Anime/Manga (CHIUSO, DA NON CESTINARE)

[Malatesta 367]

Le tue risposte non fanno che sottolineare la tua mancanza di argomenti e la tua infantilità, questo a prescindere che tu abbia idee diverse dalle mie. La differenza è che io, perdonami il termine, non spompino Togashi come tu fai con Oda trattandolo come una divinità. Per quanto mi riguarda sto vedendo tante altre opere perchè il mio mondo non si ferma con quel mangaka, quindi quando ironizzi sui tempi di uscita non ti capisco. A dirla tutta penso sia più gratificante aspettare "hunter x hunter" che assistere a una uscita periodica di "one piece" che non porta avanti la trama. Mi sono scordato anche il numero di capitoli per quanti ne sono senza parlare della quantità di filler o della ripetitività delle saghe, praticamente hanno tutte lo stesso copione. Eh ma è Togashi quello che allunga il brodo, già già. Senza parlare delle continue contraddizioni di Oda nelle interviste ma va be, sicuramente mi sbaglio e aveva pianificato tutto come il Dio che è.

 

Adesso insulta pure Togashi o chi ti pare, fortunatamente la mia vita non dipende da un mangaka.

OK mi sta venendo il dubbio che tu nn sappia leggere. x quanto mi riguarda nn volevo metterla sul personale ma uno che mi i rivolge con sto tono scusa eh ma proprio nn reggo. mi sa che il tuo insultare il mio stile di scrittura dimostri la tua mancazna di argomenti.

ora te lo spiego in un italiano semplice semplice cosi magari capisci:

io ho scritto che hxh in potenza sarebbe potuto essere il manga migliore , certo x la bravura di togashi, ma di contro x la sua stessa pigrizia ne è uscita una cosa limitata. ripeto ancora: a me sembra che quello che fa toghashi sia una mancanza di rispetto x tutti i lettori.

riguardo one piece nn è cereto copa mia se guardi gli anime e ci sn i filler, che poi basta saltarli. ma forse alla tuà età è meglio guardare gli anime.per il resto proprio nn vedo le ripetizioni nella trama , a me sembra che da 15 anni stia mantenendo un buon livello, appunto considerato che nn è facile andare avanti cosi tanto tempo, toghashi nn credo sia in grado di farlo,

riguardo alla mia vita, ti prego nn renderti ridicolo: nn sai chi sono o cosa faccio quindi ti prego di nn provare a immaginare.

ora è chiaro il discorso? te lo ripeto un ultima volta : nn credo oda sia un dio, nn sono un bimbominchia cosi attaccato ai propri eroi, toghashi nn è una *.

chiaro ora?

ma forse hai ragione chiedo scusa x aver continuato a risponderti dopo il tuo primo commento " hxh caga in testa a one piece " avrei dovuto capire cn chi ho a che fare

p.s. se vuoi conitnuare su questa scia io posso anche abbassarmi al livello, ma se vuoi ritornare a un livello di discussione adulto fammi un fischio

[Mos Def 376]

OK mi sta venendo il dubbio che tu nn sappia leggere. x quanto mi riguarda nn volevo metterla sul personale ma uno che mi i rivolge con sto tono scusa eh ma proprio nn reggo. mi sa che il tuo insultare il mio stile di scrittura dimostri la tua mancazna di argomenti.

ora te lo spiego in un italiano semplice semplice cosi magari capisci:

io ho scritto che hxh in potenza sarebbe potuto essere il manga migliore , certo x la bravura di togashi, ma di contro x la sua stessa pigrizia ne è uscita una cosa limitata. ripeto ancora: a me sembra che quello che fa toghashi sia una mancanza di rispetto x tutti i lettori.

riguardo one piece nn è cereto copa mia se guardi gli anime e ci sn i filler, che poi basta saltarli. ma forse alla tuà età è meglio guardare gli anime.per il resto proprio nn vedo le ripetizioni nella trama , a me sembra che da 15 anni stia mantenendo un buon livello, appunto considerato che nn è facile andare avanti cosi tanto tempo, toghashi nn credo sia in grado di farlo,

riguardo alla mia vita, ti prego nn renderti ridicolo: nn sai chi sono o cosa faccio quindi ti prego di nn provare a immaginare.

ora è chiaro il discorso? te lo ripeto un ultima volta : nn credo oda sia un dio, nn sono un bimbominchia cosi attaccato ai propri eroi, toghashi nn è una *.

chiaro ora?

ma forse hai ragione chiedo scusa x aver continuato a risponderti dopo il tuo primo commento " hxh caga in testa a one piece " avrei dovuto capire cn chi ho a che fare

p.s. se vuoi conitnuare su questa scia io posso anche abbassarmi al livello, ma se vuoi ritornare a un livello di discussione adulto fammi un fischio

Sei stato il primo a buttarla in caciara tipo "altro che hxh" e adesso fai l'offeso quando ho detto che "hxh caga in testa a one piece" motivando che sono gusti? Davvero stai dicendo questo? Ti faccio ancora più infantile di quello che ti sei dimostrato finora, non è da tutti passare da anime e manga agli insulti fino a citare le squadre di calcio. Poi saresti tu quello capace di discussioni adulte? Davvero? Non sei tu quello che ha preso sul personale la cosa? Ah e per la cronaca di "one piece" ho visto sia l'anime che letto il manga, giustamente ti piace puntualizzare sui filler ma stai tranquillo che è la punta dell'iceberg. Poi citi gli anime riferendoti alla mia età come se la conoscessi, brutto non avere argomenti vero?

 

Su Togashi ritengo che non debba nulla ai propri lettori, sembrano i discorsi stupidi che si fanno sull'addio di Del Piero. Lui ci ha dato tanto ma è anche vero che noi gli abbiamo dato tanto, il rapporto è equo. Se Togashi vorrà continuare sarà un bene per tutti altrimenti la sua opera rimane un capolavoro così com'è, mica devo aspettare la morte come per "one piece" per intravedere uno sviluppo significativo della trama.

 

Ripeto non ho nessuna intenzione di proseguire un qualsivoglia discorso con te, ti trovo davvero infantile per il tuo modo di porti e non penso di trarre beneficio da una eventuale discussione.

[Malatesta 367]

Sei stato il primo a buttarla in caciara tipo "altro che hxh" e adesso fai l'offeso quando ho detto che "hxh caga in testa a one piece" motivando che sono gusti? Davvero stai dicendo questo? Ti faccio ancora più infantile di quello che ti sei dimostrato finora, non è da tutti passare da anime e manga agli insulti fino a citare le squadre di calcio. Poi saresti tu quello capace di discussioni adulte? Davvero? Non sei tu quello che ha preso sul personale la cosa? Ah e per la cronaca di "one piece" ho visto sia l'anime che letto il manga, giustamente ti piace puntualizzare sui filler ma stai tranquillo che è la punta dell'iceberg. Poi citi gli anime riferendoti alla mia età come se la conoscessi, brutto non avere argomenti vero?

 

Su Togashi ritengo che non debba nulla ai propri lettori, sembrano i discorsi stupidi che si fanno sull'addio di Del Piero. Lui ci ha dato tanto ma è anche vero che noi gli abbiamo dato tanto, il rapporto è equo. Se Togashi vorrà continuare sarà un bene per tutti altrimenti la sua opera rimane un capolavoro così com'è, mica devo aspettare la morte come per "one piece" per intravedere uno sviluppo significativo della trama.

 

Ripeto non ho nessuna intenzione di proseguire un qualsivoglia discorso con te, ti trovo davvero infantile per il tuo modo di porti e non penso di trarre beneficio da una eventuale discussione.

ok ancora una volta nn hai capito nnt. primo dire " one piece meglio di hxh " nn vuol dire insultare , andare sul personale come hai fatto tu dicendo che nn so scrivere , questo mi sembra mancanza di argomenti. dici che mi concentro sui filler e sei stato tu a tirarli fuori. attendi uno svillpuo significativo della trama ( sic!) ?

davvero? oook le svolte della trama sn quelle di hxh , robe a caso? ook

e sarei io che nn ho argomenti? xke finora io almeno ho provato a spiegare in cosa difetti hxh , tu no. non xke non ci siano mancanze: è che tu nn sei capace di esprimerti. rileggi tutto attentamente un altra volta per favore; capirai che io almeno qualcosa di intelligente ho provato a dirlo, nn mi sn limitato a " hxh caga in testa a one piece !" per poi andare avanti a insultare la scrittura e la mia intelligenza. ripeto , accendi il cervello per favore

che anche io mi sento stupido come te a parlarti. per favore o accendi il cervello o la tua opinione la tieni per te.

arrivederci e tante belle cose a te e agli one direction, gruppo che immagino alla tua età vadi molto -

[Uchiha Obito 4.487]

 

 

 

togashi bomber

[Mos Def 376]

ok ancora una volta nn hai capito nnt. primo dire " one piece meglio di hxh " nn vuol dire insultare , andare sul personale come hai fatto tu dicendo che nn so scrivere , questo mi sembra mancanza di argomenti. dici che mi concentro sui filler e sei stato tu a tirarli fuori. attendi uno svillpuo significativo della trama ( sic!) ?

davvero? oook le svolte della trama sn quelle di hxh , robe a caso? ook

e sarei io che nn ho argomenti? xke finora io almeno ho provato a spiegare in cosa difetti hxh , tu no. non xke non ci siano mancanze: è che tu nn sei capace di esprimerti. rileggi tutto attentamente un altra volta per favore; capirai che io almeno qualcosa di intelligente ho provato a dirlo, nn mi sn limitato a " hxh caga in testa a one piece !" per poi andare avanti a insultare la scrittura e la mia intelligenza. ripeto , accendi il cervello per favore

che anche io mi sento stupido come te a parlarti. per favore o accendi il cervello o la tua opinione la tieni per te.

arrivederci e tante belle cose a te e agli one direction, gruppo che immagino alla tua età vadi molto -

Ho chiarito tutto il mio pensiero su "one piece" e ancora una volta confermi la tua infantilità nella frase finale, ah ma quelli non sono insulti. Quando non sai cosa dire te ne esci con "rileggi tutto attentamente", tranquillo ci sono scritte solo un mucchio di * come per esempio le "robe a caso" di "hunter x hunter". Wow sono io che vado sul personale inizialmente e non tu che dici "continua a farti prendere in giro da Togashi". Quella sì che è la base di un vero discorso, molto approfondita. Curioso che citi gli "one direction", solitamente le loro fan scrivono esattamente come te. Anzi scusa, "cm te". Spero che tutti abbiano capito il tuo livello dopo questa "discussione", davvero basso. Ciao e buona vita.

[Uchiha Obito 4.487]

comunque la mia saga preferita di hxh è quella york shin city

[Malatesta 367]

comunque la mia saga preferita di hxh è quella york shin city

concordo, l'unica che si salvi completamente

[Mormegil 13.611]

Finitela di litigare.

[Monkey.D.Markus 1.209]

eccolo qua nn vedevo l'ora.

il solito fan fi toghashi.

ti prego dimmi in quale punto hxh caga in testa;

quello dove ci sn decine e decine di tavole buttate su neanche fosse un bambino?

o quelle dove la trma diventa cosi idiota da far capire nettamente quanto impegno ci abbia messo il mangaka.

o quella di adesso? ah si la vedremo tra due anni forse...

continua a farti predndere in giro da togashi, che ora se la ride giocando alla play

 

Da fan di entrambi, secondo me ci sono due cose in cui hunter x hunter è nettamente (ma di molto proprio) superiore a one piece:

 

1. Il nen di hxh è nettamente più articolato e scritto meglio dell' haki di op. Quest' ultimo in particolare è solo un mezzuccio che oda ha pensato dal nulla a serie ampiamente avanzata (e non mi si tiri fuori la storia del mantra di skypiea perchè come giustificazione è ancora più penosa) solo per mettere una pezza (capita la stronxata fata) alla netta superiorità dei rogia rispetto agli altri frutti del diavolo. Per non parlare poi

della recente cag...ta del "risveglio dei frutti del diavolo"

 

 

2. I combattimenti che in hxh sono migliori e più tattici rispetto a quelli di one piece.

 

In tutto il resto, pur apprezzando comunque molto hxh (la saga di greed island è epicità allo stato puro), one piece è semplicemente superiore

[Malatesta 367]

Da fan di entrambi, secondo me ci sono due cose in cui hunter x hunter è nettamente (ma di molto proprio) superiore a one piece: 1. Il nen di hxh è nettamente più articolato e scritto meglio dell' haki di op. Quest' ultimo in particolare è solo un mezzuccio che oda ha pensato dal nulla a serie ampiamente avanzata (e non mi si tiri fuori la storia del mantra di skypiea perchè come giustificazione è ancora più penosa) solo per mettere una pezza (capita la stronxata fata) alla netta superiorità dei rogia rispetto agli altri frutti del diavolo. Per non parlare poi della recente cag...ta del "risveglio dei frutti del diavolo" 2. I combattimenti che in hxh sono migliori e più tattici rispetto a one piece. In tutto il resto, pur apprezzando comunque molto hxh (la saga di greed island è epicità allo stato puro), one piece è semplicemente superiore

ciao , apparte che ti chiederrei di mettere certe cose sotto spoiler, xke senno mi riveli cose che nn ho visto

1 potresti ampliare questo discorso che nn ho capito xke per esempio il mantra sarebbe una *: mi spiego. e evidente che oda nn si sia inventato le cose man mano, ci sn parti che si ricollegano evidentemente all inizio, pensa alla volonta della d. poi ripeto e difficile fare un manga cn 900 capitoli in 20 anni mantenendo un certo livello

2 conocordo magari nn proprio per i combattimenti, m hxh è piu celebrale, piu logico. nn sai quanto mi diverto io a leggere hxh e cercare di capire i mille piani e ragionamenti che i protagonisti usano o per risolvere una situazione o per sconfiggere un nemico

ripeto : hxh in potenza poteva essere molto meglio

[Epyon 1.891]

Suvvia non c'è bisogno di accanirsi a vicenda, si sa che dopotutto il miglior shounen è Jojo's Bizzarre Adventure .

 

[Monkey.D.Markus 1.209]

ciao , apparte che ti chiederrei di mettere certe cose sotto spoiler, xke senno mi riveli cose che nn ho visto

1 potresti ampliare questo discorso che nn ho capito xke per esempio il mantra sarebbe una *: mi spiego. e evidente che oda nn si sia inventato le cose man mano, ci sn parti che si ricollegano evidentemente all inizio, pensa alla volonta della d. poi ripeto e difficile fare un manga cn 900 capitoli in 20 anni mantenendo un certo livello

2 conocordo magari nn proprio per i combattimenti, m hxh è piu celebrale, piu logico. nn sai quanto mi diverto io a leggere hxh e cercare di capire i mille piani e ragionamenti che i protagonisti usano o per risolvere una situazione o per sconfiggere un nemico

ripeto : hxh in potenza poteva essere molto meglio

Hai ragione, ho modificato il messaggio. Perdonami ma preso dal discorso non ci ho proprio pensato, sorry

 

1. Personalmente considero la cosa del mantra come una * perchè è palese come l' intento iniziale di oda non fosse quello di "introdurre" l' haki ma lo abbia usato successivamente alla buona e meglio come minima giustificazione per l' haki stesso. Sono il primo a dire che per opere lunghe e complesse, quale è ad esempio one piece, è normale che alcune cose vengano aggiunte "a vista" ma non per le cose fondamentali. L' haki è, ripeto, un mezzuccio (che ormai è diventata la base stessa del manga alla pari dei frutti del diavolo) che oda ha usato in fase avanzata del manga per mettere una pezza ad un 'evidente errore alla base della storia iniziale (la superiorità dei rogia) a cui non si poteva porre rimedio se non con l' introduzione di un nuovo potere.

 

2. Il problema è che con la seconda parte (la parte del nuovo mondo) i combattimenti di one piece sono pure peggiorati. Infatti, nonostante non si siano mai raggiunti i picchi di hxh, i combattimenti della prima parte di one piece erano davvero scritti bene (tipo quelli contro crocodile o ener), mentre nella seconda parte li sto trovando davvero corti, inutilmente spezzettati e pieni di power up gratuiti.

 

Concordo, hxh potenzialmente era/ è un capolavoro ma ad oggi (e ormai credo per sempre) è solo un ottimo manga incompleto. Peccato

[Malatesta 367]

Hai ragione, ho modificato il messaggio. Perdonami ma preso dal discorso non ci ho proprio pensato, sorry

 

1. Personalmente considero la cosa del mantra come una * perchè è palese come l' intento iniziale di oda non fosse quello di "introdurre" l' haki ma lo abbia usato successivamente alla buona e meglio come minima giustificazione per l' haki stesso. Sono il primo a dire che per opere lunghe e complesse, quale è ad esempio one piece, è normale che alcune cose vengano aggiunte "a vista" ma non per le cose fondamentali. L' haki è, ripeto, un mezzuccio (che ormai è diventata la base stessa del manga alla pari dei frutti del diavolo) che oda ha usato in fase avanzata del manga per mettere una pezza ad un 'evidente errore alla base della storia iniziale (la superiorità dei rogia) a cui non si poteva porre rimedio se non con l' introduzione di un nuovo potere.

 

2. Il problema è che con la seconda parte (la parte del nuovo mondo) i combattimenti di one piece sono pure peggiorati. Infatti, nonostante non si siano mai raggiunti i picchi di hxh, i combattimenti della prima parte di one piece erano davvero scritti bene (tipo quelli contro crocodile o ener), mentre nella seconda parte li sto trovando davvero corti, inutilmente spezzettati e pieni di power up gratuiti.

 

Concordo, hxh potenzialmente era/ è un capolavoro ma ad oggi (e ormai credo per sempre) è solo un ottimo manga incompleto. Peccato

 

guarda concordo in parte, ma almeno riesco a fare un discorso sensato con te.

per quanto riguarda l'haki, ripeto non penso sia un aggiunta cosi a caso. se ci pensi molte cose fanno pensare a una superiorità da parte di certi personaggi rispetto ad altri, tipo shanks all inzio. nn so se mi spiego; sin dall inizio lui parla dio 4 imperatori. era ovvio che dovessero avere una qualche abilità che li rendesse suèperiori agli altri, senza contare i membri della marina, o addiritura i vecchi del consiglio che a oggi nn si sa che tipo di poteri abbino. che tutti questi " essere superiori=nemici finali" non potevano essere tutti dei rogia e po bon. inoltre gia nella saga di neru ci sono indizi di una qualche abilità superiore al semplice frutto. d'altra parte questi tipi di inidizi ci sono anche per altre cose, come la gia citata volonta della d, il piano del leone dorato, le armi segrete (plutone, uranio) lo stesso barbanera.. a me sembra che dietro tutto questo ci sia un piano di oda studiato per venire fuori pian piano, come per esempio i long pose. ( e la stessa storia di nico robin che si ricollega , pensa un po, ai famosi cento anni di buio) la stessa evoluzione di luffy x me è stata studiata bene, a livello di skill parlo; all inzio solo uno sfigato che allunga il braccio , ora ha saputo sfruttare il suo potere al massimo. questo secondo me è una genialata nel manga di oda; haki o non haki, certi personaggi sfruttano i loro poteri o abilità in maniera molto intelligente ; per esempio luffy, tutti i membri della ciurma, o alcuni nemici. non so se mi spiego, pur avendo certi personaggi frutti di * , riescono cmq a utilizzarli al meglio, creando nemici a mio parere sempre interessanti ( per esempio nella tamta bistrattata dressrosa, ho trovato l'unione di poteri cosi differenti molto interessante, e parlo della ciruma di doflamingo) certo in hxh questo è reso an cora meglio; le abilità dei personaggi richiedono uno sforzo per poter essere comprese appieno.

gia che c'ero ho risposto anche al punto 2 per me i combattimenti di op sono scritti bene sfruttando in pieno le diverse qualita dei personaggi.. ti pongo un ultima questione: secondo te e facile andare avanti 20 anni e quindi dover scrivere 200 personaggi diversi, cn abilità diverse che devono scalare in base alla potenza del protagonista ?

[Mos Def 376]

Si potrebbe anche dire "ma era obbligatorio continuare un manga per 20 anni"? No perchè non lo prescrive il medico.

[Monkey.D.Markus 1.209]

guarda concordo in parte, ma almeno riesco a fare un discorso sensato con te.

per quanto riguarda l'haki, ripeto non penso sia un aggiunta cosi a caso. se ci pensi molte cose fanno pensare a una superiorità da parte di certi personaggi rispetto ad altri, tipo shanks all inzio. nn so se mi spiego; sin dall inizio lui parla dio 4 imperatori. era ovvio che dovessero avere una qualche abilità che li rendesse suèperiori agli altri, senza contare i membri della marina, o addiritura i vecchi del consiglio che a oggi nn si sa che tipo di poteri abbino. che tutti questi " essere superiori=nemici finali" non potevano essere tutti dei rogia e po bon. inoltre gia nella saga di neru ci sono indizi di una qualche abilità superiore al semplice frutto. d'altra parte questi tipi di inidizi ci sono anche per altre cose, come la gia citata volonta della d, il piano del leone dorato, le armi segrete (plutone, uranio) lo stesso barbanera.. a me sembra che dietro tutto questo ci sia un piano di oda studiato per venire fuori pian piano, come per esempio i long pose. ( e la stessa storia di nico robin che si ricollega , pensa un po, ai famosi cento anni di buio) la stessa evoluzione di luffy x me è stata studiata bene, a livello di skill parlo; all inzio solo uno sfigato che allunga il braccio , ora ha saputo sfruttare il suo potere al massimo. questo secondo me è una genialata nel manga di oda; haki o non haki, certi personaggi sfruttano i loro poteri o abilità in maniera molto intelligente ; per esempio luffy, tutti i membri della ciurma, o alcuni nemici. non so se mi spiego, pur avendo certi personaggi frutti di * , riescono cmq a utilizzarli al meglio, creando nemici a mio parere sempre interessanti ( per esempio nella tamta bistrattata dressrosa, ho trovato l'unione di poteri cosi differenti molto interessante, e parlo della ciruma di doflamingo) certo in hxh questo è reso an cora meglio; le abilità dei personaggi richiedono uno sforzo per poter essere comprese appieno.

gia che c'ero ho risposto anche al punto 2 per me i combattimenti di op sono scritti bene sfruttando in pieno le diverse qualita dei personaggi.. ti pongo un ultima questione: secondo te e facile andare avanti 20 anni e quindi dover scrivere 200 personaggi diversi, cn abilità diverse che devono scalare in base alla potenza del protagonista ?

Vado per gradi perchè altrimenti facciamo una grandissima confusione, già one piece è complicato e passare da un punto a un' altro alla buona e meglio non mi pare il caso:

 

1. Sinceramente non riesco a capire il nesso che hai fatto tra l' haki e la "superiorità" di alcuni personaggi (per dire, chi ci dice che i 5 astri di saggezza conoscano l' haki o abbiano un qualche potere dei frutti? Per quanto ne sappiamo loro semplicemente dirigono il mondo senza intervenire in modo diretto). E' ovvio, ed è chiaro fin dall' inizio, che i 4 imperatori o gli ammiragli della marina siano superiori a tutti gli altri, ma perchè questa superiorità avrebbe dovuto far presupporre la presenza di un potere superiore a quello dei semplici frutti del diavolo? Sinceramente se ad inizio manga mi avessero detto che uno dei quattro imperatori ha il potere di scatenare terremoti (e di conseguenza volendo, distruggere il mondo), o che un' altro imperatore ha una ciurma composta da milioni di sottoposti dotati di frutti zoo zoo (seppur artificiali) avrei risposto " grazie al caxxo che loro controllano il mondo" e il tutto senza neanche minimamente pensare a " ma magari hanno un potere nascosto che non conosciamo che li erge al di sopra di tutti".

Ripeto che l' haki è stato introdotto per il semplice motivo per cui ovviamente se rufy non può colpire uno smoker mentre quello stesso smoker può (usando pure armi di agalmatolite) fargli il sedere semplicemente perchè rogia il manga non ha futuro, da qui l' haki (cosa che ad esempio non è stato necessario contro ener dove, pur essendo rogia, essendo la gomma per natura immune non c' era bisogno di un potere anti rogia). Poi è ovvio che oda ha ampliato quel concetto iniziale di haki introducendo ad esempio l' "haki del re, posseduto solo da coloro che hanno una volontà più forte", l' haki della percezione, ecc, ma il tutto è avvenuto dopo. Prima della prima (scusa il gioco di parole) volta che è stato nominato, dell' haki non se ne è mai parlato e oda non aveva mai dato l' impressione che ci potesse essere qualcosa. Che poi come hai detto tu i personaggi possono imparare a usare meglio i propri poteri (come fa rufy con i gear), quindi perchè lo stesso non potrebbero farlo gli imperatori/ammiragli? Magari un barbabianca è il più forte del mondo perchè oltre ad avere un frutto del diavolo fortissimo (perchè penso sia oggettivo che alcuni frutti siano più forti di altri), ha anche imparato ad usarlo meglio grazie all' esperienza. Anche qui il tutto senza che vi sia il bisogno che si pensi ad un potere nascosto.

 

2. Il mio discorso si limita all' haki, di cui ripeto non ci sono chiari indizi all' inizio (a supporto di come a inizio manga oda non lo avesse nei piani). Poi sforzandosi si può considerare anche la più minima cosa un' indizio ma di indizi chiari non ce ne sono, al contrario ad esempio ,come hai detto tu, della volontà di D, gli anni bui, le armi ancestrali, ecc, di cui parla in modo chiaro

 

3.Per rispondere alla tua domanda, no non è facile ma quello è un problema di tutti gli shonen se permetti, non solo di one piece.

[Malatesta 367]

Vado per gradi perchè altrimenti facciamo una grandissima confusione, già one piece è complicato e passare da un punto a un' altro alla buona e meglio non mi pare il caso:

 

1. Sinceramente non riesco a capire il nesso che hai fatto tra l' haki e la "superiorità" di alcuni personaggi (per dire, chi ci dice che i 5 astri di saggezza conoscano l' haki o abbiano un qualche potere dei frutti? Per quanto ne sappiamo loro semplicemente dirigono il mondo senza intervenire in modo diretto). E' ovvio, ed è chiaro fin dall' inizio, che i 4 imperatori o gli ammiragli della marina siano superiori a tutti gli altri, ma perchè questa superiorità avrebbe dovuto far presupporre la presenza di un potere superiore a quello dei semplici frutti del diavolo? Sinceramente se ad inizio manga mi avessero detto che uno dei quattro imperatori ha il potere di scatenare terremoti (e di conseguenza volendo, distruggere il mondo), o che un' altro imperatore ha una ciurma composta da milioni di sottoposti dotati di frutti zoo zoo (seppur artificiali) avrei risposto " grazie al caxxo che loro controllano il mondo" e il tutto senza neanche minimamente pensare a " ma magari hanno un potere nascosto che non conosciamo che li erge al di sopra di tutti".

Ripeto che l' haki è stato introdotto per il semplice motivo per cui ovviamente se rufy non può colpire uno smoker mentre quello stesso smoker può (usando pure armi di agalmatolite) fargli il sedere semplicemente perchè rogia il manga non ha futuro, da qui l' haki (cosa che ad esempio non è stato necessario contro ener dove, pur essendo rogia, essendo la gomma per natura immune non c' era bisogno di un potere anti rogia). Poi è ovvio che oda ha ampliato quel concetto iniziale di haki introducendo ad esempio l' "haki del re, posseduto solo da coloro che hanno una volontà più forte", l' haki della percezione, ecc, ma il tutto è avvenuto dopo. Prima della prima (scusa il gioco di parole) volta che è stato nominato, dell' haki non se ne è mai parlato e oda non aveva mai dato l' impressione che ci potesse essere qualcosa. Che poi come hai detto tu i personaggi possono imparare a usare meglio i propri poteri (come fa rufy con i gear), quindi perchè lo stesso non potrebbero farlo gli imperatori/ammiragli? Magari un barbabianca è il più forte del mondo perchè oltre ad avere un frutto del diavolo fortissimo (perchè penso sia oggettivo che alcuni frutti siano più forti di altri), ha anche imparato ad usarlo meglio grazie all' esperienza. Anche qui il tutto senza che vi sia il bisogno che si pensi ad un potere nascosto.

 

2. Il mio discorso si limita all' haki, di cui ripeto non ci sono chiari indizi all' inizio (a supporto di come a inizio manga oda non lo avesse nei piani). Poi sforzandosi si può considerare anche la più minima cosa un' indizio ma di indizi chiari non ce ne sono, al contrario ad esempio ,come hai detto tu, della volontà di D, gli anni bui, le armi ancestrali, ecc, di cui parla in modo chiaro

 

3.Per rispondere alla tua domanda, no non è facile ma quello è un problema di tutti gli shonen se permetti, non solo di one piece.

1 ma eppure il mantra mi sembrva un chiaro indizio... Il primo ad utilizzarla esplicitamente è stato Shanks il rosso quando salvò Rufy, ancora bambino, dal Signore della Scogliera. Il pirata intimò al mostro di andare via con lo sguardo ed alcune parole e questi fuggì terrorizzato. Un'altra occasione è stata durante il suo incontro con Barbabianca, alla vigilia dello scontro tra Ace e Barbanera. Per ora Shanks è stato l'unico a manifestarla ad un livello tale da provocare dei danni fisici allo spazio circostante, inoltre in quell'occasione molti membri della ciurma di Barbabianca perdono i sensi all'impatto con lo spirito del Rosso. (trovato su forum)

3 trovami n manga che abbia lo stesso numero di personaggi e che vada avanti da 15 anni

[Malatesta 367]

Si potrebbe anche dire "ma era obbligatorio continuare un manga per 20 anni"? No perchè non lo prescrive il medico.

meglio continuare 20 anni , vuol dire avere qualcosa da dire se si ha quella qualità, non come scrivere ogni 6 mesi perchè non si ha un idea di come proseguire

[Monkey.D.Markus 1.209]

1 ma eppure il mantra mi sembrva un chiaro indizio... Il primo ad utilizzarla esplicitamente è stato Shanks il rosso quando salvò Rufy, ancora bambino, dal Signore della Scogliera. Il pirata intimò al mostro di andare via con lo sguardo ed alcune parole e questi fuggì terrorizzato. Un'altra occasione è stata durante il suo incontro con Barbabianca, alla vigilia dello scontro tra Ace e Barbanera. Per ora Shanks è stato l'unico a manifestarla ad un livello tale da provocare dei danni fisici allo spazio circostante, inoltre in quell'occasione molti membri della ciurma di Barbabianca perdono i sensi all'impatto con lo spirito del Rosso. (trovato su forum)

3 trovami n manga che abbia lo stesso numero di personaggi e che vada avanti da 15 anni

Perdonami, ma allora perchè non chiamare subito il mantra, haki? Secondo te è più probabile che ,durante la saga di skypiea, oda abbia non solo ideato l' haki ma addirittura la suddivisione "si chiama haki sulla terra e mantra sulle isole nel cielo" o che abbia sfruttato quell' episodio (mezzo abbozzato tra l' altro) per dare una giustificazione minima ad un potere di cui non aveva mai parlato prima e che sapeva in futuro sarebbe diventato uno degli elementi base del manga?

 

Ripeto che volendo nel manga (ma in genere in tutte le opere) sforzandosi tutto può essere considerato un' indizio su quel che si vuole giustificare,compreso quello di shanks col mostro. Per dire, c'è chi si dice sicuro che dragon crei i temporali perchè così si libera rufy dal patibolo a rogue town,indicandolo come indizio chiaro

E' proprio durante l' incontro tra shanks e barbabianca che oda introduce l' haki con i due che incrociano le armi e il cielo che si spacca e con marco che dice chiaramente ai subordinati con ambizione minore di farsi indietro.

 

2.Ma cosa significa scusa? Quello del bilanciamento dei personaggi è un problema che hanno tutti gli shonen, ovvio che poi essendo one piece un manga lungo il tutto è ampliato esponenzialmente. Quindi? Perdonami ma non riesco proprio a capire cosa tu voglia dire con questo discorso

[Mos Def 376]

meglio continuare 20 anni , vuol dire avere qualcosa da dire se si ha quella qualità, non come scrivere ogni 6 mesi perchè non si ha un idea di come proseguire

Già, infatti Oda sapeva già come finire la sua opera quando la pubblicò. Mica sta improvvisando e cadendo in palesi contraddizioni cercando di metterci più di una pezza? Mica starà allungando il brodo perchè il fenomeno planetario "one piece" è diventato ingestibile? Invece Togashi sta fermo solo perchè non ha più idee, mica perchè è un pigro che si è fatto i soldi?

[Malatesta 367]

Perdonami, ma allora perchè non chiamare subito il mantra, haki? Secondo te è più probabile che ,durante la saga di skypiea, oda abbia non solo ideato l' haki ma addirittura la suddivisione "si chiama haki sulla terra e mantra sulle isole nel cielo" o che abbia sfruttato quell' episodio (mezzo abbozzato tra l' altro) per dare una giustificazione minima ad un potere di cui non aveva mai parlato prima e che sapeva in futuro sarebbe diventato uno degli elementi base del manga?

 

Ripeto che volendo nel manga (ma in genere in tutte le opere) sforzandosi tutto può essere considerato un' indizio su quel che si vuole giustificare,compreso quello di shanks col mostro. Per dire, c'è chi si dice sicuro che dragon crei i temporali perchè così si libera rufy dal patibolo a rogue town,indicandolo come indizio chiaro

E' proprio durante l' incontro tra shanks e barbabianca che oda introduce l' haki con i due che incrociano le armi e il cielo che si spacca e con marco che dice chiaramente ai subordinati con ambizione minore di farsi indietro.

 

2.Ma cosa significa scusa? Quello del bilanciamento dei personaggi è un problema che hanno tutti gli shonen, ovvio che poi essendo one piece un manga lungo il tutto è ampliato esponenzialmente. Quindi? Perdonami ma non riesco proprio a capire cosa tu voglia dire con questo discorso

 

ehm,forse sei tu a nn aver capito. nella saga di skypea lo chiamano "Mantra " perchè usato dagli abitanti di quell isola nel cielo che essendo isolati non lo conoscono come "haki" ma come mantra. la particolare storia di quel paese li aveva portati a convinzioni ben diverse dal resto del mondo ! questo lo aveva gia spiegato. d'altra parte nn voglio certo dire che oda avesse gia pianificato tutto sin dall inizio ; pero l'elevata presenza di indizi sin dall inzio indica che almeno un po di pianificazione l'ha fatta. e nn son robe che puoi dire " allora possiamo trovare un inidzio in tutto" . no perchè è fin troppo chiaro che l'indizio è stato messo li apposta e non xke oda l'ha inserita casulamente per poi riprenderla piu avanti e guarda a caso conneterla con la trama. perdonami, ma questa mi sembra mancanza di obiettività

2 il numero di personaggi è per indicare la complessità di inventare cosi tanti personaggi e poi farli combattere usando diverse abilità per personaggio. credo che questo la dice lunga sulla qualità dei combattimenti in one piece da te denigrati

 

Già, infatti Oda sapeva già come finire la sua opera quando la pubblicò. Mica sta improvvisando e cadendo in palesi contraddizioni cercando di metterci più di una pezza? Mica starà allungando il brodo perchè il fenomeno planetario "one piece" è diventato ingestibile? Invece Togashi sta fermo solo perchè non ha più idee, mica perchè è un pigro che si è fatto i soldi?

mmph mi sn gia stancato. rileggi questa tua affermazione e dimmi se ti sembra obiettiva. tu sei arrivato adesso a dire che op fa schifo , mentre io nn ho mai detto lo stesso del tuo. la verità noi nn possiamo saperla; l'unico fatto reale è che one piece continua, hxh no.

e perdonami se ti ho offeso, la mia amarezza nn è rivolta verso di te quanto verso togashi. ripeto per l'ennessima volta: hxh aveva le possibilità di diventare meglio di op. questo è certo, per questo sono molto deluso e frustrato dalla palese mancanza di togashi, su cui fin ora di noi ha potuto controbattere.

[Malatesta 367]

Suvvia non c'è bisogno di accanirsi a vicenda, si sa che dopotutto il miglior shounen è Jojo's Bizzarre Adventure .

 

il miglior manga di sempre è solo dragon ball

[Uchiha Obito 4.487]

hxh is coming.....forse

[Mos Def 376]

ehm,forse sei tu a nn aver capito. nella saga di skypea lo chiamano "Mantra " perchè usato dagli abitanti di quell isola nel cielo che essendo isolati non lo conoscono come "haki" ma come mantra. la particolare storia di quel paese li aveva portati a convinzioni ben diverse dal resto del mondo ! questo lo aveva gia spiegato. d'altra parte nn voglio certo dire che oda avesse gia pianificato tutto sin dall inizio ; pero l'elevata presenza di indizi sin dall inzio indica che almeno un po di pianificazione l'ha fatta. e nn son robe che puoi dire " allora possiamo trovare un inidzio in tutto" . no perchè è fin troppo chiaro che l'indizio è stato messo li apposta e non xke oda l'ha inserita casulamente per poi riprenderla piu avanti e guarda a caso conneterla con la trama. perdonami, ma questa mi sembra mancanza di obiettività

2 il numero di personaggi è per indicare la complessità di inventare cosi tanti personaggi e poi farli combattere usando diverse abilità per personaggio. credo che questo la dice lunga sulla qualità dei combattimenti in one piece da te denigrati

 

 

mmph mi sn gia stancato. rileggi questa tua affermazione e dimmi se ti sembra obiettiva. tu sei arrivato adesso a dire che op fa schifo , mentre io nn ho mai detto lo stesso del tuo. la verità noi nn possiamo saperla; l'unico fatto reale è che one piece continua, hxh no.

e perdonami se ti ho offeso, la mia amarezza nn è rivolta verso di te quanto verso togashi. ripeto per l'ennessima volta: hxh aveva le possibilità di diventare meglio di op. questo è certo, per questo sono molto deluso e frustrato dalla palese mancanza di togashi, su cui fin ora di noi ha potuto controbattere.

Per chiarire non ho mai detto che "one piece" fa schifo, anzi. Tuttavia posso dire che non mi sembra affatto l'opera più bella di tutti i tempi senza essere additato come fan di Togashi o sostenitore fino alla morte di "hunter x hunter"? Mi da fastidio essere etichettato perchè sono contrario ai pregiudizi. Posso dire che Oda sta solamente allungando il brodo perchè non sa più come uscirne? Secondo me non dipende tanto da lui quanto dall'inaspettata popolarità che ha riscosso il manga. Qualsiasi finale avrà ci saranno sempre milioni di persone scontente perchè se la tiri troppo per le lunghe ci saranno delle aspettative enormi. Sta prendendo la stessa piega di Naruto nonostante ritenga Oda più intelligente visto che bene o male non ci sono grosse contraddizioni e le sa mascherare davvero bene prendendo spunto dai vecchi capitoli e reinventandoli. La trama è ripetitiva, diciamo ciclica sebbene vengano introdotti nuovi personaggi.

 

Tornando su "hunter x hunter" una fine ce l'ha nonostante Togashi abbia deciso di continuare, diciamo che l'obiettivo principale è stato raggiunto.

[Monkey.D.Markus 1.209]

ehm,forse sei tu a nn aver capito. nella saga di skypea lo chiamano "Mantra " perchè usato dagli abitanti di quell isola nel cielo che essendo isolati non lo conoscono come "haki" ma come mantra. la particolare storia di quel paese li aveva portati a convinzioni ben diverse dal resto del mondo ! questo lo aveva gia spiegato. d'altra parte nn voglio certo dire che oda avesse gia pianificato tutto sin dall inizio ; pero l'elevata presenza di indizi sin dall inzio indica che almeno un po di pianificazione l'ha fatta. e nn son robe che puoi dire " allora possiamo trovare un inidzio in tutto" . no perchè è fin troppo chiaro che l'indizio è stato messo li apposta e non xke oda l'ha inserita casulamente per poi riprenderla piu avanti e guarda a caso conneterla con la trama. perdonami, ma questa mi sembra mancanza di obiettività

2 il numero di personaggi è per indicare la complessità di inventare cosi tanti personaggi e poi farli combattere usando diverse abilità per personaggio. credo che questo la dice lunga sulla qualità dei combattimenti in one piece da te denigrati

 

 

mmph mi sn gia stancato. rileggi questa tua affermazione e dimmi se ti sembra obiettiva. tu sei arrivato adesso a dire che op fa schifo , mentre io nn ho mai detto lo stesso del tuo. la verità noi nn possiamo saperla; l'unico fatto reale è che one piece continua, hxh no.

e perdonami se ti ho offeso, la mia amarezza nn è rivolta verso di te quanto verso togashi. ripeto per l'ennessima volta: hxh aveva le possibilità di diventare meglio di op. questo è certo, per questo sono molto deluso e frustrato dalla palese mancanza di togashi, su cui fin ora di noi ha potuto controbattere.

Lo so che sono gli abitanti di skypiea a chiamare mantra l'haki (lo dice chiaramente rayleigh), ma questo noi lo scopriamo solo dopo 6 saghe (water 7/thriller bark/sabaody/amazon lily/impel down/marineford). Ora, è ovvio che non è che un giorno oda si è svegliato e ha detto "ora come la giustifico questa cosa? ma sì uso la prima cosa che trovo" ma che mi si venga a dire che lui abbia introdotto il mantra (di cui dà appena un' accenno) come indizio apposta che poi porterà all' introduzione delll' haki di cui parlerà chiaramente dopo 6 saghe perdonami ma per me è surreale.

 

Combattimenti denigrati? Non mi pare di aver detto che i combattimenti di one piece siano mer_a (anche perchè altrimenti sarei doppiamente stupido a seguirlo e a considerarlo mio manga/anime preferito), ho semplicemente detto che:

 

1. I combattimenti in hunter x hunter sono migliori, soprattutto per la componente tattica degli scontri

2. I combattimenti della prima parte di one piece (crocodile, ener, lucci, magellan,ecc) sono migliori rispetto a quelli della seconda (hody jones, ceasar clown,do flamingo,ecc). E vedendo in giro per la rete non mi pare di essere il solo a pensarla così

[mikko26 1.070]

Comunque cambiando discorso , sto leggendo l'emblema di roto e mi sta piacendo molto . E sempre per la stessa casa editrice ho da poco Maison Ikkoku ... capolavoro .