Ranking UEFA per Club

[Rettiliano Mutaforma 4.073]

Per il ranking forse é stato anche meglio uscire dall Champions, perché in Europa facciamo molti piú punti e potremmo pure andare fino in fondo..

[velas 13.417]

E sarebbe una pessima notizia avere due squadre in terza, salirebbero tantissimo le possibilità di prendere una tra Leverkusen, Ajax, Liverpool e Galatasaray

azz, nel mio conteggio non avevo messo il Galatasaray, Schuma aggiorna!

 

 

[Diablo2289 7.666]

Comunque l'anno prossimo essere in seconda fascia sarebbe una grande cosa. Sei sicuro di non avere nel girone Borussia, City e PSG! Alla fine è quasi meglio che essere in prima, dove tolte Real e Bayern le altre non sembrano irresistibili (Barca incluso, che se veramente non potrà fare mercato avrà un po' di problemucci).

 

Secondo me le squadre che possono darci rogne sono spalmate in tutte le fasce o quasi..

 

Si potrebbe beccare un girone con Barcellona - Liverpool - Monaco

 

SCUSATE IL RITARDO MA HO AGGIORNATO TUTTO, ANCHE LE DISTANZE NEI RISPETTIVI CAMPIONATI

 

Eh si hai ragionissima, anche perchè solo in 5 passano dai preliminari

 

Potresti aggiornare la seconda immagine fino alla Roma e inserire le due che sono in quarta per ora?

[velas 13.417]

Velas è come dice Morrissey e c'è scritto anche in prima pagina. Il Country part è il 20% del coefficiente nazionale dell'anno in corso....

esempio l'Italia ha fatto 13,500, quindi a ogni italiana spetta il 20% di tale cifra e cioè 2,700.

 

Ho visto che hai aggiornato, ma visto che ora c'è in ballo anche la Roma per la quarta fascia, potresti mettere in tabella le squadre che la precedono. Non son tante: Salisburgo, Lille e Fenerbahce.

[velas 13.417]

Secondo me le squadre che possono darci rogne sono spalmate in tutte le fasce o quasi..

 

Si potrebbe beccare un girone con Barcellona - Liverpool - Monaco

 

Beh, questo lo sapevamo da tempo… Le fasce ti aiutano ma non ti proteggono al 100% dalla sfiga… :d

L'unica cosa certa è che Napoli e (forse) Roma sono sicure di evitare il Liverpool e noi no.

Noi siamo sicuri di evitare PSG, Borussia e Man City e loro no.

Poi hai ragione quando dici che la presenza di due squadre italiane in terza fascia aumenta del 25% il rischio di beccare il Liverpool… Una possibilità su 6 invece che una su 8. Mannaggia... :d

[schuma 847]

Hai ragione! Bisogna chiedere a Schuma che si metta a fare i calcoli per la quarta fascia, adesso cominciano ad essere possibili...

 

Il PSV mi sa che è sicuramente fuori dai preliminari, la Dinamo Kiev ancora no. Quindi il Bilbao sale in terza fascia e in 4a ad ora ci sono Salisburgo, Lille e Fenerbace davanti alla Roma, che dovrebbe quindi scalare 4 posizioni per trovarsi in terza fascia. Considerando che ben 8 squadre davanti passeranno per i preliminari dei piazzati (Arsenal, Porto, Zenit, Bayer, Napoli, Dinamo Kiev, Bilbao e Lille) dove ne passano solo 5, tre di queste saranno sicuramente eliminate. Ne manca ancora una. Se abbiamo noi una speranza di prima fascia, ce l'hanno pure loro per la terza… Direi parecchie possibilità a questo punto.

 

 

 

siamo partiti dal 20° posto.

E sarebbe una pessima notizia avere due squadre in terza, salirebbero tantissimo le possibilità di prendere una tra Leverkusen, Ajax, Liverpool e Galatasaray

 

Certo che è una bella fregatura, la Roma non gioca in CL da parecchi anni e si trova in terza fascia

III FASCIA Bayer Leverkusen prel Olympiakos Piraeus Ajax Napoli prel Liverpool Sporting CP Lisbon Galatasaray prel Athletic Bilbao prel FC Salzburg prel Lille OSC prel Fenerbahçe IV FASCIA AS Roma

 

 

Per adesso la Roma è la prima della quarta fascia

 

 

5 minuti e metto il nuovo prospetto

[Diablo2289 7.666]

Beh, questo lo sapevamo da tempo… Le fasce ti aiutano ma non ti proteggono al 100% dalla sfiga… :d

L'unica cosa certa è che Napoli e (probabilmente) Roma sono sicure di evitare il Liverpool e noi no.

Noi siamo sicuri di evitare PSG, Borussia e Man City e loro no.

Poi hai ragione quando dici che la presenza di due squadre italiane in terza fascia aumenta del 25% il rischio di beccare il Liverpool…

Un possibilità su 6 invece che una su 8. Mannaggia,,, :d

 

Su quello non ci piove, però prima avevamo Dinamo e Psv che erano sicuramente abbordabili, sostituirle con Fenerbache e Salisburgo non è il massimo..

Sicuramente evitare anche Shakhtar e Basilea non è male ..

Comunque ai preliminari possiamo aspettarci parecchie sorprese, non credo che passeranno tutte le grandi

[JuventusOnly 4.120]

Secondo me le squadre che possono darci rogne sono spalmate in tutte le fasce o quasi..

 

Si potrebbe beccare un girone con Barcellona - Liverpool - Monaco

 

 

Beh, quello è ovvio, in qualsiasi sorteggio il fattore C è fondamentale!

Ma puoi anche beccare un girone tipo Porto - Olympiakos - Standard Liegi! Diciamo che se eviti Real e Bayern (e ok ci metto anche il Barcellona) hai buone chance di beccare un girone dove (sulla carta) puoi anche arrivare primo!

[schuma 847]

azz, nel mio conteggio non avevo messo il Galatasaray, Schuma aggiorna!

Comunque cambia poco: diventano 9 le squadre davanti alla Roma che vanno ai play off, ma a questo punto 4 sarebbero comunque eliminate.

Secondo me le squadre che possono darci rogne sono spalmate in tutte le fasce o quasi..

 

Si potrebbe beccare un girone con Barcellona - Liverpool - Monaco

 

 

 

Potresti aggiornare la seconda immagine fino alla Roma e inserire le due che sono in quarta per ora?

 

aggiornato e ho messo fino alla prima squadra in quarta fascia nonchè la Roma......Vi ricordo che il Salisburgo non va considerato ai preliminari in quanto fa i preliminari campioni

[Diablo2289 7.666]

Beh, quello è ovvio, in qualsiasi sorteggio il fattore C è fondamentale!

Ma puoi anche beccare un girone tipo Porto - Olympiakos - Standard Liegi! Diciamo che se eviti Real e Bayern (e ok ci metto anche il Barcellona) hai buone chance di beccare un girone dove (sulla carta) puoi anche arrivare primo!

 

Non credo ci sia mai capitato un girone così semplice Il fattore C non è proprio dalla nostra parte in CL purtroppo..

[jurgen kohler 38.636]

Una domanda per schuma, il Napoli può superare l'Ajax con i decimali del country part nel caso in cui la Juventus vinca la EL? E c'è qualche possibilità che vada in seconda fascia se la Juventus dovesse andare in prima?

 

In poche parole ti chiedo se è possibile questa situazione:

 

Juventus 1 fascia

Napoli 2 fascia

Roma 3 fascia

[velas 13.417]

 

Per adesso la Roma è la prima della quarta fascia

 

Vero, c'è però da fare un ragionamento: di quelle davanti alla Roma, il Bilbao va sicuramente ai play-off, probabilmente non come testa di serie. Zenit, Galatasaray, e Lille saranno invece teste di serie al terzo turno preliminare e non potranno scontrarsi tra loro. Quindi se queste tre squadre superassero il turno, si avrebbe un sorteggio dei play off con Arsenal, Porto, Bayer, Napoli e Zenit come teste di serie; Bilbao, Galatasaray, Lille, più altre due squadre "x" come non teste di serie. Per salire in terza fascia, la Roma avrebbe bisogno che almeno una di queste squadre "x" riuscisse a qualificarsi ai gironi. Ma ricordiamo che queste squadre "x" devono necessariamente passare per il terzo turno preliminare (o peggio) e arriverebbero ai play off da non testa di serie. Non mi pare una cosa semplice.

 

Un'altra possibilità è che questa squadra "x" sbuchi fuori dai play-off campioni, eliminando il Salisburgo.

Poi, come nel sub topic prima fascia, si può sempre sperare che l'Arsenal non vada ai play off a scapito dell'Everton che avrebbe le perfette sembianze di una squadra "x" :d (sta dietro alla Roma nel ranking ma deve essere capace di superare i play-off)

[Doktor Flake 21.701]

secondo me tempo di scartare le 2 stagioni senza champions e torniamo in prima fascia

[JuventusOnly 4.120]

Una domanda per schuma, il Napoli può superare l'Ajax con i decimali del country part nel caso in cui la Juventus vinca la EL? E c'è qualche possibilità che vada in seconda fascia se la Juventus dovesse andare in prima?

 

In poche parole ti chiedo se è possibile questa situazione:

 

Juventus 1 fascia

Napoli 2 fascia

Roma 3 fascia

 

Te lo dico io, no! E' impossibile!

[GiuseppeA81 2.089]

E sarebbe una pessima notizia avere due squadre in terza, salirebbero tantissimo le possibilità di prendere una tra Leverkusen, Ajax, Liverpool e Galatasaray

 

Certo che è una bella fregatura, la Roma non gioca in CL da parecchi anni e si trova in terza fascia

 

Vabbè, se dobbiamo temere Ajax e Galatasaray ... Capisco il Liverpool, un po' il Leverkusen. L'importante è comunque non prendere le spagnole, a quel punto, a causa delle preclusioni dovute alla presenza delle 3 inglesi in prima fascia e del Bayern farebbero aumentare in maniera sostanziale le possibilità di beccare una tra Liverpool e Leverkusen, specie se la Roma è in 3^ fascia. In questo caso su 8 squadre dovremmo scartare le 2 italiane e ne rimangono 6 ... il Liverpool avrebbe 3 gironi preclusi e il Leverkusen 1, se poi Dortumund e Shalke scansano spagnole e inglesi direi che una delle due è certa.

 

Ipotesi

 

1-Barca - Juve

2-Atletico -

3-Bayern -

4-Real -

5-Chelsea -

6-Arsenal -

7-Benfica - Dortmund

8-Porto - Shalke

 

Il Liverpool può finire solo nei gruppi 1-2-3-4, ma fra 2-3-4 ci sarà il City, quindi diventa una possibilità su 3. A seconda di quando escono le italiane potremmo avere addirittura il Liverpool obbligatorio. Se lo scansiamo avremmo probabilità molto elevate di beccare il Leverkusen, specie se il City scansa il Bayern ed in questo caso ha un probabilità su 3 ... insomma, se la Roma dovesse arrivare in 3^ fascia, avremmo un gran c_u_l_o se scansassimo Liverpool e Leverkusen ... non voglio esagerare, ma al 50% una delle due la prendiamo ... meglio se in compagnia di Porto e Benfica.

[JuventusOnly 4.120]

Vabbè, se dobbiamo temere Ajax e Galatasaray ... Capisco il Liverpool, un po' il Leverkusen. L'importante è comunque non prendere le spagnole, a quel punto, a causa delle preclusioni dovute alla presenza delle 3 inglesi in prima fascia e del Bayern farebbero aumentare in maniera sostanziale le possibilità di beccare una tra Liverpool e Leverkusen, specie se la Roma è in 3^ fascia. In questo caso su 8 squadre dovremmo scartare le 2 italiane e ne rimangono 6 ... il Liverpool avrebbe 3 gironi preclusi e il Leverkusen 1, se poi Dortumund e Shalke scansano spagnole e inglesi direi che una delle due è certa.

 

Ipotesi

 

1-Barca - Juve

2-Atletico -

3-Bayern -

4-Real -

5-Chelsea -

6-Arsenal -

7-Benfica - Dortmund

8-Porto - Shalke

 

Il Liverpool può finire solo nei gruppi 1-2-3-4, ma fra 2-3-4 ci sarà il City, quindi diventa una possibilità su 3. A seconda di quando escono le italiane potremmo avere addirittura il Liverpool obbligatorio. Se lo scansiamo avremmo probabilità molto elevate di beccare il Leverkusen, specie se il City scansa il Bayern ed in questo caso ha un probabilità su 3 ... insomma, se la Roma dovesse arrivare in 3^ fascia, avremmo un gran c_u_l_o se scansassimo Liverpool e Leverkusen ... non voglio esagerare, ma al 50% una delle due la prendiamo ... meglio se in compagnia di Porto e Benfica.

 

Scusa, ma non ho capito il ragionamento, per quale motivo il Liverpool può finire solo in 1-2-3-4? Può finire in qualsiasi girone dove non c'è una squadra inglese!

[velas 13.417]

Una domanda per schuma, il Napoli può superare l'Ajax con i decimali del country part nel caso in cui la Juventus vinca la EL? E c'è qualche possibilità che vada in seconda fascia se la Juventus dovesse andare in prima?

 

In poche parole ti chiedo se è possibile questa situazione:

 

Juventus 1 fascia

Napoli 2 fascia

Roma 3 fascia

 

Guarda guarda… ho capito dove vuoi arrivare…

 

edit

avevo sbagliato i calcoli.

Anche se la Juve le vincesse tutte, porterebbe in dote al Napoli 0,33 punti, ma il distacco dall'Ajax è di 0,61.

[robirobi89 179]

Scusa, ma non ho capito il ragionamento, per quale motivo il Liverpool può finire solo in 1-2-3-4? Può finire in qualsiasi girone dove non c'è una squadra inglese!

 

Se ci sono già altre 2 inglesi nei gruppi 5-6-7-8 per forza di cose il Liverpool dovrà andare in uno dei primi 4.

[schuma 847]

Una domanda per schuma, il Napoli può superare l'Ajax con i decimali del country part nel caso in cui la Juventus vinca la EL? E c'è qualche possibilità che vada in seconda fascia se la Juventus dovesse andare in prima?

 

In poche parole ti chiedo se è possibile questa situazione:

 

Juventus 1 fascia

Napoli 2 fascia

Roma 3 fascia

 

No no con i decimali non può passare l'Ajax, la Juve può fare 10 punti (3 quarti, 5 semi, 2 finale) e in termini decimali dovesti divederli per 30 e quindi si possono avere solo 0,33 punti in più che non basterebbero al Napoli per scavalcare l'Ajax.

 

Non posso dirti impossibile perchè non fa parte della mia indole(i miei studi mi hanno portato a essere sempre prudente e non escludere nulla) però al 99% non può accadere una roba del genere

[JuventusOnly 4.120]

Se ci sono già altre 2 inglesi nei gruppi 5-6-7-8 per forza di cose il Liverpool dovrà andare in uno dei primi 4.

 

Ok, nei 2 gironi delle inglesi è chiaro che non può finirci, ma se le inglesi sono in 5 e 6 per quale motivo il Liverpool non può finire anche in 7 e 8? Dici per i discorsi televisivi?

[schuma 847]

Guarda guarda… ho capito dove vuoi arrivare…

Allora, abbiamo visto che a sto giro la vittoria della juve ha portato a un incremento di 0,13 del country part.

Tenendo per buona questa cifra (che potrebbe cambiare di poco) e moltiplicandola per 5 (la juve ha ancora 4 partite più i due punti per accesso a semifinale e finale) arrivi a 0,65. Vediamo un po' di quanto sta sopra l'ajax al Napoli… 61,862-61,254= 0,608

Ebbene sì! Grazie alle nostre vittorie il Napoli potrebbe superare l'Ajax e a questo punto se si verificano alcune delle congiunzioni astrali che porterebbero noi in prima (Porto e Arsenal fuori dalla CL), pure lui potrebbe finire in seconda!!! :d

ps

loro hanno però bisogno che siano tre le squadre che non passano, aggiungici quindi anche Bayer e Zenit. Per certi versi, amplifica il novero delle possibilità...

 

Non facciamo confusione.....la juve ha fatto incrementare di 0.066 il country part e non di 0,133! una vittoria garantisce 0,066, un pareggio o un bonus di 0,033!

 

max che si può arrivare è 0,333 quindi non può sperarlo

[robirobi89 179]

Ok, nei 2 gironi delle inglesi è chiaro che non può finirci, ma se le inglesi sono in 5 e 6 per quale motivo il Liverpool non può finire anche in 7 e 8? Dici per i discorsi televisivi?

 

Sì, se ci sono 4 inglesi 2 devono giocare il martedì 2 il mercoledì ( e il giorno dipende dal girone in cui capiti). O 2 un giorno e una l'altro se sono 3 o 1 e 1 se sono solo 2. E poi in caso di 3 o 4 squadre quelle con più tifosi (o qualcosa del genere) non giocano lo stesso giorno, ma prevedere un girone è comunque difficile.

[jurgen kohler 38.636]

Guarda guarda… ho capito dove vuoi arrivare…

Allora, abbiamo visto che a sto giro la vittoria della juve ha portato a un incremento di 0,13 del country part.

Tenendo per buona questa cifra (che potrebbe cambiare di poco) e moltiplicandola per 5 (la juve ha ancora 4 partite più i due punti per accesso a semifinale e finale) arrivi a 0,65. Vediamo un po' di quanto sta sopra l'ajax al Napoli… 61,862-61,254= 0,608

Ebbene sì! Grazie alle nostre vittorie il Napoli potrebbe superare l'Ajax e a questo punto se si verificano alcune delle congiunzioni astrali che porterebbero noi in prima (Porto e Arsenal fuori dalla CL), pure lui potrebbe finire in seconda!!! :d

ps

loro hanno però bisogno che siano tre le squadre che non passano, aggiungici quindi anche Bayer e Zenit. Per certi versi, amplifica il novero delle possibilità...

No no con i decimali non può passare l'Ajax, la Juve può fare 10 punti (3 quarti, 5 semi, 2 finale) e in termini decimali dovesti divederli per 30 e quindi si possono avere solo 0,33 punti in più che non basterebbero al Napoli di scavalcare l'Ajax.

 

Non posso dirti impossibile perchè non fa parte della mia indole(i miei studi mi hanno portato a essere sempre prudente e non escludere nulla) però al 99% non può accadere una roba del genere

 

Ok era una domanda difficile lo so, duemila variabili in gioco

 

Comunque la situazione più probabile resta questa (o sbaglio?):

 

1 fascia: Bayern (Ger) ...

 

2 fascia: Schalke (Ger), Juventus (Ita), B. Dortmund (Ger), B. Leverkusen (Ger)

 

3 fascia: Napoli (Ita), Roma (Ita)

 

 

L'accoppiata più probabile è Bayern-Juventus giusto?

[JuventusOnly 4.120]

Sì, se ci sono 4 inglesi 2 devono giocare il martedì 2 il mercoledì ( e il giorno dipende dal girone in cui capiti). O 2 un giorno e una l'altro se sono 3 o 1 e 1 se sono solo 2. E poi in caso di 3 o 4 squadre quelle con più tifosi (o qualcosa del genere) non giocano lo stesso giorno, ma prevedere un girone è comunque difficile.

 

Ah ok, non pensavo ci fossero tutti questi vincoli televisivi anche sui gironi! Mi ricordavo qualcosa sui giorni delle partite per le squadre di una nazione ma pensavo fosse più una cosa legata alla fase a eliminazione, non ai gironi. Se li dividono prima per esigenze tv allora è chiaro che il campo si restringe! Grazie per il chiarimento!

[schuma 847]

Ok era una domanda difficile lo so, duemila variabili in gioco

 

Comunque la situazione più probabile resta questa (o sbaglio?):

 

1 fascia: Bayern (Ger) ...

 

2 fascia: Schalke (Ger), Juventus (Ita), B. Dortmund (Ger), B. Leverkusen (Ger)

 

3 fascia: Napoli (Ita), Roma (Ita)

 

 

L'accoppiata più probabile è Bayern-Juventus giusto?

 

troppe variabili ma posso dirti che se vanno le tre tedesche in seconda, il Bayern ha il 20% di possibilità di prendere la Juve (percentuale alta)