Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Archiviato

Questa discussione è archiviata e chiusa a future risposte.

VS Info

UFFICIALE - Alvaro Morata è un nuovo giocatore della Juventus. Il benvenuto di VS

Post in rilievo

Dopo le esaltazioni dei tifosi Marca intitola: juve hai preso morata o van basten? Ridicoli tutti

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Dopo le esaltazioni dei tifosi Marca intitola: juve hai preso morata o van basten? Ridicoli tutti

Non era il mundo deportivo? (il corsport del barcellona)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Praticamente se lo riacquistano abbiamo usufruito per due anni gratuitamente di un attaccante da 20/25 goal. I 10 milioni di differenza per pagargli lo stipendio lordo. Operazione un po' così ma buona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Che tifosi tristi..... Tutti Filini siete diventati. Vi manca qualche soddisfazione con questa squadra? Mamma mia oh! Rendete i topic di benvenuto un funerale , siete tristi oltre che fuori tema. Aprite un topic vostro dove fate i conti alla Juve e non smazzolateci i marroni con i vostri calcoli da 4 soldi.

 

Ot maledetto te e la tua mosca ragno in firma ogni volta che leggo da ipad ci schiaccio sopra .ghgh

 

Per il resto niente da dire, ineccepibile

 

 

Se non fosse per noi che critichiamo voi stareste ancora con Del Neri quindi prima ringrazia e dopo vai ad esultare per l'arrivo di Allegri

 

Mi spieghi il passo da noi che critichiamo all'arrivo di conte? No perchè se hai poteri decisionali in sede diccelo cavolo!

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Stavo riflettendo su questa formula che promette di essere utilizzata spesso in futuro dal nostro direttore....

 

Gli hanno tolto le compartecipazioni, con qualcos'altro si dovrà pur divertire.... :d

 

 

Alla fine credo che non sia una opzione più incisiva di una clausola rescissoria, e credo che, nello specifico, MORATA abbia le stesse possibilità di restare 5 anni alla Juve di quante ne avrebbe avute senza clausola.

 

Mi spiego.

 

La recompra è, di fatto, una clausola a favore del giocatore.

 

Prendiamo il caso MORATA.

 

Sia che il ragazzo si dimostri un buon giocatore ma non un fenomeno, sia che fosse un flop la clausola è assolutamente ininfluente per i club, ma del tutto a favore del giocatore che avrebbe 5 anni di contratto garantiti.

 

Se invece (come ci auguriamo) ragazzo esplode e diventa un crack:

 

Il Real lo rivuole e la Juve lo vuol tenere, la clausola traccia solo un punto di partenza, ma il tutto si risolverebbe sempre con la decisione del giocatore (quindi la clausola sarebbe ancora una volta a suo favore).

Se vuol tornare al real, c'è la strada già tracciata.... se vuol restare alla juve non sarà certo la clausola a mettersi di mezzo.... Il Real spende 30 milioni per un giocatore che non vuol giocare a Madrid? Non credo...

 

Del resto se si fosse preso Morata senza clausola e fra 2 anni il ragazzo avesse voluto tornare a Madrid credete che la Juve avrebbe potuto far qualcosa? Magari c'era il rischi odi riprendere i soli soldi investiti senza neppure la plusvalenza, pur di evitare situazioni di disagio e contrasto che non portano mai a nulla di buono....

 

Anche con le rescissorie se non hai l'ok del calciatore è inutile avere i soldi per pagare il prezzo....

 

La recompra, alla fine, è una clausola rescissoria "chiusa" per un solo club....

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Mi spieghi il passo da noi che critichiamo all'arrivo di conte? No perchè se hai poteri decisionali in sede diccelo cavolo!

Forse hai scarsa memoria storica, ma nel maggio 2011 dopo l'ennesima stagione fallimentare con la squadra stracolma di bidoni e il secondo settimo posto consecutivo Marotta voleva confermare Del Neri che aveva un contratto anche per la stagione successiva. A quel punto solo la contestazione forte e rumorosa di noi che critichiamo esplicitata in quel momento dalla curva scirea che fece espressamente il nome di Antonio Conte ci salvò da un altro anno con lo scilinguato.

Nessun di noi del forum ha poteri decisionali, ma farci sentire qualche volta e così fu nel 2011 può essere decisivo e salvarci da disastri annunciati.

Ora il passo ti è chiaro o vuoi un illustrazione per capirlo?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Il messaggio al Real di Morata mi sembra un addio definitivo

Le parole in conferenza di marotta e questo scritto del giocatore mi fanno sperare

 

Stai tranquillo che se nei prossimi due anni gioca bene lo riprendono alla velocità della luce. 30 milioni per il Real sono nulla. Quindi non ti ci affezionare troppo.

Le parole di Marotta, poi, lasciano il tempo che trovano, sono le solite menate di circostanza.

Ovviamente, come tutti, spero che faccia benissimo e che al Real abbiano un attacco improvviso di marottite e decidano di non riscattarlo per qualche motivazione incomprensibile, ma chi vive sperando...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Se non fosse per noi che critichiamo voi stareste ancora con Del Neri quindi prima ringrazia e dopo vai ad esultare per l'arrivo di Allegri

 

Ma certo, merito tuo se e' arrivato Conte. Com'e' che non sei riuscito a trattenerlo?

 

Forse hai scarsa memoria storica, ma nel maggio 2011 dopo l'ennesima stagione fallimentare con la squadra stracolma di bidoni e il secondo settimo posto consecutivo Marotta voleva confermare Del Neri che aveva un contratto anche per la stagione successiva. A quel punto solo la contestazione forte e rumorosa di noi che critichiamo esplicitata in quel momento dalla curva scirea che fece espressamente il nome di Antonio Conte ci salvò da un altro anno con lo scilinguato.

Nessun di noi del forum ha poteri decisionali, ma farci sentire qualche volta e così fu nel 2011 può essere decisivo e salvarci da disastri annunciati.

Ora il passo ti è chiaro o vuoi un illustrazione per capirlo?

 

Ussignur ma ne sei proprio convinto allora....

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Forse hai scarsa memoria storica, ma nel maggio 2011 dopo l'ennesima stagione fallimentare con la squadra stracolma di bidoni e il secondo settimo posto consecutivo Marotta voleva confermare Del Neri che aveva un contratto anche per la stagione successiva. A quel punto solo la contestazione forte e rumorosa di noi che critichiamo esplicitata in quel momento dalla curva scirea che fece espressamente il nome di Antonio Conte ci salvò da un altro anno con lo scilinguato.

Nessun di noi del forum ha poteri decisionali, ma farci sentire qualche volta e così fu nel 2011 può essere decisivo e salvarci da disastri annunciati.

Ora il passo ti è chiaro o vuoi un illustrazione per capirlo?

 

Lascia perdere, un ragionamento logico e perfettamente sensato e razionale come "le critiche non sono deleterie, ma POSITIVE per la squadra" è troppo complicato per gli ottimistoni del forum. Questi dicevano di sostenere pure Ciro Ferrara allenatore e che De Ceglie in fondo era un discreto giocatore e dovevamo accontentarci viste le necessità di bilancio. E' impossibile spiegare le basi della logica a chi ragiona solo col cuore e non con il cervello e vede fiorellini e arcobaleni rosa ovunque. Qualsiasi cosa tu scriva, per quanto perfettamente sensata e concettualmente ineccepibile, verrà inequivocabilmente bollata come "pessimismo cosmico", "la solita gufata" o peggio.

Gli ultimi due mondiali vinti dall'Italia sono stati vinti proprio grazie alle critiche. Se a seguire la nazionale ci fossero stati gli ottimistoni, avremmo due coppe del mondo in meno.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Ma certo, merito tuo se e' arrivato Conte. Com'e' che non sei riuscito a trattenerlo?

 

 

 

Ussignur ma ne sei proprio convinto allora....

Ho scritto questo? Secondo me hai qualche problema di comprensione del testo ... rileggi e ritenta sarai più fortunato

In ogni caso io non provo a convincere nessuno. Il forum è per sua natura un luogo di discussione in cui si confrontano posizioni e visioni diverse. Se non ti è chiaro nemmeno questo hai altri problemi oltre a quelli di comprensione del testo.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Ho scritto questo? Secondo me hai qualche problema di comprensione del testo ... rileggi e ritenta sarai più fortunato

In ogni caso io non provo a convincere nessuno. Il forum è per sua natura un luogo di discussione in cui si confrontano posizioni e visioni diverse. Se non ti è chiaro nemmeno questo hai altri problemi oltre a quelli di comprensione del testo.

 

Dici che ho problemi di conprensione del testo' Strano a me smebrava di aver letto che era grazie alle vostre contestazioni che Del Neri e' stato mandato via (visto che Marotta era decisissimo a tenerlo...che sono oramai quelle voci che si ripetono cosi' tanto da diventare vere a prescindere, mentre a me risulta che Del Neri era oramai stato di fatto estromesso dal progetto tecnico futuro della Juventus tipo a tre giornate dalla fine). Ma magari hai scritto altro e non ho capito io eh.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Dici che ho problemi di conprensione del testo' Strano a me smebrava di aver letto che era grazie alle vostre contestazioni che Del Neri e' stato mandato via (visto che Marotta era decisissimo a tenerlo...che sono oramai quelle voci che si ripetono cosi' tanto da diventare vere a prescindere, mentre a me risulta che Del Neri era oramai stato di fatto estromesso dal progetto tecnico futuro della Juventus tipo a tre giornate dalla fine). Ma magari hai scritto altro e non ho capito io eh.

Marotta ancora a metà aprile dichiarava "Siamo contenti di quello che ha fatto" riferito a Del Neri e stavamo in quel momento lottando per andare in Europa League obiettivo per di più fallito a fine stagione. Cioè secondo la sua opinione un tecnico della Juve che lotta per entrare in EL sta facendo bene.

A maggio è esplosa la contestazione fragorosa con gli striscioni e i cori per Conte e non è un mistero che Andrea Agnelli bypassando completamente Marotta incontrò lui stesso Conte nella sua personale abitazione per trovare l'accordo. Gli altri episodi sono pubblici e quest'ultimo retroscena è stato raccontato personalmente sia da Andrea che da Antonio in più occasioni.

Quindi qual'è la parte della storia che ti manca?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Marotta ancora a metà aprile dichiarava "Siamo contenti di quello che ha fatto" riferito a Del Neri e stavamo in quel momento lottando per andare in Europa League obiettivo per di più fallito a fine stagione. Cioè secondo la sua opinione un tecnico della Juve che lotta per entrare in EL sta facendo bene.

A maggio è esplosa la contestazione fragorosa con gli striscioni e i cori per Conte e non è un mistero che Andrea Agnelli bypassando completamente Marotta incontrò lui stesso Conte nella sua personale abitazione per trovare l'accordo. Gli altri episodi sono pubblici e quest'ultimo retroscena è stato raccontato personalmente sia da Andrea che da Antonio in più occasioni.

Quindi qual'è la parte della storia che ti manca?

 

La parte che MArotta avrebbe confermato a tutti i costi Del Neri a fine campionato, visto che era oramai chiaro a tre giornate dalla fine che sarebbe saltato. E sarebbe saltato indipendentemente dalla contestazione, visto che appunto siamo arrivati settimi. Poi se sei convinto che Agnelli abbia pensato di cambiare l'allenatore per via degli striscioni, contento te eh.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

La parte che MArotta avrebbe confermato a tutti i costi Del Neri a fine campionato, visto che era oramai chiaro a tre giornate dalla fine che sarebbe saltato. E sarebbe saltato indipendentemente dalla contestazione, visto che appunto siamo arrivati settimi. Poi se sei convinto che Agnelli abbia pensato di cambiare l'allenatore per via degli striscioni, contento te eh.

Ma devi aspettare di arrivare settimo per capire che va cacciato? Cioè la squadra non ha espresso gioco per tutto l'anno e ad Aprie sta lottando solo per l'EL e tu ancora dichiari che sei soddisfatto da quanto fatto dall'allenatore. Marotta avrebbe voluto confermare Del Neri fino ad Aprile anche perchè aveva un ulteriore anno di contratto e solo il precipitare rapidissimo della situazione e la durissima contestazione lo forzarono all'esonero. Agnelli scelse Conte anche per via della pressione della piazza tanto che esautorò completamente Marotta da quella decisione e si prese personalmente la responsabilità quando già Marotta aveva sondato altri nomi.

Questi sono i fatti come sono accaduti in quel convulso maggio 2011, se dopo ti piace credere che Marotta avesse già la carta Conte nella manica da Gennaio e aspettasse per creare l'effetto sorpresa forse stai sbagliando DG.... quello era Moggi.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Forse hai scarsa memoria storica, ma nel maggio 2011 dopo l'ennesima stagione fallimentare con la squadra stracolma di bidoni e il secondo settimo posto consecutivo Marotta voleva confermare Del Neri che aveva un contratto anche per la stagione successiva. A quel punto solo la contestazione forte e rumorosa di noi che critichiamo esplicitata in quel momento dalla curva scirea che fece espressamente il nome di Antonio Conte ci salvò da un altro anno con lo scilinguato.

Nessun di noi del forum ha poteri decisionali, ma farci sentire qualche volta e così fu nel 2011 può essere decisivo e salvarci da disastri annunciati.

Ora il passo ti è chiaro o vuoi un illustrazione per capirlo?

 

primo vedi di abbassare i toni e di calmarti

secondo la decisione di chiamare conte fu di andrea agnelli ad oggi tanto contestato, il tifoso medio può fare tutto il casino che vuole che alla fine se uno non prende una decisione il casino del tifoso si scioglie come neve al sole.

poi 2011 farsi sentire? non diciamo eresie grazie, altro che anno di del neri, l'anno di ferrara la tifoseria si fece sentire in positivo con fervore all'inizio e in negativo con fervore (in maniera ben più pesante con seggiolini bruciati e assedio post partite ai cancelli) alla fine.

 

Mi sembra di sentire i tifosi romanisti che dicono che conte si è dimesso perchè dai piani alti hanno sentito il loro appello a metà stagione sulla juve che rubava .ghgh .ghgh

 

fatevi spiegare 2 o 3 cose da chi gestiva i gruppi di tifosi una quindicina d'anni fa e se sono d'accordo di come viene gestita la contestazione...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

1- A parte che credo che l'esterno offensivo con Conte non lo si sia mai cercato. Il punto è che non ce ne deve fregare nulla di quello che cercavano prima, ora c'è Allegri e quando inizieremo a vedere qualcosa sul campo potremo sapere se ci sarebbe servito l'esterno o meno. Per quanto riguarda Iturbe è vero che è tutto della roma, ma ci ha speso 30 milioni. Con 30 milioni anche Morata era nostro, ma noi 30 milioni non li spendiamo. Ergo c'è poco da discutere.

 

2- Onestamente io sta cosa non la capisco. Trovo ridicolo augurarsi che esploda solo dopo... anche se esplodesse domani avrebbe comunque fatto 2 anni alla grande a costo zero. E soprattutto se 2 anni non rende abbastanza non vedo perché dovremmo tenerlo il terzo, a quel punto real o non real la Juve se ne deve disfare! Detto ciò, il Real si garantisce il diritto di riacquisto perché è una possibilità in più, da lì allo sfruttarla effettivamente ne passa. Può essere che avrà già l'attacco pieno e cercherà altri giocatori, e comprarlo sborsando 30 milioni subito, per poi magari rivenderlo a rate non è il massimo. Dipende anche da che mercato starà facendo... banalmente potrebbe lasciarcelo semplicemente per arrivare a qualcun altro nostro, o per farci togliere da una trattativa verso qualche altro giocatore che potrebbe interessare a entrambe. Di possibilità ce ne sono. Se diventerà un campione si vedrà cosa sarà, nel peggiore dei casi ce lo godremo due anni senza smenarci assolutamente nulla.

 

Di base continuate a ragionare come se ci fosse l'alternativa di averlo senza questa formula... sarebbe stato bello, ma la realtà è un'altra, ovvero che senza questa formula tu ad oggi non avevi né Iturbe né Morata, così uno dei due è nostro.

 

1_E' da quando Conte è arrivato alla Juve che chiede alla società esterni offensivi. "Se pensate che la Juve, dopo due settimi posti, torni a lottare subito per lo scudetto... Ripeto: abbiamo tanta strada da percorrere per tornare a essere competitivi». Questione di particelle fondamentali, anche: "Non è che in estate abbiamo preso Walcott, Nani o Tevez". Siamo nel 2011. Sono passati tre anni. Che la nostra priorità fosse quella dell'esterno offensivo è un dato riconosciuto all'unanimità dagli addetti ai lavori. Lo stesso Marotta, a gennaio di quest'anno, ha dichiarato quanto segue: "E' evidente che gli esterni per lui (Conte) rappresentano una leva molto importante nello sviluppo del gioco, però è riuscito comunque a creare i presupposti perchè la squadra possa agevolmente andare in marcatura, tanto che solo in una partita non abbiamo fatto gol". Dopo di che, il cambio di allenatore c'entra poco. Oggi, tutte le squadre al mondo hanno bisogno di esterni veloci che allarghino il gioco. E anche Allegri li ha usati spesso. Noi, semplicemente, non ne abbiamo nemmeno uno. Invece abbiamo effettuato il nostro maggiore investimento degli ultimi 3 anni per un giocatore che si esprime naturalmente in un ruolo da noi coperto indiscutibilmente (visto quello che ha fatto al primo anno) da Llorente. Di certo, ci serviva un centravanti alternativo al basco, ma, da alternativa, avremmo potuto sfruttare Immobile e Zaza già nostri, spendendo meno della metà di quanto abbiamo speso per un giocatore che siamo in ogni caso destinati a perdere se si rivela un campione. Ciò detto, Iturbe lo abbiamo perso per un paio di milioni e, soprattutto, perché, come spesso accade, abbiamo tergiversato. Avremmo dovuto chiudere quando la Roma era lontanissima.

 

2_Ti ho già spiegato come la penso a riguardo. Sono juventino da tempo immemore. A mia memoria, non ricordo mai un'operazione del genere. Siamo stati trattati da provinciale che ha bisogno del premio di valorizzazione (la ricompra in base alle gare disputate mi attorciglia lo stomaco).

 

Ps. Se il giocatore si rivela un bidone, hai buttato 20 milioni, altroché. Voglio vedere come e a chi lo rivendi senza rimetterci.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Benvenuto! Dalle prime dichiarazioni mi sembra un ragazzo serio e che si lega molto alle squadre in cui gioca...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Io non l'avevo affatto intesa così....stando in questo modo le cose non mi sembra un'operazione malvagia..

 

Se ho sbagliato as aprire una nuova discussione , chiedo gentilmente ai moderatori di non cancellare questo messaggio ma di aggiungerlo ad una discussione già esistente .ok

 

 

Finalmente abbiamo capito come funziona questa benedetta "clausola di recompra": scatta soltanto a partire dalla fine della seconda stagione (ovvero, 2015/16) ma il giocatore è di nostra proprietà, visto che ha sottoscritto con la Juve un contratto quinquennale. Marotta ha pure aggiunto di essere assolutamente convinto di poterselo tenere anche dopo il secondo anno. Finora, e non è una novità, ce l'avevano spiegata in tutt'altri termini. Tra l'altro, ammortiamo la spesa su 5 anni e , in teoria, abbiamo pure la possibilità di fare una bella plusvalenza già al 2° anno. Come operazione mi sembra intelligente.

 

Morata, ovviamente, ha evitato di citare Conte (che era stato il suo principale sponsor alla Juventus, insieme a Fabio Paratici) e detto di aver scelto la Juve indipendentemente da chi la allenasse, ma perché "è uno dei più grandi club europei e il migliore d'Italia".

Bienvenido Alvaro y gracias por elegir Juventus.

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Non entro in discorsi economico-finanziari, visto che non ne possiedo le competenze. Critico però il fatto che il giocatore resti legato a doppio filo a due società, con la costante del "emmannonètuttonostro" valida per i prossimi 3 anni, che sono tanti.

 

P.S. sarà effettivamente molto più forte di Immobile?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.