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*Michel le Roi*

Conte: «Rapporti fantastici con Agnelli e Marotta ma il gap in Europa è difficilmente colmabile, prenderò le mie decisioni»

Post in rilievo

il punto è che conte è l'unico che può riuscire a far vincere questa juve visto che è qualcosa che ha fatto lui, è vero abbiamo alcuni giocatori di qualità ma per il resto quasi tutti che fanno il loro dovere solo perchè conte sa come prenderli..non è che abbiamo la stessa squadra del bayern o del real e allora se arriva un altro allenatore può fare comunque bene perchè ha dei campioni, qua si tratta di giocatori che devi riuscire a stimolare e tenerli sempre carichi per giocare e per me meglio di conte non ci può riuscire nessuno..

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Al di là delle capacità e risorse di Conte è meglio separarsi o per lo meno considerare una cose del genere, questo evento può essere il principio di un disastro, l'inizio di una brutta fine.

.uhm

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Belen invece è rosy bindi bona......nulla di più. .doh

 

La cosa buona dei troll (dei troll eh... non se ne abbiano a male quelli che ildirittodicriticareèsacrosantoperchètuttisiamoliberiecceteraeccetera) è che accelerano il processo della amicizie tra gli altri tifosi all'interno dei vari topic!

Ovunque vada trovo sempre le stesse persone di gran buon senso ed ironia a rispondergli!

Alla salute, Neil!

 

.uhm

 

Sto con te.

1 post, 1 affermazione così tranchant...

.uhm

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La cosa buona dei troll (dei troll eh... non se ne abbiano a male quelli che ildirittodicriticareèsacrosantoperchètuttisiamoliberiecceteraeccetera) è che accelerano il processo della amicizie tra gli altri tifosi all'interno dei vari topic!

Ovunque vada trovo sempre le stesse persone di gran buon senso ed ironia a rispondergli!

Alla salute, Neil!

 

 

 

Sto con te.

1 post, 1 affermazione così tranchant...

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In una sola pagina siamo passati dal "Conte è un Mazzarri più vincente ( in Italia)........a quest'ultimo post di dubbia natura.............

la vita su questo forum sta diventando strana........... :tsa:

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Ok, proviamo a fare un resoconto della prima campagna europea del mister:

Chelsea - Juventus : 2-2 - Partita cominciata malissimo, con due gol di Oscar in 5 minuti. La squadra mostra carattere e con un gol di Vidal di sinistro (aveva il destro azzoppato) e un tunnel di Quaglia si riporta sul 2-2. Sempre Fabio sfiora il 2-3 con un sinistro di prima intenzione che colpisce la traversa: Voto 9

Juventus - Shaktar : 1-1 - Partita molto brutta. Gli ucraini ci mettono sotto e vanno in vantaggio dopo circa 20 minuti ma con un po' di fortuna pareggiamo con Bonnie. Rischiamo l'1-2 con un palo di Willian all'ultimo secondo. C'è da dire che quello Shaktar era molto più forte di quest'anno: Voto 5

Nordsjaelland - Juventus : 1-1 - Si gioca ad una sola porta. Se non sbaglio i titolari erano Giovinco-Bendtner e soprattutto il primo spreca tante occasioni. Loro però si conquistano una punizione verso il 70' e la trasformano in modo superbo. La squadra risponde con il pareggio dopo pochi minuti di Mirko Vucinic su uno stupendo assist di Isla: Voto 6

Juventus - Nordsjaelland : 4-0 - Stessa partita, risultato diverso. I ragazzi sono cinici e trasformano ogni occasione possibile. Reti di Vidal, Marchisio, Giovinco e Quaglia: Voto 8

Juventus - Chelsea : 3-0 - Forse la nostra partita più bella in Europa. Il Chelsea campione in carica viene demolito con un sonoro 3-0 senza se e senza ma. Reti di Quaglia, Vidal e Giovinco: Voto 9,5

Shaktar - Juventus : 0 -1 - Vincendo, passiamo primi. Non una bellissima partita ma riusciamo ad andare in vantaggio con un loro autogol. Voto : 6,5

Celtic - Juventus : 0-3 - Partita molto tattica. Andiamo in vantaggio subito con Matri ma fino al 70' il risultato è in bilico. Li aspettiamo nella nostra area per poi ripartire velocemente. Ci pensano Claudio e Mirko a chiuderla in 5 minuti. Voto : 7,5

Juventus - Celtic : 2-0 - A qualificazione ormai ottenuta la squadra controlla il risultato. I marcatori dovrebbero essere Matri e Fabio. Voto: 7,5

Bayern - Juventus : 0-2 - Demoliti. Andiamo sotto dopo nemmeno 1 minuti e questo incide sul morale della squadra che non riesce più a rispondere ai colpi dei bavaresi. Riusciamo a limitare il passivo. Reti di Alaba (deviata leggermente da Arturo) e di Muller. Voto: 4,5

Juventus - Bayern : 0-2 - La partita della speranza. Partiamo bene, loro sono pericolosi solo in ripartenza ma riusciamo a costruire 2-3 palle gol (ricordo anche una punizione dal limite). Nel secondo tempo ci buttiamo all'attacco disperati e subiamo l'0-1 di Robben e il definitivo 0-2 di Pizarro. Voto: 6

Facendo la media dei voti, viene fuori 6,95 come voto, insomma un bel 7. Secondo me quel Bayern era impossibile da battere e fummo anche sfortunati ad andare sotto dopo se non ricordo male 36 secondi.

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In una sola pagina siamo passati dal "Conte è un Mazzarri più vincente ( in Italia)........a quest'ultimo post di dubbia natura.............

la vita su questo forum sta diventando strana........... :tsa:

 

Difatti l'hanno bannato subito!

Poveracci... quanta fatica!...

E' la dura legge del troll!

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Ora proviamo ad analizzare la seconda stagione europea:

Copenaghen - Juventus : 1-1 - Partiamo male e a causa di una distrazione subiamo gol. Ma la squadra s'impegna e diventa un tiro a bersaglio. Tante, troppe occasioni sbagliate ma riusciamo comunque a pareggiare. Risultato bugiardo. Voto : 6

Juventus - Galatasaray : 2-2 - Partiamo molli e su una distrazione di Bonucci andiamo sotto. Nel secondo tempo diventa un tiro a bersaglio e il Quaglia si procura un rigore che viene trasformato a Vidal e ne segna anche uno su un cross di Pirlo. Ma quella capra di Isla non capisce che siamo passati a 4 in difesa e subiamo il contropiede del 2-2. Voto: 6

Real - Juventus : 2-1 - Reduci da una tremenda sconfitta al Franchi, affrontiamo i blancos. Andiamo sotto dopo un'azione ubriacante di Di Maria-Ronaldo ma rispondiamo subito con Llorente. Chiellini commette un'ingenuità che ci costa un rigore e siamo di nuovo in svantaggio. Scendiamo determinati in campo il secondo tempo ma Chiellini si fa espellere e siamo così costretti a subire per i restanti 40 minuti. La squadra s'impegna complice anche uno straordinario Gigi e non molla ma non pareggiamo. Voto: 6

Juventus - Real : 2-2 - Miglior primo tempo di tutta la campagna europea. Loro vanno sotto shock, attacchiamo in continuazione e resistono fino al 41' quando Pogba si procura un rigore che viene egregiamente trasformato da Vidal. Nel secondo tempo continuiamo a macinare gioco ma un errore di Caceres rimette tutto in gioco e 1-1. Dopo pochi minuti andiamo in svantaggio su una diagonale difensiva sbagliata da Asamoah e 1-2 di Bale. Non ci arrendiamo, lottiamo e pareggiamo con Llorente su cross di Caceres. Voto: 7

Juventus - Copenaghen : 3-1 - Partiamo molli ma loro si chiudono bene. Serve un rigore per sbloccarla. Loro riescono a pareggiare con Mellberg dall'ennesima distrazione su punizione ma noi riusciamo a conquistarci un altro penalty. La chiude Vidal con la sua prima tripletta bianconera. Voto: 7

Galatasaray - Juventus : 1-0 - E' difficile commentare questa partita. Fatto sta che il primo giorno in cui si gioca dominiamo e per poco non andiamo in vantaggio con il Re Leone. Il secondo giorno il campo è una pozzanghera di fango e loro con palla lunga e stop di Drogba ci mettono sotto. Il gol arriva a 5 minuti dalla fine su un errore di Pogba a centrocampo. Proviamo a recuperarla e per poco non subiamo il 2-0. Voto: 4,5

La media è di 6,08, insomma una fase a girone sufficiente ma per sfortuna e altri fattori non passiamo.

 

Juventus - Trabzonspor : 2-0. Partiamo benissimo e abbiamo almeno 5 occasioni nitide per passare in vantaggio ma solo su un loro errore ci riusciamo. 1-0, gol di Osvaldo. Il secondo tempo siamo molli e poco reattivi e loro rischiano di pareggiare fino all'85' circa quando su un contropiede il Polpo la chiude. 2-0 e qualificazione ormai assicurata. Voto: 6,5

Trabzonspor - Juventus : 0-2. Li asfaltiamo. Nei primi 30 minuti siamo già sul due a zero, gol di Vidal e Osvaldo. Loro non hanno mai occasioni nette. Voto: 7,5

Juventus - Fiorentina : 1-1. Schiacciamo l'acceleratore al massimo e dopo nemmeno 5 minuti Re Artù sigla l'1-0. Continuiamo a macinare gioco ma nel secondo tempo siamo di nuovo molli e lenti e su un errore di Ogbonna Gomez pareggia. Voto: 5,5

Fiorentina - Juventus : 0-1. Loro giustamente vogliono passare e non accade niente fino all'azione del gol. Llorente salta Rodriguez che lo stende commettendo fallo da ultimo uomo. Punizione e rosso. Ci pensa Pirlo a portarci avanti con una punizione a 120 orari. 0-1, ma che fortuna! Voto: 6,5

Lione - Juventus : 0-1. Partita molto scialba fino all'entrata di Giovinco che fa letteralmente impazzire i francesi. Passiamo in vantaggio su un corner con Bonucci. 0-1 e qualificazione quasi in tasca. Voto: 6,5

Juventus - Lione : 2-1. Partiamo in quinta e sempre con un maledetta di Pirlo siamo avanti dopo 4 minuti. La squadra però rallenta e subiamo un gol evitabilissimo da Briand. Da qui la squadra sembra non reagire più, siamo molli e impacciati. Tuttavia con un po' di fortuna Claudio trova il 2-1 e la chiudiamo. Voto: 6

Benfica - Juventus : 2-1. Riecco i fantasmi di Monaco. Manco 2 minuti e siamo già sotto da corner. La squadra però risponde e maciniamo gioco e azioni clamorose fino al pareggio di Tevez verso il 70'. La squadra prova a vincerla ma sempre su un errore di Bonucci subisce il 2-1 di Lima. Tuttavia non ci arrendiamo e sfioriamo il pari in due occasione, con Claudio e Giorgio. Voto: 6,5

Juventus - Benfica : 0-0. Deve essere la partita perfetta. Li subiamo i primi 10 minuti ma poi veniamo fuori. Attacchiamo e li surclassiamo ma il gol non vuole venire. Ci va vicino Vidal, appena rientrato da un infortunio al menisco, ma Luisao salva sulla linea. Comincia a diluviare ma la Juventus non molla. Perez si fa espellere per somma di gialli il secondo tempo ma quel pallone non vuole entrare. Ci viene annullato un gol giustamente irregolare e gli ultimi 10 minuti in pratica non si giocano più. Voto: 6,5

 

La media anche qui è sufficiente, 6,43. Si poteva fare di più? Certo! Credo che abbiamo sbagliato l'approccio nelle due contro i lusitani, specialmente l'andata. Tuttavia loro sono passati avendo effettivamente tirato pochissime volte in porta. Siamo peggiorati rispetto al primo anno di coppa ma per me questo è il classico errore di percorso, condito da fattori ma soprattuto da sfortuna.

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Gentile Coyote74, continuo a non sapere come quotarla (dove si clicca per ottenere sul mio messaggio la copia del suo al quale faccio riferimento? Abbia pazienza), quindi risponderò direttamente ad ogni sua singola osservazione.

 

Lei dice: la Famiglia non investe sulla squadra perché non è un business, sarebbe solo una continua perdita.

 

A tal proposito insisto sul fatto che io ho un'idea particolare, forse troppo romantica, di quello che dovrebbe fare la proprietà di una cosiddetta grande società di calcio nel momento della difficoltà o del ciclico salto di qualità (si parla in quest'ultimo caso di un intervento di frequenza probabilmente decennale, non certo annuale), ovvero garantire quel minimo di risorse "straordinarie" sufficienti a mantenere un minimo di decoro ed onore agli occhi del mondo.

Il problema è che quasi tutte le squadre cui la Juventus ha l'ardire di accostarsi a livello di prestigio, nel corso della loro storia hanno avuto o periodi nei quali la proprietà ha ragionato con il cuore e con la passione come io auspicherei, oppure hanno saputo sopperire a ciò mediante eccellenti competenze ed idee audaci le quali la società che amiamo non solo non ha mai avuto, ma ha talvolta addirittura respinto in nome di una presunta supremazia del lavoro sul talento inventata al solo scopo di contenere gli investimenti.

Su quest'ultimo aspetto ad esempio (per non parlare sempre di soldi, ma anche di idee e concetti) l'Europa è la patria dei trequartisti dal passaggio filtrante sistematico, dei fantasisti, delle mezzepunte, degli esterni d'attacco rapidi e tecnici, degli attaccanti dal dribbling fulminante e dal tiro chirurgico, dei passatori di eccezionale qualità e precisione, dei difensori puliti ed intelligenti. La Juve negli ultimi vent'anni ha evitato queste tipologie di giocatori come la peste (salvo fisiologiche eccezioni) in nome di una precisa filosofia di solidità e pragmatismo che solo in parte trova spiegazione nei costi mediamente maggiori per procurarsi tali elementi. La motivazione più profonda è ormai divenuta la garanzia che tale solidità da di conquistare i campionati nazionali, a scapito delle coppe (peraltro non solo quelle internazionali). La proprietà, pavida, venale e pragmatica, non ha alcun interesse a sperimentare in tal senso, perché, oltre al discorso dei costi ci sono ragioni di convenienza nella vittoria più frequente e più semplice (soddisfazione della maggioranza dei tifosi, semplicità gestionale, possibilità di mantenere fede alla sua vocazione nazionalista nella scelta dei giocatori e nella relazione con le nazionali), che nella loro egoistica e ed artatamente mediocre visione delle cose prevalgono nettamente sulla mancanza di rispetto perpetrata da vent'anni ai danni dei tifosi.

In sintesi io ritengo che il calcio non vada inteso come un business, o meglio, deve esserlo in misura non totale, nella misura in cui sia una semplice conseguenza della necessità di ottimizzare le risorse; non deve essere un dogma assoluto in nome di una falsa morale cui sacrificare la dignità e la felicità delle persone che mettono i propri cuori ed i propri sogni in mano a chi ha deciso di assumersi la responsabilità di essere fautore di quei sogni.

In quest'ottica, il calcio ai massimi livelli deve essere una attività svolta certamente non in "continua perdita", ma a mio modo di vedere in "continuo pareggio" cui però si aggiungano saltuarie iniezioni di liquidità per sopperire a perdite straordinarie (es. effetti di calciopoli) o per lanciare la squadra verso l'eccellenza quando ciclicamente questa sia in rampa di lancio verso la gloria.

 

Lei dice: non è vero che la proprietà non investa sulla società nelle cose che veramente in futuro potranno fare la differenza. Su stadio e Continassa hanno messo una marea di soldi, questo perché bisogna cambiare la gestione e trasformarla da onerosa a redditizzia o almeno autosufficiente, altrimenti rimane un buco senza fondo che non porta da nessuna parte.

 

Io non metto in dubbio che la proprietà investa nelle strutture o nel potenziamento di tutto ciò che è di slancio all'attività sportiva, il problema è che la proprietà deve "anche" dotare i tifosi di una squadra che possa far loro immaginare di poter competere per la vittoria ai massimi livelli quando questa manca da un tempo che fa perdere di credibilità a tutto il resto del lavoro svolto; da un tempo che uccide l'orgoglio dei tifosi, i sogni dei bambini, i sogni di chi nel 2050 sarà troppo vecchio per godere della vittoria della Champions League (se esisterà ancora) da parte della Juve grazie a quei 20 milioni in più di fatturato all'anno che le strutture create produrranno ma che ora Elkann non vuole donare neppure episodicamente.

Insomma, ottimo lo stadio (magari realizzarlo un filino più grande avrebbe consentito introiti leggermente minori per via dello sfruttamento non ottimale, ma prezzi più umani per i tifosi, tanto per tornare al tema del rapporto umano con l'utenza), ottima la Continassa, ma se l'estate scorsa Elkann avesse regalato alla squadra, chessò, un grande difensore di livello internazionale o un grande esterno offensivo per aumentare le possibilità di ben figurare in Champions, serebbe stato tutto così irrimediabilmente compromesso nell'integrità del progetto pluriennale della Juve o nel conto bancario del povero proprietario!? Non sarebbe stato possibile dimostrare almeno di tenere in minima considerazione lo stato di sofferenza del fegato di quei tifosi che non ricordano nemmeno più cosa significhi imporsi in Europa!?Perché si vogliono descrivere l'ottimizzazione delle risorse e la generosità di un proprietario come conflittuali ed inconciliabili?

 

Lei dice: però ci vuole pazienza e tanto tempo, cosa che i tifosi non hanno o non vogliono avere, a ragione o torto che sia.

 

I tifosi che non hanno o non vogliono avere pazienza di aspettare che la loro squadra vinca frequentemente qualcosa in Europa grazie ai frutti delle strutture create, e pretendono di vincere 5 Champions League in 19 anni come il Milan di Berlusconi sono certamente impazienti, perché quella è sicuramente un'impresa sportiva non compatibile con quella gestione che io ho definito "ottimale e generosa". Di contro i tifosi che non hanno o non vogliono avere pazienza di aspettare altri 30 anni prima di vedere la Juve trionfare una volta in Champions dopo averne già attesi 20, be'... questi sono "eroi" ai quali un ricco appassionato di vela continua da anni a mancare di rispetto e non ha alcuna intenzione di smettere.

 

Lei dice: la proprietà investe sulla Ferrari... per la stessa ragione opposta. Anche non eccellendo al momento nelle corse (cosa invece fatta fino a pochi anni fa), questo porta comunque un ritorno con gli interessi, perchè l'azienda è sana, con un asset ben strutturato, con introiti e attivi pazzeschi e in realtà riesce ad autofinanziarsi.

 

Come le dicevo, non vedo il motivo per il quale un top club di calcio debba inderogabilmente autofinanziarsi in maniera tanto rigorosa da sacrificare l'onore ed i sogni dei tifosi ed umiliarli costantemente agli occhi del mondo. Deve esistere una scala di priorità nella mente di un uomo, tanto più se egli ha in mano immense responsabilità come quelle sui sogni e sull'orgoglio di decine di milioni di persone (probabilmente quasi un centinaio di milioni nel mondo). Ciò deve indurre un proprietario appassionato (ma Elkann lo è!? E se non lo è perché non vende??) a trasgredire occasionalmente i rigidi vincoli aziendali in una misura accettabile e ragionevole anche in senso etico, se il fine è quello di dare alla squadra quel tocco di completezza che ai massimi livelli può fare la differenza tra il successo o l'ennesima umiliazione.

Per quanto concerne il caso specifico della Ferrari a lei sembra che il reparto corse spicchi per competenza ed idee audaci che derivano da indicazioni e linee guida innovative e vincenti dei piani alti o forse che, come nel caso della Juventus, i successi più grandi siano arrivati grazie ad uomini straordinari che hanno creato realtà incredibilmente vincenti nell'arco della propria gestione (Jean Todt e Ross Brawn in Ferrari, Boniperti, Moggi e Giraudo alla Juve) grazie alla propria eccellenza prima che a quella dell'ambiente di lavoro!?Lei ritiene che Stefano Domenicali sia un direttore sportivo carismatico ed avveduto messo al suo posto da una proprietà intelligente e lungimirante? Certo, nel caso della Ferrari portrebbe trattarsi di una eccezione, ma nella Juventus la mancanza di idee e di capacità di eccellere è ormai conclamata alla luce delle continue pessime figure europee a fronte di ben 28 partecipazioni alla sola Uefa Champions League.

Per questo parlo di incapacità di eccellere nell'ambito sportivo da parte del mondo FIAT, anche se negli sport motoristici la questione è più complessa perché lo sport si fonde effettivamente con l'industria.

 

Lei dice infine: insomma, la Ferrari è quello che la Juve non è, che si spera possa diventare, ma che a mio avviso non sarà mai, perché non produce un bene tangibile ed è inserita in un contesto legato solo all'emotività.

 

Io non spero che la Juve possa diventare tale. Io voglio tifare per una squadra amata dal suo proprietario, e per le dinamiche economiche del calcio dimostrare ogni tanto anche in minima misura questo amore contravviene inevitabilmente a quel rigore assoluto che lei auspica. Una squadra di calcio ai massimi livelli è un sogno popolare, non deve essere un'azienda della quale potersi dimenticare grazie all'equilibrio economico assoluto od addirittura una mediante la quale guadagnare. Gli attuali proprietari devono avere rispetto, oltre che dei tifosi, anche del fatto che i loro predecessori che nel 1923 rilevarono la società, lo fecero con l'intento di costruire un sogno.

 

Saluti.

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La. Juve resta anche senza conte. Può andare dove vuole dopo le figure che ci ha fatto fare in Europa. In Europa è un ballardini qualsiasi. Catenaccio e basta

Concordo. La Juve c'era e ci sarà sempre. Anzi, forse finalmente faremo una Champions decente, chissà... del campionato italiano ridicolo non mi frega una cippa, che se lo prendesse pure la Roma, il prossimo anno bisogna assolutamente concentrarsi solo sulle coppe e bisogna arrivare terzi ovviamente, punto.

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Antó, mi spieghi come mai Simeone, con una squadra nettamente più scarsa della Juventus, si va a giocare la finale di Champions, dopo avere fra l'altro malmenato il Barcellona?

 

No, tanto per sapere.

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Uno che fa mettere Quagliarella, che è quello che ci ha fatto andare avanti in CL l'anno prima, fuori dalle liste Uefa (per astio personale) che presenta Vucinic titolare all'andata con il Benfica, ha anche la faccia tosta di chiedere rinforzi per andare avanti in Europa?

Vada pure, vediamo che risultati farà in altre squadre, ovviamente i top club europei non lo considerano nemmeno di striscio.

Infatti. 2 scelte scellerate a dir poco! Però qui nessuno ne parla, il Messia di Lecce non sbaglia mai, figuriamoci. Sto cominciando a stufarmi di questo fanatismo pro conte, a questo punto che lo esonerino e basta, se non è convinto, grazie per il primo anno e arrivederci!

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Io inizierei a mettere i giocatori nel proprio ruolo . Poi magari passiamo alla difesa a 4 , visto che in Europa e nel mondo giocano tutti così . Forse anche individuare in Bonucci il regista difensivo non è un'idea tra le più brillanti ...

 

Per migliorare una squadra occorrono idee e compentenza , poi vengono i soldi .

Lo dico da sempre. Klopp è un mago perché sa sempre cosa fare per vincere e convincere, visto che fa il gioco più bello al mondo per me. Potrebbe prendere questa squadra e portarla tranquillamente in semifinale di Champions, media, pressioni, odio anti juventino permettendo.

Ecco la differenza tra lui e Conte, la mentalità e la competenza. Magari venisse...

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Mi sono preso un giorno per digerire le dichiarazioni di Conte. All'inizio mi sono decisamente inc*, soprattutto perché mi hanno abbastanza rovinato la festa di pochi minuti prima. Le dichiarazioni sulla rosa della Juve ancora non sono riuscito a digerirle.

Poi ho pensato al Mourinho del post finale, che neppure aveva festeggiato e già stava scappando. A questo punto mi sono detto: ma non è meglio avere un allenatore che chiede alla società di rinnovare dopo tre anni di vittorie per non fare una brutta fine? Io penso di si.

Detto questo, se Conte dovesse restare e il rinnovamento ci fosse, sarei io (e la società e tutti i tifosi immagino) a chiedergli un rinnovamento soprattutto mentale in Europa. Gli chiederei di non fare più entrare De Ceglie mentre stai pareggiando contro dei semi-dilettanti. Gli chiederei di evitare dichiarazioni rinunciatarie come quelle prima di giocare col Bayern. Gli chiederei di non andare a Istanbul per difendere un pareggio. Insomma, gli chiederei di giocarsela sempre, perché siamo la Juve. E lui dovrebbe saperlo bene.

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Beh adesso non esageriamo...quando arrivavamo settimi al posto di Pirlo giocava Melo,al posto di Lich giocava Motta,al posto di Tevez giocava Amauri,al posto di Vidal c'era Paulsen ecc,,,dire che i valori tecnici erano gli stessi e' un po' ardito

 

Il primo anno Tevez non c'era e Licht per pur bravo non sposta gli equilibri da solo. Pirlo si ma è uno... Il Milan aveva una squadra da champions ancora. I valori della prima rosa di Conte erano nettamente inferiori alle milanesi alla Roma e al Napoli

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eh sì ha vinto fior fior di trofei mancini in europa ..io mi auguro davvero che conte non legga il forum perché qui sì travisa la realtà ..conte ha fatto 2 anni di coppe europee ..quarti di champions e semifinale di europa league ..ditemi cosa ha fatto mancini con inter galatasaray e city ?poi magari la memoria mi inganna e dimentico qualche suo exploit in europa ..

ha eliminato Conte con una squadra in mano da 2 giorni...

 

scusa l'ignoranza mi puoi ricordare la carriera di mancini in europa come allenatore (partecipazioni e risultati)

1 risultato molto importante purtroppo, ha eliminato Conte...

 

Mancini mi sta antipatico anche a me, però dire che vale 10 Conte in Europa mi sembra troppo, forse volevi fare una provocazione, poi certo Mancini non è un allenatore scarso e ha molta esperienza in europa

invece per me è scarso, ma in Europa ha credi tattici migliori al nostro

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Concordo. La Juve c'era e ci sarà sempre. Anzi, forse finalmente faremo una Champions decente, chissà... del campionato italiano ridicolo non mi frega una cippa, che se lo prendesse pure la Roma, il prossimo anno bisogna assolutamente concentrarsi solo sulle coppe e bisogna arrivare terzi ovviamente, punto.

qui ci si dimentica il fatto che in Italia negli ultimi 2 anni avevamo l'organico superiore a tutti. Il 1° anno c'era un Milan con un Ibra in più ma era allenato da Allegri...

 

Antó, mi spieghi come mai Simeone, con una squadra nettamente più scarsa della Juventus, si va a giocare la finale di Champions, dopo avere fra l'altro malmenato il Barcellona?

 

No, tanto per sapere.

faccio questa domanda da 5 mesi... Se ci parli e te lo spiega mi rendi partecipe delle sue ragioni per favore?

 

Infatti. 2 scelte scellerate a dir poco! Però qui nessuno ne parla, il Messia di Lecce non sbaglia mai, figuriamoci. Sto cominciando a stufarmi di questo fanatismo pro conte, a questo punto che lo esonerino e basta, se non è convinto, grazie per il primo anno e arrivederci!

ti invidio, io ne sono stanco dall'andata a Copenaghen

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Concordo. La Juve c'era e ci sarà sempre. Anzi, forse finalmente faremo una Champions decente, chissà... del campionato italiano ridicolo non mi frega una cippa, che se lo prendesse pure la Roma, il prossimo anno bisogna assolutamente concentrarsi solo sulle coppe e bisogna arrivare terzi ovviamente, punto.

 

Vedremo se non te ne fregherà una cippa quando saranno gli altri a vincerlo

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Lo dico da sempre. Klopp è un mago perché sa sempre cosa fare per vincere e convincere, visto che fa il gioco più bello al mondo per me. Potrebbe prendere questa squadra e portarla tranquillamente in semifinale di Champions, media, pressioni, odio anti juventino permettendo.

Ecco la differenza tra lui e Conte, la mentalità e la competenza. Magari venisse...

se c'è riuscito con il Borussia non vedo perché non dovrebbe riuscirci con noi visto che abbiamo una rosa più forte

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Mi sono preso un giorno per digerire le dichiarazioni di Conte. All'inizio mi sono decisamente inc*, soprattutto perché mi hanno abbastanza rovinato la festa di pochi minuti prima. Le dichiarazioni sulla rosa della Juve ancora non sono riuscito a digerirle.

Poi ho pensato al Mourinho del post finale, che neppure aveva festeggiato e già stava scappando. A questo punto mi sono detto: ma non è meglio avere un allenatore che chiede alla società di rinnovare dopo tre anni di vittorie per non fare una brutta fine? Io penso di si.

Detto questo, se Conte dovesse restare e il rinnovamento ci fosse, sarei io (e la società e tutti i tifosi immagino) a chiedergli un rinnovamento soprattutto mentale in Europa. Gli chiederei di non fare più entrare De Ceglie mentre stai pareggiando contro dei semi-dilettanti. Gli chiederei di evitare dichiarazioni rinunciatarie come quelle prima di giocare col Bayern. Gli chiederei di non andare a Istanbul per difendere un pareggio. Insomma, gli chiederei di giocarsela sempre, perché siamo la Juve. E lui dovrebbe saperlo bene.

tutto giusto apparte un appunto, se si voleva rendere conto dei suoi errori e prenderne atto non arrivava a questo punto. In molti se ne sono resi conto e lo dicevano a fine stagione scorsa. Io la speranza non ce l'ho più. Se poi rimane e mi da del crètino sono il primo ad essere contento

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1 risultato molto importante purtroppo, ha eliminato Conte...

 

quindi tutti quelli che hanno eliminato mancini (tanti) sono meglio di lui... siamo seri... quello che è successo con il gala non si puo ascrivere a mancini o Conte, la doppia è stata decisa da un errore del singolo e dalla sfiga/uefa

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quindi tutti quelli che hanno eliminato mancini (tanti) sono meglio di lui... siamo seri... quello che è successo con il gala non si puo ascrivere a mancini o Conte, la doppia è stata decisa da un errore del singolo e dalla sfiga/uefa

eh si. Invece le reti che ci hanno salvato il coolo in champions di uno che ha messo fuori progetto Conte (Quagliarella), sono da attribuire ai meriti di Conte...

Siete patetici e non vi rendete conto che vi date la zappa sui piedi da soli

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