[velas 13.585]

continuo a non capire perchè una squadra che ha * nel girone di champions e viene mazzuolata agli ottavi debba, per qualcuno, avere un ranking migliore di una squadra che va avanti in europa league.

 

ssssst, non lo stuzzicare, se no ricomincia...