[Topic Unico] Star Wars

[Tifoso Juventus 2.987]

Star wars ha più tratti fantasy...

 

Ma non tutti i tratti lo sono.

Per me il genere di riferimento è la fantascienza (siamo nello spazio, circondati da droidi/alieni e ci sono tecnologie future, plausibili o farlocche che siano) ma più precisamente siamo davanti ad una space opera perché la scienza fa da sfondo, come hai detto tutto, non è la protagonista. Ci sono elementi fantasy ma c'è benissimo anche il romanzo di formazione, ci sono benissimo elementi anche d'avventura e commedia, romantica e non.

Anche 2001 Odissea nello spazio o Solaris sono fantascienza ma in loro è molto più forte la componente drammatica, la scienza è un pretesto. Non è che però, siccome mi dici che questi due film sono fantascienza, allora non li hai mai capiti. Le categorie cinematografiche sono mere convenzioni formali.

[Tifoso Juventus 2.987]

io non capisco di chi si stupisce di alcuni aspetti,buchi o della latente comicità o di alcune cose che secondo loro non hanno senso

 

Eh ma se queste cose superficiali sono state notate, evidentemente significa che tutto il resto (trama, personaggi, narrazione) è apparso molto probabilmente deboluccio agli occhi di più di una persona.

Pure io sono affezionato alla vecchia trilogia e ti to do pienamente ragione quando evidenzi che le cose in contrasto tra loro c'erano anche prima ma mi aspettavo qualcosa di differente. Era l'occasione per tagliare i ponti col passato usando anche i personaggi storici e invece ci troviamo un prodotto, per carità ben confezionato, ma che è figlio dei tempi, come ha detto qualcuno. Abrams ha sicuramente corretto il tiro rispetto alla trilogia dello stesso Lucas, ma questo era l'aspetto più facile, tuttavia per il resto non è che abbiamo davanti un filmone. Se faccio un raffronto, Guardiani della Galassia è una pellicola che a me ha divertito di più.

[Doktor Flake 21.705]

Eh ma se queste cose superficiali sono state notate, evidentemente significa che tutto il resto (trama, personaggi, narrazione) è apparso molto probabilmente deboluccio agli occhi di più di una persona.

Pure io sono affezionato alla vecchia trilogia e ti to do pienamente ragione quando evidenzi che le cose in contrasto tra loro c'erano anche prima ma mi aspettavo qualcosa di differente. Era l'occasione per tagliare i ponti col passato usando anche i personaggi storici e invece ci troviamo un prodotto, per carità ben confezionato, ma che è figlio dei tempi, come ha detto qualcuno. Abrams ha sicuramente corretto il tiro rispetto alla trilogia dello stesso Lucas, ma questo era l'aspetto più facile, tuttavia per il resto non è che abbiamo davanti un filmone. Se faccio un raffronto, Guardiani della Galassia è una pellicola che a me ha divertito di più.

 

Bisogna vedere anche quali e quanti paletti ha imposto papà Walt

[NickSabath 2.165]

 

Ma non tutti i tratti lo sono.

Per me il genere di riferimento è la fantascienza (siamo nello spazio, circondati da droidi/alieni e ci sono tecnologie future, plausibili o farlocche che siano) ma più precisamente siamo davanti ad una space opera perché la scienza fa da sfondo, come hai detto tutto, non è la protagonista. Ci sono elementi fantasy ma c'è benissimo anche il romanzo di formazione, ci sono benissimo elementi anche d'avventura e commedia, romantica e non.

Anche 2001 Odissea nello spazio o Solaris sono fantascienza ma in loro è molto più forte la componente drammatica, la scienza è un pretesto. Non è che però, siccome mi dici che questi due film sono fantascienza, allora non li hai mai capiti. Le categorie cinematografiche sono mere convenzioni formali.

No no è proprio un fantasy con tutte le sue tematiche...ti ho solo voluto correggere sul fatto che hai voluto muovere una critica.dicendo che è solo un action fantascientifico. Ed io ti dico di no. Il millennium falcon potrebbe essere benissimo un destriero, e la morte nera un drago spaventoso. Per non parlare del tema della forza. e poi è ambientato tanti anni fa, nel passato, quindi non c'entra proprio nulla con la fantascienza. Quello è star trek...non star wars.

 

Ed il primo (Ep.4) non è che fosse tutta sta perfezione, anzi. Cosa sono gli jedi lo hai scoperto nell'1. (Che fu una palla mortale, come il secondo che fu ancora peggio ) il sette è proprio il continuo del sei con tutti i buchi e le falle che avevano.

[Tifoso Juventus 2.987]

Bisogna vedere anche quali e quanti paletti ha imposto papà Walt

 

Ah sicuramente.

[Tifoso Juventus 2.987]

No no è proprio un fantasy con tutte le sue tematiche...ti ho solo voluto correggere sul fatto che hai voluto muovere una critica.dicendo che è solo un action fantascientifico.

 

Io ho detto che è sulla stregua di un film fantascientifico odierno nella media. I risultati sono quelli. La forza è ridotta ad un mero potere psichico al quale qualcuno è più predisposto di altri.

 

Ed io ti dico di no. Il millennium falcon potrebbe essere benissimo un destriero, e la morte nera un drago spaventoso.

 

Potrebbero ma non lo sono. Sono astronavi con tanto di viaggio nell'iperspazio. Anche io guido l'auto, potrebbe essere un destriero pure quella agli occhi di un medievale. Quindi la nostra realtà è fantasy se rapportata al medioevo o fantascienza?

 

Per non parlare del tema della forza.

 

Sicuramente, ma infatti io ho parlato di fantascienza come genere di riferimento, non come dogma assoluto. C'è anche altro in Star Wars però questo episodio VII a maggior ragione è soprattutto battaglia, battaglia, battaglia. È il capitolo più action di tutta la saga. Trama e personaggi frugali conditi da ritmo elevatissimo.

 

e poi è ambientato tanti anni fa, nel passato, quindi non c'entra proprio nulla con la fantascienza.

 

Magari la narrazione parte in un futuro remoto che parla di un passato che, a sua volta, per noi è futuro.

 

Quello è star trek...non star wars.

 

Io mi son visto il penultimo Star Trek, dello stesso Abrams per altro. Come prodotto non è che ci siano ste differenze epocali con questo Star Wars eh. Ritmi altissimi e battaglie spaziali, alieni, sempre lì siamo. Parlassimo di Interstellar, già sarebbe un altro discorso.

 

Ed il primo (Ep.4) non è che fosse tutta sta perfezione, anzi. Cosa sono gli jedi lo hai scoperto nell'1. (Che fu una palla mortale, come il secondo che fu ancora peggio ) il sette è proprio il continuo del sei con tutti i buchi e le falle che avevano.

 

Ma qui infatti nessuno sta dicendo che non ci siano buchi logici o narrativi nella trilogia classica. Tuttavia se nel VII più di una persona sta lì a notare i buchi, evidentemente è perché il resto non è "esattamente" così impeccabile da far passare i buchi in secondo piano.

[Granpasso 3.280]

 

Il signore degli anelli é un capolavoro dei capolavori, lo hobbit é stata una trilogia piuttosto scadente sia a livello registico che attoriale. Si salvano pochissine cose. Questo star wars é molto superiore a quest'ultimo a mio parere.

 

Scadente la trilogia dell'Hobbit ? Mah....Per me è straordinaria, appena un filino al di sotto del Signore degli Anelli ma assolutamente da vedere. A livello attoriale poi, rispetto a questo Star Wars, siamo proprio su un altro livello.

Se andiamo a vedere le prestazioni degli attori in questo "Risveglio della forza", si salvano la ragazzetta semisconosciuta che fa Rey (scelta azzeccata), col mestiere Harrison Ford e ci fermiamo qui.

Ma al di là della recitazione, è la trama del film a essere piuttosto esile e la caratterizzazione dei personaggi molto superficiale. A mio avviso - ma questi sono gusti personali - la saga di Star Wars necessiterebbe di più "pathos" e meno cazzeggio, più intensità e meno "azione" fine a se stessa. Il mondo e l'ambientazione sarebbero un bello sfondo a storie più ad ampio respiro, più "adulte" ma evidentemente si vuole mantenere uno stile un po' "meno impegnato".

Quasi quasi penso che nei 2 videogiochi di ruolo di molti anni fa (Kotor 1 e 2) si sia fatto un tentativo migliore per costruire una trama appassionante nell'universo di Star Wars.

[Smartengine 2.822]

A mio avviso l'errore che si sta commettendo troppo ultimamente è "bollare" questo film come film a se e fare il paragone con le altre saghe, addirittura leggo di roba tipo Hunger Games, vabbè..

Quando io parlo de Il signore degli anelli, Star Wars, Lo Hobbit ecc. parlo di un complesso di 3 film. E' ancora troppo presto ma Il risveglio della forza è solo l'incipit di una saga e pertanto alla fine del 2019 si dovrà parlare, classificare, giudicare questa nel suo insieme, poi è chiaro che può piacere un episodio piuttosto che un'altro all'interno di una triologia cinematografica.

[TirNando 750]

A mio avviso l'errore che si sta commettendo troppo ultimamente è "bollare" questo film come film a se e fare il paragone con le altre saghe, addirittura leggo di roba tipo Hunger Games, vabbè..

Quando io parlo de Il signore degli anelli, Star Wars, Lo Hobbit ecc. parlo di un complesso di 3 film. E' ancora troppo presto ma Il risveglio della forza è solo l'incipit di una saga e pertanto alla fine del 2019 si dovrà parlare, classificare, giudicare questa nel suo insieme, poi è chiaro che può piacere un episodio piuttosto che un'altro all'interno di una triologia cinematografica.

 

Ribadisco che il paragone con hunger games regge eccome

 

Poi ieri al cinema altra scena che mi ha fatto riflettere:sono al cinema in fila per i pop corn e una bimba, che col papà doveva andare a vedere star wars, dice" papà, perché non guardiamo il film di checco zalone?" E il papà gli replica gentilmente che c'era qualche parolaccia e per lei era più adatto star wars...dentro di me stavo per pensare "see, adesso star wars è un film da bimbi", poi ho ripensato a questo ultimo episodio e mi sono reso conto che si, aveva ragione...

Poi oh, ognuno la vede come vuole...per qualcuno sarà un bellissimo film che prosegue sul solco di abrams, per me sono riusciti a piazzare un film che sarebbe adatto alla categoria teenager anche alla categoria adulti...

Eh ribadisco che soprattutto la trilogia prequel la ricordo bene e si che di buchi, incongruenze e stupidaggini ne aveva...ma se mi dite che questo capitolo 7 è un "star wars" ...

[slavin 5.273]

Ribadisco che il paragone con hunger games regge eccome

 

Poi ieri al cinema altra scena che mi ha fatto riflettere:sono al cinema in fila per i pop corn e una bimba, che col papà doveva andare a vedere star wars, dice" papà, perché non guardiamo il film di checco zalone?" E il papà gli replica gentilmente che c'era qualche parolaccia e per lei era più adatto star wars...dentro di me stavo per pensare "see, adesso star wars è un film da bimbi", poi ho ripensato a questo ultimo episodio e mi sono reso conto che si, aveva ragione...

Poi oh, ognuno la vede come vuole...per qualcuno sarà un bellissimo film che prosegue sul solco di abrams, per me sono riusciti a piazzare un film che sarebbe adatto alla categoria teenager anche alla categoria adulti...

Eh ribadisco che soprattutto la trilogia prequel la ricordo bene e si che di buchi, incongruenze e stupidaggini ne aveva...ma se mi dite che questo capitolo 7 è un "star wars" ...

 

sinceramente è un ragionamento semplicemente assurdo... paragonarlo a Hunger games (che a me non dispiace neanche eh) solo perchè non ha parolacce non ha alcun senso...

 

che poi non vedo quale sia il problema se un film è anche adatto ai bambini... sono cresciuto con la trilogia originale e la amo ancora oggi...

[TirNando 750]

 

 

sinceramente è un ragionamento semplicemente assurdo... paragonarlo a Hunger games (che a me non dispiace neanche eh) solo perchè non ha parolacce non ha alcun senso...

 

che poi non vedo quale sia il problema se un film è anche adatto ai bambini... sono cresciuto con la trilogia originale e la amo ancora oggi...

 

Io ho guardato tutti i film di hunger games e sono cresciuto con i libri di harry potter, non voglio farlo sembrare un ragionamento snobbista

Cerco di spiegarmi meglio: non è un problema che piaccia o sia adatto anche a un bambino, ma per me diventa un problema se l'impostazione è quella da film da teenager, cioe se la fascia di riferimento è quella, perché ne risulta un film "debole"...poi un altro potrà non vederla cosi, ma a me il film è apparso dalla trama debole e scialba, personaggi ugualmente deboli e con comportamenti che tendono a richiamare e entrare in sintonia con un teenager...senza parlare della puzza di "politicamente corretto" che accompagna ogni film della disney...sembra che ogni frase sia pensata per non urtare nessuno, è ai miei occhi la trasposizione in film della regia di sanremo...

 

[Rhyme 17.914]

Io ho guardato tutti i film di hunger games e sono cresciuto con i libri di harry potter, non voglio farlo sembrare un ragionamento snobbista

Cerco di spiegarmi meglio: non è un problema che piaccia o sia adatto anche a un bambino, ma per me diventa un problema se l'impostazione è quella da film da teenager, cioe se la fascia di riferimento è quella, perché ne risulta un film "debole"...poi un altro potrà non vederla cosi, ma a me il film è apparso dalla trama debole e scialba, personaggi ugualmente deboli e con comportamenti che tendono a richiamare e entrare in sintonia con un teenager...senza parlare della puzza di "politicamente corretto" che accompagna ogni film della disney...sembra che ogni frase sia pensata per non urtare nessuno, è ai miei occhi la trasposizione in film della regia di sanremo...

 

Se prendiamo questo ragionamento, allora anche la trilogia originale era per bambini....anzi, lo era ancora di più.

[Domingo En Fuego 8.208]

Ribadisco che il paragone con hunger games regge eccome

 

Poi ieri al cinema altra scena che mi ha fatto riflettere:sono al cinema in fila per i pop corn e una bimba, che col papà doveva andare a vedere star wars, dice" papà, perché non guardiamo il film di checco zalone?" E il papà gli replica gentilmente che c'era qualche parolaccia e per lei era più adatto star wars...dentro di me stavo per pensare "see, adesso star wars è un film da bimbi", poi ho ripensato a questo ultimo episodio e mi sono reso conto che si, aveva ragione...

Poi oh, ognuno la vede come vuole...per qualcuno sarà un bellissimo film che prosegue sul solco di abrams, per me sono riusciti a piazzare un film che sarebbe adatto alla categoria teenager anche alla categoria adulti...

Eh ribadisco che soprattutto la trilogia prequel la ricordo bene e si che di buchi, incongruenze e stupidaggini ne aveva...ma se mi dite che questo capitolo 7 è un "star wars" ...

 

L'aneddoto che hai citato non ha molto senso.

Tu mi dici che non ha parolacce ed io ingenuamente ti rispondo che ha "solo" un figlio che uccide il proprio padre.

Capisci anche tu che è una conversazione poco stimolante.

 

Poi che sia adatto o meno anche ai ragazzini non vedo dove sia il problema.

Molti signori quarantenni sono cresciuti con la trilogia originale...

[slavin 5.273]

Io ho guardato tutti i film di hunger games e sono cresciuto con i libri di harry potter, non voglio farlo sembrare un ragionamento snobbista

Cerco di spiegarmi meglio: non è un problema che piaccia o sia adatto anche a un bambino, ma per me diventa un problema se l'impostazione è quella da film da teenager, cioe se la fascia di riferimento è quella, perché ne risulta un film "debole"...poi un altro potrà non vederla cosi, ma a me il film è apparso dalla trama debole e scialba, personaggi ugualmente deboli e con comportamenti che tendono a richiamare e entrare in sintonia con un teenager...senza parlare della puzza di "politicamente corretto" che accompagna ogni film della disney...sembra che ogni frase sia pensata per non urtare nessuno, è ai miei occhi la trasposizione in film della regia di sanremo...

 

ma cosa lo rende un film da teenager? avessero messo 3 ragazzoti attira teenager ti capirei anche... ma hanno fatto scelte difficili per rendere felici i fan inserendo nel cast gli attori originali...

[Doktor Flake 21.705]

Ma scusate la trilogia originale era chissà quale lavoro per adulti e impegnativo?

Parolacce c'è n'erano? Sangue non si vedeva proprio, e la cosa più cruda erano un paio di mani saltate

E la cosa più sessuale era il bacio Han/Leia

 

Molto più "adulti" son stati i prequel, ma solo perchè gli han riempiti di pipponi sulla politica

[bianconero92 8.821]

Proprio un film per bambini con

l'attacco ai civili e le esecuzioni su Jakku e un figlio che uccide a tradimento il padre

 

Veramente "politically correct" .ghgh

[miki689 1.279]

Ma scusate la trilogia originale era chissà quale lavoro per adulti e impegnativo?

Parolacce c'è n'erano? Sangue non si vedeva proprio, e la cosa più cruda erano un paio di mani saltate

E la cosa più sessuale era il bacio Han/Leia

 

Molto più "adulti" son stati i prequel, ma solo perchè gli han riempiti di pipponi sulla politica

 

io l'ho vista a 11 anni la prima trilogia e non mi ricordo di esserne rimasto particolarmente traumatizzato a parte che me ne sono innamorato follemente

[gabbo29 9.622]

Star Wars è sempre stato un film per tutte le età.

[MASS1M0 1.531]

Io ho guardato tutti i film di hunger games e sono cresciuto con i libri di harry potter, non voglio farlo sembrare un ragionamento snobbista

Cerco di spiegarmi meglio: non è un problema che piaccia o sia adatto anche a un bambino, ma per me diventa un problema se l'impostazione è quella da film da teenager, cioe se la fascia di riferimento è quella, perché ne risulta un film "debole"...poi un altro potrà non vederla cosi, ma a me il film è apparso dalla trama debole e scialba, personaggi ugualmente deboli e con comportamenti che tendono a richiamare e entrare in sintonia con un teenager...senza parlare della puzza di "politicamente corretto" che accompagna ogni film della disney...sembra che ogni frase sia pensata per non urtare nessuno, è ai miei occhi la trasposizione in film della regia di sanremo...

 

Non mi trovo d'accordo sul "politicamente corretto" che accompagna ogni film della disney ho visto da poco Thor 2 e The Avengers e mi sembra che di morti ce ne siano parecchi e di politicamente corretto ci sia il finale dove vincono i buoni, per il resto mi sembrano un pò diversi da come li definisci tu. Magari mi sbaglio

 

Se prendiamo questo ragionamento, allora anche la trilogia originale era per bambini....anzi, lo era ancora di più.

 

La minaccia fantasma era per poppanti

 

Star Wars è sempre stato un film per tutte le età.

 

Sottoscrivo.

[Tifoso Juventus 2.987]

Io comunque mi son riguardato Episodio I-II-III e ribadisco che non mi piacciono

Utili perché approfondiscono il discorso "politico" ma per il resto.

[Darktidus 1.959]

son riuscito a guardarlo per la seconda volta, stavolta imax 3d (e visivamente merita tutto il prezzo del biglietto)

 

rimango sulle mie posizioni

 

non bastano due elfi a fare il signore degli anelli,non basta una bacchetta magica a fare Harry Potter, non bastano due spade laser a fare Star Wars.

[Smartengine 2.822]

Star Wars è sempre stato un film per tutte le età.

 

Alla prima, il 16, in sala era presente anche una coppia di anziani, marito e moglie

[bianconero92 8.821]

Domani sera vado a rivederlo finalmente @@

[Robert Langdon 14.971]

non bastano due elfi a fare il signore degli anelli,non basta una bacchetta magica a fare Harry Potter, non bastano due spade laser a fare Star Wars.

 

Ma basta una riga per scrivere banalità

[Darktidus 1.959]

Ma basta una riga per scrivere banalità

 

è il bello dei punti di vista :-)