[Topic Unico] Star Wars

[★ Sgt. Fenix ★ 7.291]

 

Pietà...è troppo bona

[MASS1M0 1.531]

Grazie per la fiducia, ma non è che mi possa ritenete davvero un esperto

Comunque, venendo alla questione, ahimè temo di poter aggiungere poco.

Primo perché, come ho già avuto modo di dire, quando sono di fronte a saghe o film che mi attraggono in questo modo divento poco obiettivo e considero più l'argomento del film che la sua fattura (quindi anche la recitazione).

Ormai in quei film non vedo Christensen come un attore, lo vedo proprio come Anakin...già per questo mi riesce difficile immergermi in questa discussione sugli attori.

Per esempio, la sua interpretazione nel terzo non la trovo così malvagia, anzi.

Ha ricevuto anche qualche premio (minore, ma non esageratamente) per quel film.

Poi in quegli anni non seguivo internet, quindi non saprei nemmeno quali fossero le voci dell'epoca e le discussioni.

Comunque su Christensen hanno corso un bel rischio.

Non aveva praticamente avuto nessuna parte importante prima...non aveva praticamente mai fatto un film da protagonista, tra un po' nemmeno in TV.

Praticamente come la Ridley.

Ledger, DiCaprio e Bale invece avevano molta più esperienza.

Erano scelte più "facili".

Poi, non so se siano stati contattati o no...non so se siano stati scartati o abbiano rifiutato loro.

Tutti e 3 in quegli anni erano immersi in molti progetti...DiCaprio per esempio nel 2002 è uscito con Prova a prendermi e Gangs of New York, due progettini non da poco.

Io qualche anno fa DiCaprio lo "odiavo"...mi sembrava quel classico ragazzetto che è famoso solo perché piace alle ragazze.

Invece poi ho imparato a conoscerlo meglio ed è diventato uno dei miei attori preferiti di oggi.

Ovviamente adesso mi fa strano immaginarlo nelle vesti di Anakin...ma non ce lo avrei visto male, lui nelle parti "estreme" e con personaggi mentalmente complicati è molto bravo.

Comunque Ledger, Bale e DiCaprio sono tutti grandi attori ed è anche difficile parlare adesso con il senno di poi.

Io credo dipenda anche da quello che è sempre stato un fondamento di Lucas....ovvero pescare attori alle prime armi e/o quasi totalmente sconosciuti.

Molti con piccole parti alle spalle e quasi nessun ruolo di protagonista.

Harrison Ford, Mark Hamill, Carrie Fisher, Natalie Portman, lo stesso Christensen, finendo con Daisy Ridley e John Boyega.

Con qualcuno è andata bene, con qualcuno è andata peggio, vedremo come andrà con quelli di adesso.

Comunque, tornando al punto della questione....mi riesce difficile oggi parlare del ruolo di Anakin.

Avrei dovuto seguire maggiormente le voci, all'epoca.

Ledger, DiCaprio e Bale sicuramente sono ed erano in quegli anni più quotati rispetto a Christensen.

Sarebbe interessante però capire se non siano stati loro a rifiutare (sempre che siano stati contattati davvero).

Io credo, come dicevo, che molto sia dipeso dalla "filosofia" di base nella scelta.

 

Condivido ogni parola.

Su Di Caprio anch'io, alle medie lo odiavo per "Titanic" e quell'altro film "Romeo e Giulietta", crescendo ho iniziato a seguirlo e molti sui film mi sono piaciuti, è diventato un grandissimo attore. In Star Wars non lo so, ripeto, come scritto in altri post il percorso di Anakin che porta fino a Ep III l'ho apprezzato molto.

 

Nel tre christensen secondo me fa proprio un lavorone..certo durante le scene sentimentali ispira pietà,ma va detto che si può ricondurre il tutto ad una cattiva scrittura in sede di sceneggiatura.

 

Anch'io penso che abbia fatto un lavorone, poi le scena sentimentali son state scritte e dirette così.. non sono tutte colpa sua.

[mailke 3.510]

l'ho finito di vedere adesso...

ho avuto bisogno dell'aceto per riprendermi....ho avuto la tachicardia per due ore

 

 

<br>film F-A-V-O-L-O-S-O. è la maniera perfetta per farti capire il passaggio di testimone dalla vecchia trilogia(la prima) a questa nuova. Grande interpretazione sia dei vecchi che dei nuovi<br>non capite l'odio profondo che provo per Kylo Ren in questo momento...<br>la scena finale resa alla grande,è stato come ritrovare un padre <img data-cke-saved-src="http://www.vecchiasignora.com/public/style_emoticons/default/@@.gif"'>http://www.vecchiasignora.com/public/style_emoticons/default/@@.gif" src="http://www.vecchiasignora.com/public/style_emoticons/default/@@.gif" class="bbc_emoticon" alt="">

 

[Doktor Flake 21.715]

Lei è veramente bella, poi ha quel sorriso

mi chiedo se ha una genetica meravigliosa o solo un dentista molto ben pagato

[Silobad 868]

finalmente sono riuscito a vedere la saga originale grazie ad un amico che mi ha prestato il cofanetto..xxxx

[mailke 3.510]

 

 

 

Ma solo io ho lanciato un urlo di dolore in QUELLA SCENA lì?

 

 

 

 

guarda,io da quando Ben porge la spada a Han,ho tenuo le mani nei capelli perchè avevo la sensazione che succedesse la tregedia..

ho pensato"ho un gran brutto presentimento(per rimanere in tema),non ci provare,non lo fare"....e alla fine ero diventato più duro del pietrisco

 

[mailke 3.510]

 

 

Ma io mi riferivo al gesto, non proprio ad un paragone dei 2.

Anche Anakin era tremendamente combattuto.

Da una parte i suoi insegnamenti Jedi e il rapporto fraterno con Obi-Wan...dall'altro la possibilità di salvare la moglie.

Il momento in cui Mace Windu e altri Jedi vanno da Darth Sidious e Anakin rimane al Tempio a riflettere, per me, è uno dei momenti più intensi di tutta la saga.

Quando poi li raggiunge e tradisce Mace Windu è il momento per lui di non ritorno.

Ha compiuto la sua scelta, ormai non può tirarsi indietro e deve abbracciare totalmente il Lato Oscuro.

Per Kylo è un po' la stessa cosa...parlo proprio come gesto decontestualizzato.

Anche lui è combattuto (però non viene mostrato come fu per Anakin, è tutto più frettoloso...non sappiamo perché, per come, cosa sia successo. E' anche a questo che mi riferivo quando parlavo di una sceneggiatura in alcuni punti un po' frettolosa e superficiale...per mettere tanta carne sul fuoco) ma quando lo uccide non può più tirarsi indietro.

Ha fatto la sua scelta.

Chiaramente uccidere un familiare o uccidere un Meastro Jedi non è la stessa cosa...ma io parlavo proprio come gesto decontestualizzato.

Entrambi in quel momento sono combattuti e con un gesto estremo che non permette loro di tornare indietro fanno la loro scelta.

 

 

 

 

le situazione è molto simile,ma è diversa la motivazione...

perchè Kylo,da quello che si vede nel film,è attratto dal lato oscuro,è attratto da quello che ha fatto Vader e facendo quel gesto si è liberato di una delle due ancore che lo bloccava(e non sono neanche sicuro che lui sappia che è suo nonno)...mentre Anakin non è mai stato attratto dal lato oscuro,voleva solo il modo per salvare Padmè(che poi il fatto che si sentisse "trascurato" dagli altri Jedi,è aggiungere solo altra carne alla brace).Per me,Kylo non farà come ha fatto Anakin,anzi ho la sensazione che nei prossimi film(penso nel terzo) lui ci crepi malamente

 

 

[mailke 3.510]

 

 

 

Anche io mi ricordo quella frase ed infatti i miei dubbi sono gli stessi tuoi

 

Comunque sull'esilio di Luke penso di essermi fatto un idea ben precisa ovvero un Luke che dopo aver visto i suoi allievi (e magari la sua donna) massacrati dal Primo Ordine, fugge dilaniato dal dolore per paura che la rabbia lo possa portare al lato oscuro della forza.

 

 

 

 

 

un ipotesi che mi è venuta in mente è che Kylo è stato allievo di Luke,e in programma doveva esserlo anche Rey,però vedendo il passaggio al lato oscuro Di Kylo,Luke ha deciso di andare via,aspettando magari un segnale...anche perchè in tutto il film si parla di ALLIEVI di Luke,uno è Kylo l'altro è una certa ragazza...

non so quanto possa averci beccato,però...

 

[Rigore paaaà magggiccca 5.498]

 

 

 

le situazione è molto simile,ma è diversa la motivazione...

perchè Kylo,da quello che si vede nel film,è attratto dal lato oscuro,è attratto da quello che ha fatto Vader e facendo quel gesto si è liberato di una delle due ancore che lo bloccava(e non sono neanche sicuro che lui sappia che è suo nonno)...mentre Anakin non è mai stato attratto dal lato oscuro,voleva solo il modo per salvare Padmè(che poi il fatto che si sentisse "trascurato" dagli altri Jedi,è aggiungere solo altra carne alla brace).Per me,Kylo non farà come ha fatto Anakin,anzi ho la sensazione che nei prossimi film(penso nel terzo) lui ci crepi malamente

 

 

 

 

 

 

Come non sa che è suo nonno?lo dice lui stesso quando parla alla maschera di Vader.

 

 

 

[mailke 3.510]

 

 

 

Come non sa che è suo nonno?lo dice lui stesso quando parla alla maschera di Vader.

 

 

 

 

 

ah si?

allora con mia nonna che passava l'aspirapolvere deve essermi sfuggita la frase...

,i riguarderò la scena perchè potrei aver preso una cantonata

 

[Vendetta Bianconera 4.132]

boh il film è godibile ma non mi ha lasciato nulla. Per me è un'occasione persa, mi aspettavo di più da JJ Abrams: che proponesse una storia più complessa, godibile ma con qualche tema in più dietro e diversa rispetto al copione della tradizione. Invece mi sembra sia stato troppo tradizionale alla fin fine. Per carità, anche gli star wars originari erano così, per quanto godibili e significativi sotto molti aspetti. Aspetti che nel 2016 per me non hanno più senso però. Per questo si poteva fare una cosa diversa...

[miki689 1.279]

Star Wars: Il risveglio della forza’ settimo capitolo della saga fantascientifica ideata da George Lucas, ha superato il miliardo di dollari al box office in soli dodici giorni dalla sua uscita. La cifra da record è stata annunciata dalla Disney. In questo modo il nuovo film batte addirittura il successo che ebbe Jurassic Park, che per raggiungere questa cifra ebbe bisogno di un giorno di tempo in più.

Solo negli Stati Uniti, il nuovo film della saga di Guerre Stellari ha raggiunto più di 540 milioni al box office in soli dieci giorni ed è diventato il quinto film di maggior successo nella storia del Paese.

È stato anche un grande successo all’estero, con più di 546 milioni di dollari di incassi nelle sale cinematografiche, fra gli altri, di Regno Unito, Francia e Germania. Ma la Disney fa notare che il successo maggiore potrebbe ancora arrivare visto che dal 9 di gennaio il film uscirà anche nelle sale cinematografiche cinesi.

 

fonte: lastampa.it

[slavin 5.273]

boh il film è godibile ma non mi ha lasciato nulla. Per me è un'occasione persa, mi aspettavo di più da JJ Abrams: che proponesse una storia più complessa, godibile ma con qualche tema in più dietro e diversa rispetto al copione della tradizione. Invece mi sembra sia stato troppo tradizionale alla fin fine. Per carità, anche gli star wars originari erano così, per quanto godibili e significativi sotto molti aspetti. Aspetti che nel 2016 per me non hanno più senso però. Per questo si poteva fare una cosa diversa...

 

 

io l'ho visto come un grande omaggio per i fan... per chi non è amante della saga è un film tutto sommato godibile... per gli amanti della saga è un continuo di citazioni e ricordio... io l'ho apprezzato davvero tanto

[Vendetta Bianconera 4.132]

io l'ho visto come un grande omaggio per i fan... per chi non è amante della saga è un film tutto sommato godibile... per gli amanti della saga è un continuo di citazioni e ricordio... io l'ho apprezzato davvero tanto

appunto: per me non doveva essere un omaggio ai fan...

[slavin 5.273]

appunto: per me non doveva essere un omaggio ai fan...

 

e perchè mai?

[Vendetta Bianconera 4.132]

e perchè mai?

a cosa serve fare un film nuovo con 200 milioni di dollari di budget se faccio solo un revival? Sicuramente per fare guadagni astronomici ai botteghini ma io da abrams mi aspettavo cose nuove. Però mi viene da dire che se la disney è la produttrice allora è normale che finisca così...

[slavin 5.273]

a cosa serve fare un film nuovo con 200 milioni di dollari di budget se faccio solo un revival? Sicuramente per fare guadagni astronomici ai botteghini ma io da abrams mi aspettavo cose nuove. Però mi viene da dire che se la disney è la produttrice allora è normale che finisca così...

 

sinceramente mi sembra un'estremizzazione... come ho detto il film è coinvolgente anche per chi non ha visto la trilogia originale...

 

d'altro canto era ovvio che creando una nuova trioglia dovessero strizzare l'occhio ai fan...

 

altrimenti avrebbero rischiato di creare qualcosa di bello ma che avrebbe scontentato i fan come è stato per la seconda trilogia

[gabbo29 9.623]

a cosa serve fare un film nuovo con 200 milioni di dollari di budget se faccio solo un revival? Sicuramente per fare guadagni astronomici ai botteghini ma io da abrams mi aspettavo cose nuove. Però mi viene da dire che se la disney è la produttrice allora è normale che finisca così...

Di cose nuove ce ne sono fin troppe a dir la verità. Era però importante ricollegarsi alla prima trilogia per svariati motivi.

 

[Montepulciano 174]

a cosa serve fare un film nuovo con 200 milioni di dollari di budget se faccio solo un revival? Sicuramente per fare guadagni astronomici ai botteghini ma io da abrams mi aspettavo cose nuove. Però mi viene da dire che se la disney è la produttrice allora è normale che finisca così...

 

Abrams ha preso la strada più facile secondo una scelta ben precisa, secondo me: il rischio era troppo alto, la patata era troppo bollente. Nel 1999 Lucas fu massacrato dopo l'uscita de La Minaccia Fantasma, e stiamo parlando del padre dell'universo Star Wars, cioè l'unica persona che può legittimamente permettersi di inserire nel suo universo elementi innovativi. Figuriamoci se Abrams avesse tentato di innovare la formula, o inserire elementi originali: lo zoccolo duro dei fan ne avrebbe preteso la testa. Un esempio su tutti: quando uscirono le prime immagini di Kylo Ren e la sua particolare spada laser, lessi sul web commenti indignati perchè non era una spada "canonica" (seppur presente, se non erro, nell' Universo Espanso). E parliamo di un piccolo dettaglio eh!

 

Che poi forse in alcuni punti l'omaggio sia eccessivamente sfacciato (e mi riferisco, in particolare, al finale) su questo sono d'accordo, Abrams poteva tirar fuori qualcos'altro. Ma è l'unica critica che mi sento di muovergli.

 

Inoltre penso che la scelta abbia anche un significato più ampio, almeno nelle intenzioni del regista: Episodio VII deve rappresentare per le nuove generazioni cioè che Episodio IV ha rappresentaro per le "vecchie", e cioè l'introduzione in un altro universo, in cui potersi perdere. E per questo ha deciso di seguire la formula che ha permesso al primo episodio di Star Wars di avere così tanto successo.

 

Almeno questa è l'idea che mi sono fatto io su questo Risveglio della Forza. Se poi l'Episodio VIII sarà una scopiazzatura dell'Impero colpisce ancora, allora è chiaro che bisogna rivalutare tutto e pensare a questa nuova trilogia come una semplice mossa commerciale.

[Doktor Flake 21.715]

Un mio collega mi ha detto: "ho portato mia figlia pensando ad Avatar ed invece mi ritrovo con l'ennesima brodaglia che sa di già visto"

 

 

e invece Avatar MAAAAAAAAAAAAI visto nella storia no

[Matte#91 2.190]

ed eccoci..

 

sto elaborando il tutto nella mia testa..domani sicuramente avrò un pensiero più completo..in generale mi è piaciuto, ho apprezzato il ritorno dei personaggi storici anche se non più molto arzilli Immagine

ci sono alcuni buchi nella trama forse, come molti hanno già detto in giro, spero vengano colmati con i successivi..

certo la trilogia classica che mi son visto in questi giorni mi ha lasciato più esaltato diciamo, ma questo film doveva fare un passo importante (cambiando appunto quelli che erano i personaggi storici e inserendo piano piano le nuove leve) e secondo me l'ha fatto. con pregi e difetti ma l'ha fatto.

 

[MASS1M0 1.531]

boh il film è godibile ma non mi ha lasciato nulla. Per me è un'occasione persa, mi aspettavo di più da JJ Abrams: che proponesse una storia più complessa, godibile ma con qualche tema in più dietro e diversa rispetto al copione della tradizione. Invece mi sembra sia stato troppo tradizionale alla fin fine. Per carità, anche gli star wars originari erano così, per quanto godibili e significativi sotto molti aspetti. Aspetti che nel 2016 per me non hanno più senso però. Per questo si poteva fare una cosa diversa...

 

Quello che dici tu iIo l'ho visto sotto l'ottica di attirare nuovi fans, dobbiamo ricordarci che è una triologia (oltre a un rilancio del franchise) e un cambio drastico avrebbe scontentato troppo i nostalgici e c'era il rischio di non attirare le nuove leve. Mossa rispettosa verso Star Wars e corretta della Disney e di JJ, film dallo spirito di quella galassia lontana, lontana.

[Granpasso 3.280]

Premesso che non sono un grandissimo fan della saga Star Wars, ho visto il film qualche giorno fa e l'ho trovato assai esile e dalla trama piuttosto povera. Nel complesso e' carino e "vedibile" ma siamo lontani anni luce dalla magnificenza e dalla complessita', p.e. , della trilogia del Signore degli anelli o dello Hobbit di Peter Jackson.

[Doktor Flake 21.715]

io non capisco di chi si stupisce di alcuni aspetti,buchi o della latente comicità o di alcune cose che secondo loro non hanno senso

dico io, provate a guardarvi l'episodio 4-5 e 6 senza la lente di santità che gli avete appioppato e vedrete che anche la trovereste molte cose che fanno storcere il naso...ma no, "la trilogia classica è sacrah!!!!1!!1!" quindi poteva starci pure una vacca che * su Tatooine ripresa per 30 minuti, sarebbe stata comunque canonica e intoccabile...

concordo con chi dice che la trama è un pelino troppo scopiazzata,ma son scelte, se persino il "Papà" della saga, colui che teoricamente poteva decidere tutti i cambiamenti che voleva perchè DE FACTO la saga è sua, è stato messo alla forca per la trilogia prequel, non mi stupisce che JJ abbia voluto scegliere una strada già semi-tracciata e sicura

 

la verità è che questi che si auto-appioppano il titolo di conoscitori mondiali di Star Wars, che ormai si sono legati alla trilogia originale manco fosse un feticismo inarrestabile, non si faranno andare mai bene niente, tutto ciò che non è Darth Vader, morte nera, Ewoks, pupazzoni di gomma e Jabba the Hutt è * a prescindere...

[bianconero92 8.822]

io non capisco di chi si stupisce di alcuni aspetti,buchi o della latente comicità o di alcune cose che secondo loro non hanno senso

dico io, provate a guardarvi l'episodio 4-5 e 6 senza la lente di santità che gli avete appioppato e vedrete che anche la trovereste molte cose che fanno storcere il naso...ma no, "la trilogia classica è sacrah!!!!1!!1!" quindi poteva starci pure una vacca che caha su Tatooine ripresa per 30 minuti, sarebbe stata comunque canonica e intoccabile...

concordo con chi dice che la trama è un pelino troppo scopiazzata,ma son scelte, se persino il "Papà" della saga, colui che teoricamente poteva decidere tutti i cambiamenti che voleva perchè DE FACTO la saga è sua, è stato messo alla forca per la trilogia prequel, non mi stupisce che JJ abbia voluto scegliere una strada già semi-tracciata e sicura

 

la verità è che questi che si auto-appioppano il titolo di conoscitori mondiali di Star Wars, che ormai si sono legati alla trilogia originale manco fosse un feticismo inarrestabile, non si faranno andare mai bene niente, tutto ciò che non è Darth Vader, morte nera, Ewoks, pupazzoni di gomma e Jabba the Hutt è me**a a prescindere...

Criticare fa figo.

La prima trilogia è piena di cose assurde e inspiegabili e avendo visto ogni film almeno 20 volte nella mia vita ogni volta mi chiedo come siano possibili certe cose.

Es. Ewok che distruggono AT-ST e uccidono truppe imperiali su Endor...sì, Ewok, praticamente degli orsetti alti 1m che sbaragliano l'esercito imperiale. E poi ci si lamenta però di Jar-Jar. o in Ep IV Luke che non aveva mai pilotato un X-Wing in vita sua la prima volta che ci sale sopra riesce a distruggere la Morte Nera usando la Forza per la prima volta (come qualche personaggio in Ep VII), mentre il resto dello squadrone composto da abili piloti della Ribellione viene messo in fuga dai caccia TIE.

Se si vuole criticare a prescindere ci sono di cose assurde anche nella prima trilogia ma quanto sarebbe triste farlo? Quando guardo Star Wars non sto lì a cercare una critica per ogni scena, ma semplicemente mi godo lo spettacolo e la mia passione senza pensieri.

 

Vero, ep. VII riprende molto ep IV ma ci sono anche molte cose nuovi e molto interessanti:

 

 

Il tema dello stormtrooper che rinnega il Primo Ordine, in 6 film non si era mai sviluppato il personaggio di un soldato imperiale o comunque "cattivo".

Kylo Ren non è il classico Sith ipercazzuto, anzi è un ragazzo insicuro attratto addirittura ancora dal Lato Chiaro. Mai vista una cosa del genere negli altri film. Senza contare che ci sono ancora tanti personaggi da approfondire come Hux, Phasma e Snoke