[VIDEO] Comunicato Juventus.com su Marchisio: "Escluse lesioni del legamento crociato". [VIDEO] Le immagini dell'infortunio

[Saramago 1.806]

 

Qua non si è persa una vita umana, si è (forse) sbagliato un referto della risonanza di un giocatore di calcio, risonanza eseguita nelle condizioni piú insidiose possibili per un radiologo.

Per lo studente di medicina: non prendertela, e se vuoi fare questo lavoro abituati. E ti assicuro che la gente che ti ringrazierà sarà sempre molta di più di quella che ti accuserà, e se sarai onesto scoprirai che ci sono ancora persone capaci di perdonare i nostri errori. Magari però se non vivessimo in uno dei 3 paesi al mondo nei quali l'errore medico va in penale vivremmo un po' piú sereni... Ma questo è decisamente off topic.

 

Si hai perfettamente ragione

[Harry Manback 17.754]

Una cosa così semplice la sta trasformando in una crociata per difendere la categoria

Tutti sbagliano ma in italia non si può dire.Le colpe non sono mai di nessuno.Vuoi un colpevole per questa diagnosi errata?Non c'è, non esiste e se esiste non ricordo

Generalmente contro i colpevoli partono le crociate [] quando ognuno di noi dovrebbe essere giudicato al limite per quanto fatto per porre rimedio all'errore commesso, più che per l'errore commesso. Tutti sbagliamo, che male c'è? Responsabilizziamoci. Al contrario, siamo tutti puntatotori di dito nel mondo in cui "il mio sciopero è giusto, il tuo non vale un *".

[metaldoc 667]

io capisco tutto

capisco che siamo umani e quindi fallaci

però se io faccio una risonanza e do un giudizio sconfessato 3 ore dopo

qualche dubbio mi viene

e mi domando

quando avevamo solo i raggi ....... cosa vedevano

le diagnosi erano fatte con la sfera di cristallo ?

oppure con i tarocchi ?

 

io non voglio offendere nessuno perchè tuuti sbagliamo nel nostro compito quotidiano

però boia deh.....................o bellino svegliati deh

Le diagnosi si fanno con la visita. La diagnostica per immagini serve a confermare (o non) il sospetto clinico. Una diagnosi di lesione del crociato anteriore si fa con VISITA (ortopedica) E RISONANZA, non con una sola delle due.

[Gustoso 4.036]

Dove avrei detto che sono incompetenti?Ho solo fatto presente che in presenza di diagnosi totalmente divergenti e differenti uno dei due ha sbagliato diagnosi.Stop.

Si può dire?Non si può?E' un'opinione, un punto di vista personale e pertanto opinabile o un dato di fatto che tra qualche ora ci dirà chi avrà avuto ragione e chi ha sbagliato?Possibile che per ogni cosa becchi sempre quello che fa una tragedia per nulla?

Ripeto: non parliamo di opinioni ma di fatti chiari e su cui c'è niente da discutere.

 

 

 

oppure hanno fatto tutti giusto.

Come un insieme che può essere aperto e chiuso nello stesso tempo.

[ultraman 1.435]

Stasera sono uscito dopo il primo tempo della Spagna.

Rientro ora, mi loggo su vs... e leggo il titolo di questo topic.

 

So che non sarò il primo (ma 63 pagine non mi pare il caso di leggerle tutte) ma voglio dire lo stesso

 

- EVVAAAAAAAAAAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII sto esultando come avessimo segnato un gol fondamentale per la stagione

- Ora teniamolo a riposo, se necessario facendogli pure saltare partite importanti, la sua salute prima di tutto anche in prospettiva futura

- Gufi e antijuventini vari.... * siete e * resterete

- A mia memoria non ricordo casi del genere, veramente clamoroso. Ma i medici della nazionale cosa si erano fumati/bevuti ???

[vecchiasignora 1.012]

Capello si lamentava delle troppe convocazioni nelle nazionali.

Conte si lamentava delle troppe convocazioni nelle nazionali.

Allegri sostituisce spesso Marchisio e Lichtsteiner, ma sta zitto e tiene il guinzaglio sulle convocazioni delle nazionali.

 

E vuoi vedere che pure Lichtsteiner non c'ha niente? Se è così, Allegri dimostra una creatività geniale.

[Robert Langdon 14.971]

La rivolta dei medici o laureandi in medicina mi mancava in anni di frequentazioni di forum.

Io comprendo lo scoramento nel leggere certi commenti, purtroppo molte persone esprimono giudizi senza cognizione di causa e senza il necessario rispetto della professionalità altrui.

 

Non so cosa serva per leggere un referto di questo tipo, sicuramente sacrificio e anni di studi e quindi difficilmente potrei scrivere "sono degli incompetenti", anche perché non nascondiamoci: la risonanza di Marchisio l'avrà letta la persona maggiormente qualificata.

 

È stato probabilmente commesso un errore, del tutto risolvibile e a quanto leggo "comprensibile".

Certo fosse successo ad un comune mortale forse si sarebbe arrivati ad un intervento? Magari inutile visto l'esito della seconda risonanza (che magari sbaglio, non tutti riescono/possono ripetere dopo poche ore...)...

[kundun 1.486]

oppure hanno fatto tutti giusto.

Come un insieme che può essere aperto e chiuso nello stesso tempo.

Se uno parla di 7 mesi di stop e l'altro 15 giorni mi sembra poco credibile l'ipotesi da te prospettata

[Harry Manback 17.754]

Bella domanda...su questo un'idea fondata può averla solo chi lo ha visitato. Io ho le mie, ma le tengo per me non avendo visto nulla.

Rispondo anche a chi domanda perchè a Firenze si siano esposti subito con una diagnosi: è l'ambiente esasperato del calcio che porta ad esporsi subito, in caso contrario si sarebbe speculato sul "mistero Marchisio". E poi se fai il medico certe responsabilità te le devi saper prendere, evidentemente il radiologo fiorentino era molto sicuro di ciò che vedeva, altrimenti non avrebbe mai refertato una lesione subtotale ma avrebbe fatto un referto incerto (e ti assicuro che in questo i radiologi sanno essere molto bravi, appena sentono puzza di fregatura).

Beh, eventualmente pur di non far partire speculazioni su un "mistero Marchisio", han fatto partire un "mistero Marchisio" mica da niente.

Cosa ne è del caro "temporeggiare"? Quando mai la fretta è stata buona consigliera?

Emanciparsi dall'incubo della polemica, in fretta. Per questo sì.

[BeppeFurino 11.313]

E per concludere la Gazzetta nella vicenda e pasticcio Marchisio affianca in prima Pagina:

"Conte pensa di nuovo al divorzio"

Ma come si può ...

[Marcostratias 8.198]

E per concludere la Gazzetta nella vicenda e pasticcio Marchisio affianca in prima Pagina:

"Conte pensa di nuovo al divorzio"

Ma come si può ...

Ma cos

[J21 516]

Edit ho letto male un post.

[Bob Kelso 31.404]

E per concludere la Gazzetta nella vicenda e pasticcio Marchisio affianca in prima Pagina:

"Conte pensa di nuovo al divorzio"

Ma come si può ...

e dove gioca la Nazionale la prossima?

per me si dimette seriamente domani sera, sto bailamme è stato una benedizione per lui, sentite a me

[metaldoc 667]

Dove avrei detto che sono incompetenti?Ho solo fatto presente che in presenza di diagnosi totalmente divergenti e differenti uno dei due ha sbagliato diagnosi.Stop.

Si può dire?Non si può?E' un'opinione, un punto di vista personale e pertanto opinabile o un dato di fatto che tra qualche ora ci dirà chi avrà avuto ragione e chi ha sbagliato?Possibile che per ogni cosa becchi sempre quello che fa una tragedia per nulla?

Ripeto: non parliamo di opinioni ma di fatti chiari e su cui c'è niente da discutere.

Qua di chiaro ancora non c'è nulla, non c'è nessun fatto, sono ore che cerco di spiegare che può capitare che una risonanza effettuata in acuto possa far vedere cose diverse da una fatta dopo. Qua ancora non c'è una diagnosi nè ci sono tempi di recupero, segno che ancora c'è incertezza. Quindi chiunque possa aver sbagliato, di sicuro non si è trattato di una stronz...di livello epico.

[BeppeFurino 11.313]

Ma cos

Conte furibondo e pensa di nuovo al divorzio in prima pagina, insomma dal pasticcio al divorzio.

[Robert Langdon 14.971]

Credo anche io nelle dimissioni, l'ho scritto a pomeriggio.

L'ho visto poche volte come oggi e mi ha dato quella sensazione. Per ma avrebbe tutte le ragioni.

[TirNando 750]

La rivolta dei medici o laureandi in medicina mi mancava in anni di frequentazioni di forum.

Io comprendo lo scoramento nel leggere certi commenti, purtroppo molte persone esprimono giudizi senza cognizione di causa e senza il necessario rispetto della professionalità altrui.

 

Non so cosa serva per leggere un referto di questo tipo, sicuramente sacrifico e anni di studi e quindi difficilmente potrei scrivere "sono degli incompetenti", anche perché non nascondiamoci: la risonanza di Marchisio l'avrà letta la persona maggiormente qualificata.

 

È stato probabilmente commesso un errore, del tutto risolvibile e a quanto leggo "comprensibile".

Certo fosse successo ad un comune mortale forse si sarebbe arrivati ad un intervento? Magari inutile visto l'esito della seconda risonanza (che magari sbaglio, non tutti riescono/possono ripetete dopo poche ore...)...

 

Il chirurgo che opera i giocatori del cagliari mi ha diagnosticato per 2 anni una infiammazione al muscolo piriforme quando in realtà avevo un artrite che mi mangiava le ossa...

La diagnosi era cosi difficile da fare che un anno fa una ragazzetta fresca fresca di laurea ( a cui devo tutto )dopo 2 domande e senza manco avermi toccato mi disse che al muscolo non avevo nulla ed era un infiammazione alle ossa...fatto gli esami e tac...semplicemente in tanti campi ci sono gli incapaci, i capaci ma superficiali e i bravi che ogni tanto sbagliano

[Bob Kelso 31.404]

Credo anche io nelle dimissioni, l'ho scritto a pomeriggio.

L'ho visto poche volte come oggi e mi ha dato quella sensazione. Per ma avrebbe tutte le ragioni.

per carità, però vediamo nelle tempistiche

se lo fa prima di martedì..... insomma non sarebbe un gran segnale da parte sua

invece dopo martedì nulla da dire, ne uscirebbe a testa alta

[Robert Langdon 14.971]

 

 

Il chirurgo che opera i giocatori del cagliari mi ha diagnosticato per 2 anni una infiammazione al muscolo piriforme quando in realtà avevo un artrite che mi mangiava le ossa...

La diagnosi era cosi difficile da fare che un anno fa una ragazzetta fresca fresca di laurea ( a cui devo tutto )dopo 2 domande e senza manco avermi toccato mi disse che al muscolo non avevo nulla ed era un infiammazione alle ossa...fatto gli esami e tac...semplicemente in tanti campi ci sono gli incapaci, i capaci ma superficiali e i bravi che ogni tanto sbagliano

 

Non so che dire.

Se non che in quella clinica ho sostenuto visite e effettuato controlli. Descritta da tanti come un'eccellenza italiana.

Centro a cui si rivolge anche Valentino Rossi.

 

 

per carità, però vediamo nelle tempistiche

se lo fa prima di martedì..... insomma non sarebbe un gran segnale da parte sua

invece dopo martedì nulla da dire, ne uscirebbe a testa alta

 

Chiaramente dopo Martedì, non intendevo domani.

Specie se allo JS dovesse ricevere un'accoglienza fredda...

[kundun 1.486]

Qua di chiaro ancora non c'è nulla, non c'è nessun fatto, sono ore che cerco di spiegare che può capitare che una risonanza effettuata in acuto possa far vedere cose diverse da una fatta dopo. Qua ancora non c'è una diagnosi nè ci sono tempi di recupero, segno che ancora c'è incertezza. Quindi chiunque possa aver sbagliato, di sicuro non si è trattato di una stronz...di livello epico.

Queste pezze sono peggio del buco e non prendertela troppo ma sempre di stronz.... epica si è trattato.

[metaldoc 667]

La rivolta dei medici o laureandi in medicina mi mancava in anni di frequentazioni di forum.

Io comprendo lo scoramento nel leggere certi commenti, purtroppo molte persone esprimono giudizi senza cognizione di causa e senza il necessario rispetto della professionalità altrui.

 

Non so cosa serva per leggere un referto di questo tipo, sicuramente sacrificio e anni di studi e quindi difficilmente potrei scrivere "sono degli incompetenti", anche perché non nascondiamoci: la risonanza di Marchisio l'avrà letta la persona maggiormente qualificata.

 

È stato probabilmente commesso un errore, del tutto risolvibile e a quanto leggo "comprensibile".

Certo fosse successo ad un comune mortale forse si sarebbe arrivati ad un intervento? Magari inutile visto l'esito della seconda risonanza (che magari sbaglio, non tutti riescono/possono ripetere dopo poche ore...)...

Guarda, non amo vittimismi e difese di categoria, quando ho iniziato a fare questo lavoro sapevo già com'era, per cui non posso certo lamentarmi, tutt'altro, mi piace moltissimo, anche se certi aspetti in Italia danno il voltastomaco (ma credo sia cosí in ogni lavoro).

Riguardo alla tua domanda, paradossalmente un calciatore di alto livello è enormemente piú esposto a errori diagnostici e di trattamento rispetto al comune mortale. Per tanti motivi. Un esempio è una risonanza fatta mezz'ora dopo un trauma e senza aver effettuato una visita specialistica prima. L'atleta top-level deve e vuole fare tutto, subito e dal migliore, avere i tempi di recupero minori possibili, e tutte le garanzie di guarigione del mondo. Questo porta spesso a saltare tappe importanti dell'iter diagnostico, o a scegliere trattamenti chirurgici che sono sí funzionali alle richieste di recupero dell'atleta e del suo entourage, ma non sono certo il trattamento migliore possibile per la sua salute, non come atleta ma come essere umano che alla fine della carriera avrà ancora molti anni davanti a sè.

[badman 4.383]

Credo anche io nelle dimissioni, l'ho scritto a pomeriggio.

L'ho visto poche volte come oggi e mi ha dato quella sensazione. Per ma avrebbe tutte le ragioni.

quali ragioni?ma che si dia una calmata che oggi è stato ridicolo.

[kundun 1.486]

Castellacci: "Felice per Marchisio. Il referto dell'ospedale diceva lesione subtotale del legamento"

 

 

Come nella migliore tradizione italiana inizia lo scarico delle responsabilità .

[tassoni 427]

Questa storia, dopo il sorteggio dei quarti, è un altro segnale..

[Robert Langdon 14.971]

quali ragioni?ma che si dia una calmata che oggi è stato ridicolo.

 

Si è visto piovere addosso critiche ingiuste e offese gratuite. Ovvio non fosse particolarmente propenso a discutere e a rispondere a domande.

Le critiche mosse da Elkann sono risibili, in quanto mosse da un incompetente in materia...