[VIDEO] Comunicato Juventus.com su Marchisio: "Escluse lesioni del legamento crociato". [VIDEO] Le immagini dell'infortunio

[sidney90 349]

guarda che la diagnosi di lesione del crociato non è così semplice:

in acuto nemmeno la RMN è completamente affidabile perchè l'edema che si crea nel ginocchio impedisce di visualizzare con grande dettaglio il legamento, soprattutto se la macchina di cui è dotato un centro non è una macchina proprio all'ultimo grido...

 

...in acuto la diagnosi di lesione del crociato è soprattutto clinica, basata sull'anamnesi e a seconda di come si comporta il ginocchio ai test del cassetto anteriore e al test di Lachman.

Soprattutto se la lesione è di piccola entità questi 2 test sono ben poco affidabili, perchè l'escursione patologica di movimento potrebbe essere anche di frazioni di millimetro.

 

Infatti nei non sportivi si tende a non fare la RMN in acuto (cioè appena dopo la lesione), perchè l'esito sarebbe incerto, ma si preferisce farla a distanza di tempo (settimane/mesi), dopo che l'edema si è riassorbito, perchè l'immagine è migliore e si può fare una diagnosi di certezza.

 

 

Negli sportivi invece si tende a farla subito perchè, anche se il risultato non è ideale, con una macchina ad alta intensità di campo (3-5 Tesla, alcune cliniche anche 7 Tesla) , si può rafforzare il sospetto clinico, tuttavia a meno di una rottura completa la diagnosi non è quasi mai di certezza, infatti negli sportivi si tende a fare un intervento di artroscopia esplorativa per andare a guardare il legamento direttamente; a questo punto, se l'artroscopia conferma il sospetto, si opera.

 

Prima ti ho citato delle macchine per RMN con un'alta intensità di campo, che danno buoni risultati, ma non tutti gli ospedali italiani sono dotati di simili macchinari perchè 1 singola macchina può costare milioni €: la maggior parte (tipo quello dove frequento io) hanno macchinari che lavorano con campi di circa 1 Tesla...

 

Quindi personalmente tendo a scagionare i medici di Firenze per alcuni semplici motivi:

1) probabilmente la clinica Fornaca, che è specifica per il settore sportivo, è dotata di macchinari migliori

2) probabilmente i medici della Fornaca conoscono meglio il ginocchio di Marchisio perchè probabilmente lo hanno già visto in passato, senza considerare i medici della Juve, che sicuramente lo hanno già visto decine di volte

3) ribadisco che se il legamento non ha una lesione completa la diagnosi non è semplicissima... la rottura completa sarebbe un altro paio di maniche perchè in questo caso i test del cassetto anteriore e di Lachman sono positivi senza alcuna discussione

 

Non sono un medico, ma ormai in qualità di studente frequento il reparto di ortopedia da 5 mesi

 

Chapeau. Tra studenti di medicina ci si intende

[ludwig9 11.148]

Scusate,

 

https://www.facebook...&type=2

[zoff1970 277]

Eh...aiuta.

Ci rende una squadra con una missione, con uno scopo, una squadra fatta di UOMINI ancor prima che calciatori.

Conte è un pretesto, ovvio, ma vincere la Champions come obiettivo vuol dir tutto o niente...e per molti, più che la gloria, è una questione di soldi e donne...quindi Conte capita a fagiolo, lui che 3 anni fa appendeva pezzi di giornali negli spogliatoi per caricare i suoi adesso diventa la motivazione ultima per andare a vincere lì dove aveva fallito, in Europa.

Mi sembra una storia meravigliosa, lineare, cristallina, una di quelle che tra qualche anno verrà raccontata da Buffa in qualche suo splendido speciale.

Ci credo ragazzi, ci credo, sto vivendo delle sensazioni bellissime ed è bello condividerle con voi fratelli di tifo

guarda che ci sono logiche migliori per caricare un ambiente o un team... la missione è vincere non dimostrare a Conte qualcosa..

[onetime 2.285]

Abate

Nocerino

Emanuelson

Boneraaaa

 

dai che è evidente che c'erano parecchie pippe

 

negare che il milan quell'anno avesse di netto la rosa più forte è, quantomeno, delirante.. poi, se vogliamo dire a tutti costi il contrario solo perché ora ci sta sul catso conte, è un altro discorso.. in quel caso io mi eclisso.. fletto i muscoli e sono nel vuoto (cit.)..

[mbchurchill 476]

Conte non gioca per spaccare le gambe di nessuno, ma un allenatore che dopo tre anni di successi catalizza esclusivamente su di sé i meriti delle vittorie mollando la sua società dopo due giorni dall' inizio della nuova stagione che pretende?

 

Conte se ne è andato in malo modo e senza dare una spiegazione ai tifosi.

 

Ora con la sua nazionale con prepotenza e sccenza convoca i giocatori che l anno scorso nel suo club non voleva dare.

 

Coerenza zero, come sempre E fa l offeso se una parte di tifosi lo considera un traditore e non un vate.

 

Mi fa pena

 

Sono d'accordo, spesso è inopportuno e nemmeno a me piace il suo modo di porsi, di fare spesso polemica. Per questo dico che non mi piace e non mi è mai piaciuto. Ma i risultati parlano chiaro, e anche se coi se e coi ma non si fa la storia, senza Conte e il suo carattere probabilmente non saremmo dove siamo, dominatori incontrastati in Italia e temibili in Europa (preciso che non penso sia solo merito di Conte, e ripeto che NON sono un contiano).

Quindi la mia era solo una critica a questo atteggiamento, questo portare dalle stelle alle stalle uno che per noi, vi piaccia o no, ha fatto e dato tanto.

[ludwig9 11.148]

sai credo che entriamo in campi molto diversi e vanno fatti dei distinguo

 

 

la professione di medico è molto molto tecnica e specifica se non si hanno nozioni approfondite è impossibile mettersi a discutere

 

il manager l'uomo di affari il mercante si occupa di cose che molti di noi in piccolo o in grande conoscono più o meno bene

 

oltretutto l'operato di marotta si può criticare in bene ed in male sui conti che sono certi sui giocatori arrivati ed il loro rendimento

 

etc dunque esprimere pareri e valutazioni è molto meno fuori luogo e molto più accettabile

 

Io non ho le statistiche di quel medico alla mano oltretutto ma se ne avessi e vedessi che rispetto ad una determinata patologia ha una percentule di guarigioni molto più bassa di tutti gli altri medici cosa dici magari potrei chiedermi il perchè?

Pur senza essere in grado di discutere con lui e a proposito di lui su quali sono le problematiche della lettura di una risonanza

 

In ogi cosa c'è misura e buon senso

 

Uno può dire che l'ortolano sotto casa ha verdura brutta e un pessimo qualità prezzo anche se non è contadino o ortolano eh..soprattutto se quell ortolano si vanta che vende eccellenza a prezzi bassissimi e poi non è così

 

ah si certo.. il medico parla di questioni tecniche.. un manager invece.. lo può fare chiunque..

dai basta che a dartele ogni volta dopo un pò mi viene compassione...

[Lilibet 15.086]

negare che il milan quell'anno avesse di netto la rosa più forte è, quantomeno, delirante.. poi, se vogliamo dire a tutti costi il contrario solo perché ora ci sta sul catso conte, è un altro discorso.. in quel caso io mi eclisso.. fletto i muscoli e sono nel vuoto (cit.)..

 

Vabbè non è che il milan fosse esattamente il real madrid

[momo 72]

Io rimango sempre basito di come si possa arrivare a ripudiare la nostra storia sull'onda dell'emotività di un episodio come quello di Marchisio. Conte non sta simpatico nemmeno a me, spesso è quantomeno inopportuno, ma qua è la vostra ansia da forum contro un uomo che, insieme alla società, ci hanno fatti ritornare al top. Pensare che Conte giochi per spaccare le gambe ai nostri solo per una ripicca personale nei confronti di società e allenatore è molto, troppo infantile.

Assolutamente daccordo, Conte non piace neanche a me per come se n'è andato, ma si sono lette cose a dir poco ridicole sul suo conto dopo l'infortunio di Marchisio !!!

[nandonà 718]

a me non sembra che ancellotti al real sia diventato il nuovo messia, e la decima la stavano aspettando da anni.

perche i tifosi del real sono come te...

[Otto 1.285]

Un galantuomo

cosa avrebbe dovuto rispondere?

è stato accusato in serie di:

- aver rotto marchisio

- esser responsabile dell'uscita dalla champions della juve

io avrei mandato a * tutti senza nessun problema.

 

ci tengo a precisare che io mi sento tradito dal mister per come ci ha lasciato a luglio...ma qui, si è davvero esagerato.

[zoff1970 277]

ah si certo.. il medico parla di questioni tecniche.. un manager invece.. lo può fare chiunque..

dai basta che a dartele ogni volta dopo un pò mi viene compassione...

è triste che pur di avere ragione si rende superficiale ogni discorso..la sbruffoneria da duellante poi non la commento nemmeno

[Corto Muso (rox91) 20.933]

ah si certo.. il medico parla di questioni tecniche.. un manager invece.. lo può fare chiunque..

dai basta che a dartele ogni volta dopo un pò mi viene compassione...

dai smettila... che poi si riririririscrive un'altra volta

[onetime 2.285]

Vabbè non è che il milan fosse esattamente il real madrid

 

in italia, si..

e, ti ricordo, che quell'anno uscì dalla coppa campioni ai quarti solo contro il barcelona.. figura di m. sfiorata a londra, a parte..

EDIT: per non dimenticare che, per poco, ci stavano per fregare anche in semifinale di coppa italia...

[Conte Max 1.448]

la rosa del milan era più forte della nostra, basti solo dire che avevano lì davanti ibra, cassano, robinho, pato e, ancora, inzaghi.. e, comunque sia, venivano da uno scudetto vinto l'anno prima in cui avevano stracciato l'inter fresca campione d'europa e del mondo e il napoli di cavani, lavezzi e hamsik in quella che è stata una delle migliori stagioni dei partenopei dal ritorno in serie a..

a inizio campionato 2011-2012 c'erano almeno 3-4 squadre più preparate, a livello di rosa, rispetto a noi, che stavamo ricostruendo piano piano la squadra dopo i disastri dell'allegra gestione cobolli-gigli-blanc-secco.. difatti, i dirigenti nostri avevano pronosticato che ci sarebbe voluto almeno il 2014 per tornare competitivi..

con tutto il risentimento che posso provare per il fuggitivo di lecce, non si può negare che un buon 90% del merito della vittoria di quello scudetto sia sua.. dire che avevamo la rosa migliore poi, scusami ma è delirante...

Partivano come favoriti essendo campioni in carica, ma non erano piu' forti. Ti faccio solo un nome di un giocatore per noi determinante ANDREA PIRLO. Senza Andre Pirlo (che non voleva) lo scudetto te lo sognavi.

Vuoi che ti ricordo la difesa della Juve? E' quella di oggi

 

buffon,bonucci,barzagli,chiellini... un MURO

Centrocampo che quel Milan se lo sognava: MARCHISIO - VIDAL(Il vero vidal,il piu forte al mondo) e ANDRE PIRLO nella sua migliore stagione..

 

Ma di che parliamo? Conte non fa miracoli, ancora non lo capite??Grande motivatore quell'anno, ma aveva un materiale di PRIMA SCELTA.

 

Quel milan piu di noi aveva l'attacco.. sull'attacco ci stracciava ,ma noi lo battevamo in difesa e centrocampo... 2-1 per noi. e ancora si parla di grade milan.

[400MtSpecial 3.604]

Certo che la reazione di oggi di conte la dice lunga sul l'aria che tira nella nazionale...

[Aut Aut 4.587]

guarda che ci sono logiche migliori per caricare un ambiente o un team... la missione è vincere non dimostrare a Conte qualcosa..

Questo è verissimo, però...però è un discorso un po' lungo e devo uscire

Prometto però che ti risponderò e argomenterò per bene.

Buon sabato e sempre forza Juve!

[Allegriout 2.097]

Video di conte agghiacciande???

Un uomo distrutto questo mercoledì da le dimissioni sicuro!!!!

[zoff1970 277]

Ma dai Antonio...ma che atteggiamento è...

lo capisco perfettamente si è passato il segno giornalista compreso.

[AlexNedved 3.384]

 

 

la rosa del milan era più forte della nostra, basti solo dire che avevano lì davanti ibra, cassano, robinho, pato e, ancora, inzaghi.. e, comunque sia, venivano da uno scudetto vinto l'anno prima in cui avevano stracciato l'inter fresca campione d'europa e del mondo e il napoli di cavani, lavezzi e hamsik in quella che è stata una delle migliori stagioni dei partenopei dal ritorno in serie a..

a inizio campionato 2011-2012 c'erano almeno 3-4 squadre più preparate, a livello di rosa, rispetto a noi, che stavamo ricostruendo piano piano la squadra dopo i disastri dell'allegra gestione cobolli-gigli-blanc-secco.. difatti, i dirigenti nostri avevano pronosticato che ci sarebbe voluto almeno il 2014 per tornare competitivi..

con tutto il risentimento che posso provare per il fuggitivo di lecce, non si può negare che un buon 90% del merito della vittoria di quello scudetto sia sua.. dire che avevamo la rosa migliore poi, scusami ma è delirante...

 

Secondo me è più delirante dire che il Milan era più forte solo perché avevano vinto lo scudetto l'anno prima o perché c'era Ibra (quando attorno a lui giocavano tutti giocatori logori o ormai finiti). E in ogni caso non mi hai risposto

[caricato a panettoni 8.152]

Scusate,

 

https://www.facebook.com/video.php?v=907663022605466&set=vb.383619631676477&type=2&theater

Che schifo di persona . Veramente uno schifo di persona . Mai mi sarei aspettato che fosse così meschino . Vai , vai al Milan , pagliaccio .

[zoff1970 277]

Video di conte agghiacciande

Un uomo distrutto questo mercoledì da le dimissioni sicuro!!!!

io ho visto solo uno incazzato e capisco anche che lo sia.

[oetzi 1.709]

Da totale ignorante ti chiedo se la lesione diagnosticata a Firenze è "dolorosa".

Vedendo il video, la cosa che più mi ha stupito è l'apparente reazione non sofferentissima di Marchisio al momento dell'infortunio...

 

In che senso?

Il dolore che prova o non prova il paziente durante l'esame obiettivo (che comprende anche il Lachman e il cassetto anteriore a 90° e a 20°) non deve assolutamente essere preso in considerazione durante il test, perchè rischierebbe di falsarne il risultato:

è ovvio che se il ginocchio è contuso il paziente abbia dolore, questo non significa tuttavia che il legamento sia rotto.

 

Il contrario è improbabile, ma il presupposto resta valido:

il dolore non va preso in considerazione, quello che si deve valutare è l'escursione di movimento che si verifica alla trazione della diafisi tibiale rispetto ai condili femorali...

[400MtSpecial 3.604]

Sta cosa dei meriti solo a conte o solo a Marotta ha stancato, fosse la volta buona che questa situazione fa calmare un po' di persone dentro questo forum e pure fuori...

[onetime 2.285]

Partivano come favoriti essendo campioni in carica, ma non erano piu' forti. Ti faccio solo un nome di un giocatore per noi determinante ANDREA PIRLO. Senza Andre Pirlo (che non voleva) lo scudetto te lo sognavi.

Vuoi che ti ricordo la difesa della Juve? E' quella di oggi

 

buffon,bonucci,barzagli,chiellini... un MURO

Centrocampo che quel Milan se lo sognava: MARCHISIO - VIDAL(Il vero vidal,il piu forte al mondo) e ANDRE PIRLO nella sua migliore stagione..

 

Ma di che parliamo? Conte non fa miracoli, ancora non lo capite??Grande motivatore quell'anno, ma aveva un materiale di PRIMA SCELTA.

 

Quel milan piu di noi aveva l'attacco.. sull'attacco ci stracciava ,ma noi lo battevamo in difesa e centrocampo... 2-1 per noi. e ancora si parla di grade milan.

 

si, come no, la stessa difesa-muro che l'anno prima ne prendeva 2 a partita.. con a centrocampo pirlo che era considerato da tutti finito, marchisio un'eterna promessa, e vidal che era una scommessa.. e come no? avevamo un'armata inarrestabile.. certo certo.. e che te lo dico a fare?

[Otto 1.285]

Che schifo di persona . Veramente uno schifo di persona . Mai mi sarei aspettato che fosse così meschino . Vai , vai al Milan , pagliaccio .

ma schifo di cosa?

a prescindere da come ci ha lasciato in estate (da uomo di m.erda), questa volta ha tutte le ragioni del mondo...è stato accusato di aver rotto un giocatore e di essere la causa dell'uscita della juve dalla champions...tutto ciò aggravato dal fatto che lo avesse fatto deliberatamente e volontariamente...io avrei mandato a * tutti quanti, giornalista ed elkan compresi.