Ranking UEFA per Club

[Machiavelli 4.354]

Ai gironi non vedo grande differenza tra essere in prima o seconda fascia.

Alla fine è sempre questione di c..... nei sorteggi.

[Miguelitos 17]

Scusate ma perché continuate a chiedere del Milan e a fare confronti con loro? Loro scartano molti più punti di noi, quindi in ogni caso siamo già davanti la prossima stagione. O sbaglio?

tutti discorsi inutili considerando che almeno per quest'anno il Milan non si riesce a qualificare per l'anno prossimo

Ormai possiamo dire a tutti gli effetti che li abbiamo superati !

[schuma 847]

Ma non c'è la nuova regola che manda in prima fascia la vincitrice del campionato!? Non ci sto capendo niente. Quando entra sta regola? Qualcuno mi chiarisca le idee, grazie.

 

Un'altra volta ...... Dall'anno prossimo cambieranno i criteri del sorteggio degli otto gironi di Champions, con la prima fascia riservata alla squadra detentrice del trofeo e alle 7 squadre vincitrici dei campionati nazionali più importanti, al momento Spagna, Inghilterra, Germania, Italia, Portogallo, Francia e Russia. L'annuncio è stato dato da Gianni Infantino, segretario generale dell'Uefa, che ha spiegato che il provedimento deve solo essere ratificato in dicembre dal comitato esecutivo. "La gente fa fatica a capire perché una squadra che ha vinto il titolo in un paese sia in una fascia più bassa rispetto a quella che è arrivata terza in quello stesso paese".

E' ufficioso ma non ufficiale

[f10x 173]

Un'altra volta ...... Dall'anno prossimo cambieranno i criteri del sorteggio degli otto gironi di Champions, con la prima fascia riservata alla squadra detentrice del trofeo e alle 7 squadre vincitrici dei campionati nazionali più importanti, al momento Spagna, Inghilterra, Germania, Italia, Portogallo, Francia e Russia. L'annuncio è stato dato da Gianni Infantino, segretario generale dell'Uefa, che ha spiegato che il provedimento deve solo essere ratificato in dicembre dal comitato esecutivo. "La gente fa fatica a capire perché una squadra che ha vinto il titolo in un paese sia in una fascia più bassa rispetto a quella che è arrivata terza in quello stesso paese".

E' ufficioso ma non ufficiale

grazie. Avevo quotato Juventinoavitasempre che diceva che saremmo rimasti in seconda fascia. Comunque non mi piace, sarebbe bastato ridurre gli anni di riferimento per il ranking a tre in modo da rispecchiare più fedelmente i valori attuali di un club.

[matteus 5.308]

quindi a questo punto l'anno prossimo in che fascia saremmo?

 

Si ma le fasce si fanno il prossimo anno e si basano sul ranking finale 2014/2015

ok ma basta poco per superarli o serve passare ai quarti?

[schuma 847]

quindi a questo punto l'anno prossimo in che fascia saremmo?

 

ok ma basta poco per superarli o serve passare ai quarti?

 

Non puoi sapere in che fascia sei se non conosci un po' le qualificate......per fare una stima deve arrivare sempre marzo-aprile.

Serve un pareggio agli ottavi

[Bianconero Latronichese 61]

quindi a questo punto l'anno prossimo in che fascia saremmo?

 

ok ma basta poco per superarli o serve passare ai quarti?

 

con una vittoria o due pareggi negli ottavi li superiamo, indipendentemente se passiamo il turno o no

[schuma 847]

con una vittoria o due pareggi negli ottavi li superiamo, indipendentemente se passiamo il turno o no

 

Con un solo pareggio e ho scritto alla pagina precedente il perchè

[matteus 5.308]

cmq ch bello rivederci tra le prime 15...certo che cambiano la regola proprio quando stiamo risalendo la classifica e nel giro di 1-2 anni potevamo rientrare in prima fascia...d'altra parte però vista la frequenza in cui storicamente vinciamo il titolo nn è proprio uno svantaggio.

[JD65 2.078]

cmq ch bello rivederci tra le prime 15...certo che cambiano la regola proprio quando stiamo risalendo la classifica e nel giro di 1-2 anni potevamo rientrare in prima fascia...d'altra parte però vista la frequenza in cui storicamente vinciamo il titolo nn è proprio uno svantaggio.

 

in ogni caso sto ranking è una sentenza,

 

a parte il benfica tutte le altre sono qualificate come prime nei gironi,

 

strumento da ritenere a questo punto molto credibile sui reali valori

[BoogeymanFCF 2.314]

tutti discorsi inutili considerando che almeno per quest'anno il Milan non si riesce a qualificare per l'anno prossimo

Ormai possiamo dire a tutti gli effetti che li abbiamo superati !

 

Scusate ma perché continuate a chiedere del Milan e a fare confronti con loro? Loro scartano molti più punti di noi, quindi in ogni caso siamo già davanti la prossima stagione. O sbaglio?

tutti discorsi inutili considerando che almeno per quest'anno il Milan non si riesce a qualificare per l'anno prossimo

Ormai possiamo dire a tutti gli effetti che li abbiamo superati !

 

non è così, la "classifica" che vedi nel primo post è aggiornata più o meno in tempo reale ed è la situazione che ci ritroveremmo ai sorteggi della prossima champions se si svolgessero oggi.. i punti che scarteremo qui sono già stati scartati, se noi non facciamo punti agli ottavi siamo dietro al milan ed a tante altre, almeno 20 squadre più qualcuna che è in E. League e potrebbe fare abbastanza punti da superarci... potenzialmente potremmo anche arrivare in terza fascia l'anno prossimo

[BoogeymanFCF 2.314]

A tempo perso, ad oggi le squadre qualificate alla Champions (non potendo considerare le vincitrici di Champions ed E. League) nei principali campionati sarebbero:

 

Real-Barcellona-A. Madrid-Siviglia (valencia di poco sotto e sarebbe buono dato che ci è davanti)

Chelsea-M. City-M. United-W. Ham (arsenal di poco sotto e sarebbe buono dato che ci è davanti)

juve-roma-genoa

Bayern-wolfsburg-fc augsburg-b.leverkusen/schalke

Marsiglia-Psg-Lione

benfica-porto-guimaraes

Basilea

D. kiev-shakhtar

zenith-cska

 

ipotizzando che tutte le squadre che vanno ai preliminari arrivino ai gironi (cosa improbabile se non impossibile) e che in germania al posto dell'augsburg ci siano leverkusen e schalke, avremmo davanti a noi (se i sorteggi fossero oggi e senza considerare la nuova regola delle teste di serie/vincitrici dei campionati):

 

1a fascia:

real-barcellona-bayern-chelsea-benfica-a. madrid-porto-m.united

 

2a fascia:

schalke-psg-leverkusen-basilea-shaktar-zenith-juventus-city

 

dunque ad oggi ci saremmo

 

ovviamente sono ragionamenti praticamente inutili perchè:

1) non si può tenere conto delle vincitrici di Champions ed E. League

2) perchè ad oggi non sappiamo chi si qualificherà nei vari campionati (ad esempio, con arsenal e valencia al posto di siviglia e w. ham saremmo teoricamente in terza fascia, ma se tutte quelle squadre che andrebbero ai preliminari li passassero)

3) perchè se diventasse ufficiale la regola della prima fascia per le vincitrici dei 7 campionati principali cambierebbero di molto le fasce

4) perchè qui si presume che tutte le squadre che vanno ai preliminari li superino (cosa rara)

 

a prescindere da tutto, bisogna fare punti agli ottavi e gufare city, zenith, shakthar, basilea e leverkusen

[ultraman 1.435]

in ogni caso sto ranking è una sentenza,

 

a parte il benfica tutte le altre sono qualificate come prime nei gironi,

 

strumento da ritenere a questo punto molto credibile sui reali valori

 

Vero, e il girone del benfica se vogliamo era quello più scrauso all'inizio, con una squadra più che degna in quarta fascia (il monaco) per cui era un girone in cui poteva capitare la sorpresa.

Comunque pure la roma si è dimostrata degna del suo ranking, speriamo si ricredano sulla riforma che andrebbe a piazzare squadracce tipo il city o la roma se fanno l'exploit in campionato in prima fascia perchè rovinerebbero un meccanismo una volta tanto abbastanza azzeccato

[Giosimic 7.571]

Vabbè, se cambia la regola e le squadre campioni dei primi sette campionati sono direttamente teste di serie... Allora la Roma l'anno prossimo è certamente in prima fascia!

[th3 fool 3.213]

grazie. Avevo quotato Juventinoavitasempre che diceva che saremmo rimasti in seconda fascia. Comunque non mi piace, sarebbe bastato ridurre gli anni di riferimento per il ranking a tre in modo da rispecchiare più fedelmente i valori attuali di un club.

 

 

Se si fa solo su 3 anni basta che non ti qualifichi un anno e finisci 30esimo...

[Stingary Smith 1.341]

Ho letto il ranking UEFA che credo sia gia' aggiornato a stasera. Delle qualificate come prime, solo il Monaco, 74esimo, è inferiore alla juventus. Delle seconde classificate...nessuna. La juventus è l'ultima delle seconde, la 15esima delle 16 squadre presenti agli ottavi. dal 13esimo al 17esimo posto uefa abbiamo PSG, City,Leverkusen, Shaktar, Basilea...poi 21esima la Juventus.

[MARZIANO87 1.363]

Tanti tanti auguri di buon Natale a tutti gli amici del Ranking

[velas 13.589]

Ma alla fine, sta regola che chi vince l'EL va in CL è passata? E' ufficiale? Già in questa edizione?

E che succede se, mettiamo il Bilbao, vince l'EL e non arriva tra le prime quattro della Liga... La Spagna può avere 5 squadre in CL?

[Juventus1977 3.907]

Ma alla fine, sta regola che chi vince l'EL va in CL è passata? E' ufficiale? Già in questa edizione?

E che succede se, mettiamo il Bilbao, vince l'EL e non arriva tra le prime quattro della Liga... La Spagna può avere 5 squadre in CL?

 

La risposta a tutte le tue domande è sì.

[MANOWAR74 581]

 

La risposta a tutte le tue domande è sì.

Sicuro anche sull'ultima? Ero rimasto al limite di squadre per nazione. Non mi ricordo se di 4 o quello previsto per ogni nazione (il problema venne fuori quando il Liverpool vinse la CL perché ogni federazione faceva regole a se e sarebbero rimasti fuori; ci misero una pezza ma poi inserirono il limite).

 

Grazie per il chiarimento.

[Juventus1977 3.907]

 

Sicuro anche sull'ultima? Ero rimasto al limite di squadre per nazione. Non mi ricordo se di 4 o quello previsto per ogni nazione (il problema venne fuori quando il Liverpool vinse la CL perché ogni federazione faceva regole a se e sarebbero rimasti fuori; ci misero una pezza ma poi inserirono il limite).

 

Grazie per il chiarimento.

 

Sì, si, sicuro.

[velas 13.589]

La risposta a tutte le tue domande è sì.

 

Ok grazie, vedo ora che Schuma ha aggiornato la prima pagina con le nuove regole.

Vedo anche che c'è tutto un meccanismo complesso per quel che riguarda l'accesso ai play-off, se non si è qualificati direttamente ai gironi dalla posizione in campionato e non sono sicuro di aver capito bene.

 

In linea di massima, come succederà al 99%, la vincente di CL raggiunge una posizione nel proprio campionato che le permette di essere qualificata ai gironi e quindi la vincente di EL occupa la casella vacante ed è anche lei qualificata direttamente ai gironi.

 

Mettiamo invece che vinca la CL l'Atletico Madrid, arrivando 4° o 5° in campionato… A quel punto riempirebbe la casella dei gironi assegnata alla vincente di CL e la vincente di EL dovrebbe passare dai play-off. Prendendo la classifica di oggi, se l'Inter (9° posto) vincesse l'Europa League, andrebbe ai play off piazzati, giusto? A quel punto la Lazio (3° posto) dovrebbe farsi un turno preliminare in più? E' così che funziona?

[Juventus1977 3.907]

 

 

Ok grazie, vedo ora che Schuma ha aggiornato la prima pagina con le nuove regole.

Vedo anche che c'è tutto un meccanismo complesso per quel che riguarda l'accesso ai play-off, se non si è qualificati direttamente ai gironi dalla posizione in campionato e non sono sicuro di aver capito bene.

 

In linea di massima, come succederà al 99%, la vincente di CL raggiunge una posizione nel proprio campionato che le permette di essere qualificata ai gironi e quindi la vincente di EL occupa la casella vacante ed è anche lei qualificata direttamente ai gironi.

 

Mettiamo invece che vinca la CL l'Atletico Madrid, arrivando 4° o 5° in campionato… A quel punto riempirebbe la casella dei gironi assegnata alla vincente di CL e la vincente di EL dovrebbe passare dai play-off. Prendendo la classifica di oggi, se l'Inter (9° posto) vincesse l'Europa League, andrebbe ai play off piazzati, giusto? A quel punto la Lazio (3° posto) dovrebbe farsi un turno preliminare in più? E' così che funziona?

 

Ecco, questo proprio non lo so, non mi ero posto il problema, ritenevo che entrambe partecipassero a play offs, nel tuo esempio sia Lazio che Inter, ma in effetti il dubbio me lo hai messo.

[velas 13.589]

Ecco, questo proprio non lo so, non mi ero posto il problema, ritenevo che entrambe partecipassero a play offs, nel tuo esempio sia Lazio che Inter, ma in effetti il dubbio me lo hai messo.

 

Ho provato ad orientarmi guardando qui… http://en.wikipedia....hampions_League anche se le spiegazioni risultano un po' complesse. Di fatto, ho ragionato così: se ai play-off piazzati vanno cinque squadre delle prime 5 nazioni del ranking, ovvio che se ci fossero due italiane (come nel caso di Inter e Lazio da me citato) la vincente di EL verrebbe premiata con l'accesso ai play-off e quindi la terza del campionato italiano dovrebbe passare per il turno preliminare un po' come dice qui:

• If the Europa League title holders have entered the play-off round (League Route) and not qualified for the Champions League through domestic performance, the third-placed teams of associations 4 and 5 are moved from the play-off round to the third qualifying round.
  

Praticamente, il terzo turno preliminare, finirebbe per essere composto da 12 squadre, invece di 10. Se ne qualificano 6 che assieme alle altre 4 (vincente di EL, più le quarte dei campionati spagnolo, inglese e tedesco) daranno poi vita ai play off.

 

E' tutto un po' complicato, ma alla fine il ragionamento fila. E comunque stiamo parlando di un caso limite: l'Atletico che vince la CL, finendo 4° o 5° in campionato, ma soprattutto l'Inter che vince la EL… è un'ipotesi fantascientifica… :-)

[schuma 847]

Tanti tanti auguri di buon Natale a tutti gli amici del Ranking

 

Scusa ora ho visto Augurissimi di buon anno con 15 giorni di ritardo

 

Sicuro anche sull'ultima? Ero rimasto al limite di squadre per nazione. Non mi ricordo se di 4 o quello previsto per ogni nazione (il problema venne fuori quando il Liverpool vinse la CL perché ogni federazione faceva regole a se e sarebbero rimasti fuori; ci misero una pezza ma poi inserirono il limite).

 

Grazie per il chiarimento.

 

Il limite è salito a 5

 

Ok grazie, vedo ora che Schuma ha aggiornato la prima pagina con le nuove regole.

Vedo anche che c'è tutto un meccanismo complesso per quel che riguarda l'accesso ai play-off, se non si è qualificati direttamente ai gironi dalla posizione in campionato e non sono sicuro di aver capito bene.

 

In linea di massima, come succederà al 99%, la vincente di CL raggiunge una posizione nel proprio campionato che le permette di essere qualificata ai gironi e quindi la vincente di EL occupa la casella vacante ed è anche lei qualificata direttamente ai gironi.

 

Mettiamo invece che vinca la CL l'Atletico Madrid, arrivando 4° o 5° in campionato… A quel punto riempirebbe la casella dei gironi assegnata alla vincente di CL e la vincente di EL dovrebbe passare dai play-off. Prendendo la classifica di oggi, se l'Inter (9° posto) vincesse l'Europa League, andrebbe ai play off piazzati, giusto? A quel punto la Lazio (3° posto) dovrebbe farsi un turno preliminare in più? E' così che funziona?

Ecco, questo proprio non lo so, non mi ero posto il problema, ritenevo che entrambe partecipassero a play offs, nel tuo esempio sia Lazio che Inter, ma in effetti il dubbio me lo hai messo.

 

Ciao a tutti.

1. In generale se la vincitrice dell'EL va ai gironi è come se avessimo l'attuale regolamento.
   
2. se la vincitrice della CL va ai gironi allora la vincitrice dell'EL (sia se arriva nona in campionato, sia se retrocede esempio l'Inter quest'anno andava la vincitrice del campionato in tredicesima posizione del ranking )
   
3. se la vincitrice della CL non va ai gironi(arriva quarta in Spagna) allora la vincitrice dell'EL va ai play off piazzati a discapito del Portogallo non dell'Italia per adesso! Unico problema per l'Italia è se vincitrice sia dell'EL e sia CL non si qualifichino per niente alla champions cioè arrivino quinti in campionato entrambe (in quel caso la terza in Italia fa due turni)
   

 

 

Faccio l'esempio dell'anno scorso:

vincitore CL Real M

vincitore EL Siviglia

 

Il Siviglia sarebbe andato ai gironi (si qualificava come quinta squadra e l'Atl Bilbao andava normalmente ai playoff) a discapito del vincitore del campionato svizzero. Ciò che cambiava erano i preliminari per il percorso campioni.