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*Michel le Roi*

Conte: «Rapporti fantastici con Agnelli e Marotta ma il gap in Europa è difficilmente colmabile, prenderò le mie decisioni»

Post in rilievo

Per me o resta convinto al 100% o è meglio che se ne vada se le sue idee non collimano con quelle della società.

Anche perché quest'anno abbiamo vinto comunque il campionato e viene criticato, se per caso arriviamo terzi l'anno prossimo che si fa?

Ghigliottina? sefz

Per me o resta convinto al 100% o è meglio che se ne vada se le sue idee non collimano con quelle della società.

Anche perché quest'anno abbiamo vinto comunque il campionato e viene criticato, se per caso arriviamo terzi l'anno prossimo che si fa?

Ghigliottina? sefz

 

lippi è stato criticato (e lo è tutt'ora da diversi utenti del forum) per aver perso due finali di champions di fila, quando negli stessi anni è arrivato a vincere il campionato! conte ha vinto 3 campionati di fila senza nemmeno giocarsi la finale di champions e senza nemmeno arrivare in finale nella più modesta europa league. non ho mai sentito lippi fare tutto il casino che fa conte. se stai alla juve è ovvio che ti chiedono di vincere tutto e magari il "campionato solo" non basta.

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penso anche io che se non è stata già fatta la faranno a breve anche perchè se davvero Conte andasse via ( ci credo poco ) la società vuole e deve avere il tempo di trovare il sosituto e preparare il mercato, pero' ripeto secondo me resta e gettereanno le basi per il mercato estivo

conte deciderà dopo i mondiali, se prandelli fa una figura di melma andrà ad allenare la selezione figc.

al suo posto allenerà davids, così avremo il derby con seedorf

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Hanno detto le stesse cose Garcia e Montella, ma non ho sentito tutto questo clamore.

Secondo me vuole solo "raddrizzare" le aspettative dei tifosi: se non compriamo fenomeni, più di quello che abbiamo fatto quest'anno sarà difficile fare. Anzi, un campionato così è irripetibile.

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Io dico solo che se Conte si ritiene un fenomeno (e per certi versi lo è ma deve crescere come tutta la squadra dirigenza e ambiente) e non vuole provarci con i mezzi che abbiamo a disposizione allora meglio affidare la panchina ad un altro allenatore. Poi da provarci a riuscirci sono daccordo con te in 117 anni solo 2 coppe

 

Dire 117 anni è improprio perché la Coppa Campioni si gioca da metà anni '50 (e la Juventus ha esordito nella stagione 1958-59). Poi non tutte le stagioni la Juventus ha giocato in Coppa Campioni: si da il caso che le coppe europee classiche furono tre. Un dato: la Juventus tra gli anni '80 e '90 ha giocato 9 finali vincendone 5 (due di Coppa Campioni, 1 di Coppa delle Coppe e 2 di Coppa Uefa quando vi giocavano le seconde, le terze, le quarte e le quinte dei migliori campionati europei), 12 semifinali e 14 volte i quarti di finale. A ciò si aggiungono 2 Coppe Intercontinentali (il Liverpool, per intenderci, ha 5 Coppe dei Campioni e 0 Intercontinentali) e 2 SuperCoppe Europee (avrebbero dovuto essere 3 ma una, quella contro l'Everton, non venne disputata): dire che la Juventus, nella sua storia, non abbia mai avuto una dimensione europea o mondiale è improprio. Anzi direi decisamente non corrispondente alla storia delle coppe. Lasciamo questa cosa agli anti-juventini o coloro che non conoscono la storia del calcio. La Juventus, in ambito internazionale, è tra i primi 10 club al mondo per somma di titoli euro-mondiali vinti e la prima europea ad aver iscritto il proprio nome in tutti gli albi d'oro internazionali. Questa è la vera dimensione a cui deve aspirare. E questa è la consapevolezza e la mentalità con cui deve scendere in campo quando gioca in Europa.

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Comunque a parte cataclismi i nuovi allenatori si iniziano a cercare a febbraio circa....capello in un intervista disse che Moggi lo cercò a marzo aprile mi sembra.....se conte voleva andarsene l'aveva già detto qualche mese fa...almeno questo penso io

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Mancini mi fa schifo ma bisogna ammettere che in Europa vale 10 Conte

 

Mancini mi sta antipatico anche a me, però dire che vale 10 Conte in Europa mi sembra troppo, forse volevi fare una provocazione, poi certo Mancini non è un allenatore scarso e ha molta esperienza in europa

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Per me Montella è un fenomeno...Ma proprio un fenomeno..

C' ha na squadra di raccattati e fa i miracoli, e li fa giocare anche bene.

 

 

ragionando così ventura e reja sono dei geni e benitez è un p.ippone

 

edit:

 

il fenomeno sta perdendo 3-0 n casa col sassuolo... se continua così rischia il quarto posto

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lippi è stato criticato (e lo è tutt'ora da diversi utenti del forum) per aver perso due finali di champions di fila, quando negli stessi anni è arrivato a vincere il campionato! conte ha vinto 3 campionati di fila senza nemmeno giocarsi la finale di champions e senza nemmeno arrivare in finale nella più modesta europa league. non ho mai sentito lippi fare tutto il casino che fa conte. se stai alla juve è ovvio che ti chiedono di vincere tutto e magari il "campionato solo" non basta.

si c'è da dire che erano anche anni diversi... conte s'è trovato una juve tutta da ricostruire in un momento in cui anche il paese va economicamente male. Lippi ha trovato una buona juve (che poi lui ha decisamente migliorato) in un momento in cui tutto il nostro calcio risplendeva. Ti do ragione però sul fatto che Lippi faceva meno casino di fronte alle sconfitte

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Comunque a parte cataclismi i nuovi allenatori si iniziano a cercare a febbraio circa....capello in un intervista disse che Moggi lo cercò a marzo aprile mi sembra.....se conte voleva andarsene l'aveva già detto qualche mese fa...almeno questo penso io

 

.goodpost .goodpost infatti come scrivevo io , sarà piu' un incontro per stabilire le strategie di mercato

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Hanno detto dopo la Roma .boh

 

Impossibile, visto il lamento di Conte su Sky, Mediaset e Rai, mentre prima della partita Marotta lo confermava alla grande, tessendone le lodi!

Secondo me A.A. ha indetto la riunione per oggi o domani prima che vengano fuori altre dichiarazioni ad minchiam.

Questo deve iniziare a capire Conte che facendo così scredita anche la società e questa cosa è deplorevole.

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conte deciderà dopo i mondiali, se prandelli fa una figura di melma andrà ad allenare la selezione figc.

al suo posto allenerà davids, così avremo il derby con seedorf

 

see perchè non a natale, dai una battuta che poteva essere piu' divertente

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è veramente incomprensibile, veramente fastidioso. Una cosa assurda, tutti che festeggiano e lui deve fare la tragedia. Onestamente non ne posso più. Adesso si parlerà 24h di questo, quando si dovrebbe parlare SOLO dello scudetto. Se vuole giocatori da 50 mln sa già che non li avrà.

la realtà penso io che vorrà qualche milioncino in più... tutto quì! qualcuno ha alzato l'asticella per lui, una volta lo fece il Moratti con Lippi, ricordate? neppure il tempo di fidanzarsi e già avevano rotto il matrimonio! sapete cosa disse il nostro Lippi ad un amico che gli rimproverava il passaggio ai prescritti? : cosa avreste fatto voi al posto mio di fronte alla cifra che mi ha offerto Moratti?

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E' difficile proseguire un percorso quando le probabilita' di fare meglio di quanto sia stato fatto fino ad ora, si riducono ad una cifra.

Penso sia umano anche pensare di lasciare, se consapevoli di non poter "cavare" altro da quanto gia spremuto.

Se noi tifosi e societa', dovessimo "pretendere" la Champions, nonostante il budget per affrontarla e' quello che e',

fossi io il Mr, dopo aver vinto tre scudetti di fila, me ne andrei.

Diversamente, se si ragionasse su un progetto a medio termine senza l'ansia da prestazione Europea, rimarrei.

Molto semplice.

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spero che siano parole per far sì che società e presidenza accontentino antonio alzando la famosa asticella....che sia difficilmente colmabile mi sembra un'affermazione di resa di fronte all'europa...sceicchi a parte...si prova sempre a fare una squadra che se la giochi con le altre..chi ha un pò di cervello sa benissimo che nn possiamo mai colmare il gap con bayer, barca e real sono di un altro pianeta e possono permettersi quello che vogliono..io come tifoso nn chiedo mica di vincere la champions, ma di provarci anche rinunciando ad un campionato x un anno...dire che difficilmente si colmerà e che x la juve sia un handicap l'europa è una sentenza di addio

 

ma , io klopp e simeone non li ho sentiti fare questo tipo di discorsi,

 

anzi, klopp dice che la sua vita è al borussia e avrebbe rifiutato lo united

 

conte è il migliore, ma la deve smettere di piangere il morto

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Grazie conte per quello che hai fatto

se te la senti di continuare rimani ma dobbiamo tutti insieme far bene in europa

marotta ha i suoi limiti ma se gli fai spendere 12-15 milioni per ogbonna o 10 per la meta' di giovinco

capisci che non sempre puo' accontentarti.Il primo anno ti ho visto molto bene e mi sembrava che la scuola di Lippi

ti avesse insegnato qualcosa ma ultimamente ti vedo un po' piu cappelliano che non e' un pregio

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Comte si può permettere di dire certe cose perchè la società è debole, con Moggi sarebbe stata un'altra storia. Comunque a mente fredda le sue dichiarazioni di ieri mi sembrano ancora più senza senso. Nessuno gli hai mai chiesto la Champipns, si vorrebbe essere più competitivi in europa, se comincia a mettere le mano avanti non è un buon viatico...

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Non credo se ne vada per il semplice motivo che non vedo nessuno in Europa libero per sostituirlo, a meno che non si scommetta su un altro Juventino dentro stile Tacchinardi, ma sarebbe assai difficile. Magari con collaboratori stile milan Futuro: Montero, Vialli, Del Piero etc

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Parto dal lato economico. Perchè dobbiamo per forza raccontare le bugie e dar vita all'infinito a quelle di Conte? Quanto li hai pagati Asamoah e Isla? Quanto hai speso per Matri, Vidal, Giovinco, Obgonna, Vucinic, Lichstainer etc.? Che valore avrebbe un Llorente sul mercato? E Tevez preso a due soldi solo poichè considerato finito mentalmente? Quale squadra può permettersi in rosa: Vucinic Quagliarella Giovinco Tevez Osvaldo Llorente? E gli ingaggi di Pirlo e Buffon? Chi può permetterseli?

 

Sul lato tattico mi vien da sorridere, ma davvero qualcuno crede che questa rosa non si in grado di giocare in altri moduli che non siano il 352 ? Provare Giovinco e Tevez larghi con una sola punta, oppure provare il tridente Quagliarella Osvaldo Tevez, o tutte le altre combinazioni possibili... provare il rombo il 4312 , il 343 senza pirlo, il 433 con giovinco al posto di Pepe, o un 442... ma di moduli ce ne sono a milioni da provare... infatti ogni volta che Conte si è trovato il difficoltà in Europa per disperazione dentro le punte! Pure col Real mi sembra che il 433 sia andato benino, magari dico, magari provarlo prima di buttarsi nella mischia in una gara cosi importante no? Solo perchè manca Pepe non si può fare un 433 con questa rosa? Dai fa ridere... è una barzelletta. Hai tante di quelle possibilità... il 352 è il modo migliore per far giocare tutti i migliori, per avere sempre in A il centrocampo più forte rispetto all'avversario e coprirsi con il 532 in fase difensiva... in italia è come dire "ti piace vincere facile", perchè le altre di A rispetto a noi, Roma a parte, hanno delle rose , ridicole.

Il tuo ragionamento è condivisibile!! La pensiamo in modo diverso ma comunque potrebbe essere condivisibile!! Però cerchiamo di capire che per quanto ne possiamo intenderci di moduli e calcio, credo che Antonio ne capisce più di noi, e il 352 è il modulo che gli offre più garanzie e più vittorie, almeno in campo nazionale!! Per ciò che riguarda le rose Milan, Napoli, Roma sono molto competitive (per me hanno una rosa compelssiva migliore della nostra). L'Inter con la Fiornetina viene un pò dopo!! Matri per noi a volte decisivo, a Milano ha fatto la riserva a Firenze la riserva delle riserve!! Quindi, partendo dal presupposto che Conte ne capisce più di noi, e che non vede Asa e Isla centrali, a centrocampo abbiamo i giocatori contati!! Sulle fasce, è inutile negarlo, abbiamo il nulla assoluto!! Per me queste due mancanze sono inconcepibili se vogliamo crescere in Europa. In Europa c'è molta delusione, indubbiamente. Però siamo anche onesti: nel girone una sfiga totale. Comunque saremmo usciti sicuro ai sedicesimi con questa rosa!! In EL col benfica, settimo nel renking europeo, a me è sembrato di giocare contro il Bologna o il Chievo. Sono 35 anni che seguo la Juve e il europa sono sempre stati i dettagli a fare la differenza, a meno che non hai corazzate!! E noi non lo siamo e per adesso non lo saremo!!

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Sono daccordo con te,ma i dubbi esternali con la società in privato senza demoralizzare una squadra secondo me fantastica che ha dato tutto quest'anno. Confrontati con la società e poi se non ti va il progetto vai via in silenzio come fanno la maggior parte degli allenatori. Non fraintendermi io ho molta gratitudine e stima per Conte e forse propio per questo sono arrabbiato per le sue dichiarazioni, però secondo me questa squadra non è scarsa in europa come pensa lui. Noi avevamo come obbiettivo terzo scudetto e abbiamo dato tutto in campionato togliendoci energie e uomini in europa. Io nei panni di Conte con 2-3 innesti alla Tevez e un paio di giovani talenti (Gabbiadini e Berardi) ci proverei la prossima stagione in champions mettendo in secondo piano il campionato. Invece con quello che ha detto ieri secondo me ha tolto ogni possibilità di provarci

 

per iniziare si potrebbero prendere Schmelzer terzino sinistro, 2 ali Nani e Sanchez :d , poi ci aggiungerei Capoue ( gioca indifferentemente centrocampista o difensore centrale) , una punta di riserva come Bergessio ( che è un ottimo attaccante e verrà via con meno di 1,5 mln.), già con questi si puo' giocare con il 3 5 2 , il 4 2 3 1 e il 4 3 3 , e con pochi investimenti, tipo :

BUFFON

LICH, BARZAGLI,CHIELLINI,SCHMELZER

POGBA, VIDAL

NANI. TEVEZ,SANCHEZ

LLORENTE

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Ma poi tutti con sto ritornello "non doveva uscire con Copenaghen e Galatasaray". Ma perchè un incidente di percorso non si può avere, la legge del più forte deve sempre prevalere ? Capitò due anni fa al Manchester Utd di Fergusun di uscire al girone contro Benfica e Basilea, e non era il Manchester disastrato di oggi, ma quello che proveniva da tre finali di CL in quattro anni. Capitò a quel Manchester, non può capitare ad una Juventus che ha iniziato un percorso europeo solo un anno fa ?

 

Lo ha detto lui stesso che in Champions si poteva e doveva fare di più, le responsabilità se le è prese, ma purtroppo è successo (e quello che è successo nella paradossale partita di Istanbul ha avuto comunque il suo peso, inutile negare che una qualificazione passa anche da certi dettagli, senza volerlo far passare come unico alibi, si intenda).

 

Quindi che si fa ? Buttiamo via un allenatore per un anno storto a livello europeo ? E quello che ha fatto l'anno scorso, arrivando a giocarsi all'esordio un quarto di finale (miglior risultato da dopo calciopoli) contro i futuri campioni di tutto non conta già più niente ? Con una squadra piena zeppa di esordienti in CL e Matri-Quagliarella-Vucinic migliori soluzioni in attacco ?

 

Cioè boh, io non capisco, potrei comprendere certi discorsi se Conte provenisse da 10 anni di figure simili, tipo Mancini...parliamo di un tecnico che ha iniziato ad allenare ieri in Europa. Ancelotti che alle prime esperienze europee venne umiliato dal Celta Vigo agli ottavi di Coppa UEFA, l'anno dopo arrivò ultimo in un girone di CL ridicolo con Panathinaikos, Amburgo e Deportivo, boh, avrebbe dovuto essere stroncato pure lui ed etichettato come perfetto incapace in Europa. Poi la storia ci ha consegnato un Ancelotti che ha vinto due Champions e oggi si gioca la terza.

 

Ditelo prima che vi sta sulle palle e stop. Però vi avviso, stiamo perdendo una grossissima occasione, un allenatore straordinariamente bravo e preparato che potrebbe tranquillamente crescere e maturare con noi anche a livello europeo, il tutto per la nostra solita isteria, la solita impazienza, come se Conte fosse responsabile del fatto che in Europa non vediamo un trofeo da vent'anni.

 

Io ve lo dico, quello che arriverà dopo Conte potrebbe essere molto molto peggio...e intanto magari vedremo il nostro allenatore alzare qualche coppa da qualche altra parte, come la storia ci ha insegnato.

 

Il punto di tutto il discorso è proprio quel "cioè, boh, io non capisco".

Non è che non capisci, non percepisci. Non senti. E' questione di sensazioni.

L'allenatore pavido lo fiuti, non vai a prendere solo le statistiche, il caso x e y. Il calcio è un fenomeno umano, è materia umanistica. E te lo dico io che ho studiato tutt'altro.

Sai quante volte ho visto giocatori con talento perdersi perché timorosi? Per gli allenatori è la stessa cosa.

 

Ancelotti, quell'Ancelotti, schierava Henry (un attaccante) esterno sx. Ciò che noi tutti mai gli perdonammo in realtà era la sua più grande risorsa. Lui sperimentava in quegli anni, eravamo il suo laboratorio.

Arretrare Pirlo, Zidane, Henry... era il preludio a ciò che vediamo oggi, un centrocampo composto da Modric, Xabi Alonso e Di Maria, con tre punte e due terzini offensivi.

Un allenatore impavido fa questo. Un allenatore offensivo. A prescindere dai moduli, dalla tattica e dalla velocità di manovra.

Contano gli uomini perché il calcio è vicenda umana, anche in questo caso.

 

Noi abbiamo un allenatore che schiera i terzini in attacco e che per fare il 4-3-3 chiede il Pepe/Marchisio della situazione (modulo che non a caso ritiene più difensivo).

 

Le sensazioni che non percepisci, dicevamo. Son quelle che senti guardando una Juve impotente, sterile, lenta, paurosa di affondare. Cose mai percepite né con la Juve di Lippi, né con la Juve di Ancelotti.

 

E devo dire che lo stesso Ranieri, in talune partite di Champions', fu più sfrontato di Conte.

 

Tu parli di isteria e impazienza ma ribalti la frittata. La vera isteria e impazienza ce l'hanno il nostro allenatore e coloro che lo seguono, che pensano di non poter vivere senza scudetto, che pensano di non poter crescere dei giovani talenti, che pensano che sia fondamentale battere il Sassuolo o il Napoli di turno perché poi chi glielo spiega al collega neoborbonico che avevano ragione i Savoia, il Lunedì mattina?

 

Il tempo lo si dà, come lo stanno dando i tifosi del Dortmund a Klopp. Il Borussia veniva da un fallimento. Lo si dà a chi lo merita, a chi dimostra di non chiedere la luna, di non voler lasciare macerie dopo il proprio passaggio, a chi ha il coraggio di far crescere i propri giovani, a chi non chiede gente pronta e mano libera sul mercato, se poi si prendono gli Ogbonna, Isla e compagnia cantante.

 

Io vedo che coloro che si scaldano e attaccano i fratelli di tifo son proprio gli adepti di Conte. Perché sono fragili e permalosi come il loro idolo. Pessimisti e pavidi. Hanno paura del nuovo, di fare il salto. Ma chi non risica non rosica.

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Dire 117 anni è improprio perché la Coppa Campioni si gioca da metà anni '50 (e la Juventus ha esordito nella stagione 1958-59). Poi non tutte le stagioni la Juventus ha giocato in Coppa Campioni: si da il caso che le coppe europee classiche furono tre. Un dato: la Juventus tra gli anni '80 e '90 ha giocato 9 finali vincendone 5 (due di Coppa Campioni, 1 di Coppa delle Coppe e 2 di Coppa Uefa quando vi giocavano le seconde, le terze, le quarte e le quinte dei migliori campionati europei), 12 semifinali e 14 volte i quarti di finale. A ciò si aggiungono 2 Coppe Intercontinentali (il Liverpool, per intenderci, ha 5 Coppe dei Campioni e 0 Intercontinentali) e 2 SuperCoppe Europee (avrebbero dovuto essere 3 ma una, quella contro l'Everton, non venne disputata): dire che la Juventus, nella sua storia, non abbia mai avuto una dimensione europea o mondiale è improprio. Anzi direi decisamente non corrispondente alla storia delle coppe. Lasciamo questa cosa agli anti-juventini o coloro che non conoscono la storia del calcio. La Juventus, in ambito internazionale, è tra i primi 10 club al mondo per somma di titoli euro-mondiali vinti e la prima europea ad aver iscritto il proprio nome in tutti gli albi d'oro internazionali. Questa è la vera dimensione a cui deve aspirare. E questa è la consapevolezza e la mentalità con cui deve scendere in campo quando gioca in Europa.

Concordo, non intendevo dire che la juve non ha dimensione mondiale, parlavo solo del numero di coppa campioni vinte,e poi il mio discorso era riferito sopratutto alle dichiarazione di Conte e non ho fatto attenzione a quello che ho scritto. Scusami

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si c'è da dire che erano anche anni diversi... conte s'è trovato una juve tutta da ricostruire in un momento in cui anche il paese va economicamente male. Lippi ha trovato una buona juve (che poi lui ha decisamente migliorato) in un momento in cui tutto il nostro calcio risplendeva. Ti do ragione però sul fatto che Lippi faceva meno casino di fronte alle sconfitte

 

 

senza dubbio erano anni diversi. io parlavo però del fatto che si chieda all'allenatore della juve il 100%. lippi, differenze a parte, ha vinto due scudetti di fila e si è giocato due finali di champions di fila, eppure fu ed è criticato. anche io trovo ridicole le critiche, ma ci sono, e lippi sbroccava qualche volta, ma alla fine nel complesso non si lamentava perché gli chiedevano di vincere tutto. quando è venuto ed è tornato alla juve lo sapeva. è stato offeso dopo il fallimento del mondiale 2010 dopo averne vinto uno nel 2006, ed è stato uno dei 3 allenatori in italia che ci è riuscito. sbroccava ogni tanto, ma conte lo fa sistematicamente e se la prende perché qualcuno lo critica nonostante i campionati. ripeto è successo al trap, a capello, a lippi. alla juve è così. lui lo sa benissimo. se vuole essere lodato per uno due o tre scudetti, può andare alla roma o al napoli, lì anche se vinci una coppa italia sei una leggenda sefz

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