Juventus, Luciano Moggi: "Triade fatta fuori in guerra tra discendenti"

[Alex goleador 9.306]

Moggi con Berlusconi sarebbe durato meno di mezzora

 

Mi stai sviando.

Tu hai messo in mezzo il Milan.

[Morglum 3.224]

Una volta scaricato Moggi, (che si è immediatamente dimesso da tutte le cariche) perché non rivolgersi al TAR e soprattutto PERCHE' RITENERE LA B CON PENALIZZAZIONE UNA PENA CONGRUA???

I conti non tornano, la triade era ormai azzerata ma la Famiglia ha rifiutato ugualmente la difesa. Perchè?

[bianconero75 8.362]

 

 

Non c'entra con quello che ho scritto. Non c'è stato nessun complotto e la Juventus per salvarsi (in qualche modo, non che si sia salvata bene) doveva scaricare Moggi. Normale risentimento

 

Per fare certe "cose" in Italia è necessario che ci sia il placet dei "poteri forti" ...

 

Stai sicuro che se Elkann &C. Avessero voluto non ci sarebbe stata alcun processo sportivo sommario.

[jurgen kohler 38.599]

Mi stai sviando.

Tu hai messo in mezzo il Milan.

 

Mah, i dirigenti vanno e vengono. Quello che a me dà fastidio è la serie B, non certo quello che è successo a Moggi. Fosse stato un po' più prudente non si sarebbe esposto a certi trappoloni. Io non capisco però come facciate voi a pensare che gli Agnelli abbiano affossato la Juventus e continuare a guardare le partite, sostenere la società. Uno ne prende atto e si disinteressa se la pensa così. Vabbé, sono cose vostre

[bianconero75 8.362]

 

 

Moggi con Berlusconi sarebbe durato meno di mezzora

 

Moggi con Berlusconi non sarebbe mai stato processato ma anzi sarebbe stato innalzato agli altari massmediatici che ben conosciamo...

 

 

[jurgen kohler 38.599]

Per fare certe "cose" in Italia è necessario che ci sia il placet dei "poteri forti" ...

 

Stai sicuro che se Elkann &C. Avessero voluto non ci sarebbe stata alcun processo sportivo sommario.

 

Non direi, almeno a giudicare da quanti processi hanno riguardato l'uomo più potente in Italia

[rob4 239]

Una volta scaricato Moggi, (che si è immediatamente dimesso da tutte le cariche) perché non rivolgersi al TAR e soprattutto PERCHE' RITENERE LA B CON PENALIZZAZIONE UNA PENA CONGRUA???

I conti non tornano, la triade era ormai azzerata ma la Famiglia ha rifiutato ugualmente la difesa. Perchè?

Perchè non avrebbe avuto senso nemmeno per la schizofrenica giustizia sportiva?

 

Se c'è colpa dei Dirigenti, la squadra subisce una penalizzazione.

Laddove la squadra non subisce una penalizzazione, non può esserci colpa dei dirigenti.

 

La retrocessione è stato un danno collaterale.

Sopportabile, perchè lo scopo del gioco era di ben più ampia portata.

Poi l'hanno data ad AA, per farlo divertire un pò.

 

Ma chi comanda sono altri.

[Alex goleador 9.306]

Mah, i dirigenti vanno e vengono. Quello che a me dà fastidio è la serie B, non certo quello che è successo a Moggi. Fosse stato un po' più prudente non si sarebbe esposto a certi trappoloni. Io non capisco però come facciate voi a pensare che gli Agnelli abbiano affossato la Juventus e continuare a guardare le partite, sostenere la società. Uno ne prende atto e si disinteressa se la pensa così. Vabbé, sono cose vostre

 

A me più che la serie B hanno dato fastidio le annate successive con gli incompetenti in dirigenza e gli anni persi di crescita.

La frase del tipo "Moggi doveva essere più prudente" è la tipica di chi vuole buttarla in chiacchiere.

Moggi non ha fatto nulla né di illecito né di anomalo né di imprudente: si muoveva in un mondo di cui conosceva perfettamente le dinamiche e si è adeguato di conseguenza facendo soltanto gli interessi della società che lo pagava.

Non è colpa sua se gli intercettano le telefonate e le interpretano a modo loro.

Sull'ultima parte hai ragione, ma io non credo nel complotto della proprietà, ma di un loro beneplacito, questo sì.

[bianconero75 8.362]

 

 

Mah, i dirigenti vanno e vengono. Quello che a me dà fastidio è la serie B, non certo quello che è successo a Moggi. Fosse stato un po' più prudente non si sarebbe esposto a certi trappoloni. Io non capisco però come facciate voi a pensare che gli Agnelli abbiano affossato la Juventus e continuare a guardare le partite, sostenere la società. Uno ne prende atto e si disinteressa se la pensa così. Vabbé, sono cose vostre

 

Perché la Juventus va oltre gli Elkann ...

 

È una fede (seppure sportiva) ... E non è che se mi stesse antipatico il Papa non sarei più cristiano...

 

Poi a dire il vero in effetti fino all'avvento di Andrea Agnelli ... I miei sentimenti verso la società erano di avversione completa ... Il sentimento è cambiato quando gli "assetti" di potere sono un po' mutati e ha assunto la carica di presidente l'unico vero ultimo agnelli...

 

Johnny B good continua a starmi sul * invece.

[bianconero75 8.362]

 

 

Non direi, almeno a giudicare da quanti processi hanno riguardato l'uomo più potente in Italia

 

Che nonostante questi ... Ha governato il Paese per più di vent'anni fottendosene altamente dei processi ... E venendo incensato dai media ... Suoi ... Comunque siamo off forum

[Fabiobest 1.349]

dipende da che intendi.

 

Se intendi a livello della Fiat, vero oramai è in mano agli Elkan e proprio la paura di perderne il controllo è stato uno dei fattori scatenanti di questa diatriba.

 

Se intendi invece a livello della Juventus sbagli di grosso, c'è un tacito accordo tra Agnelli e Elkan dove la Juventus dev'essere capace di autogestirsi da sola e in questo s'intende che i ricavi della società non vengono toccati in alcun modo dal gruppo Exor.

 

Anzi visto l'ottima capacità manageriale di andrea che stranamente è spanne anni luce come gestione societaria a tutte le squadre italiane Elkan sfrutta la juventus come propaganda per la sua immagine tra cui ci inserisci gli "spiccioli" come prestito con cui finanziare la Juve che poi gli tornano tutti comunque in pubblicità.

 

Quindi prima di dire che Andrea valga meno di 0 ascolta un pò almeno una sua discussione sulla gestione di una società sportiva e evita di fare come l'italiano medio che pensa che per gestire una squadra di calcio serva solo un pappone con migliaia di euro da spendere senza scrupolo, fosse così realtà come Monaco, PSG e City dovrebbero sempre vincere tutto e società come il Barcellona che viene finanziato sopratutto dai tifosi a livello azionario dovrebbero essere l'ultima ruota del carro.

 

Sulla prima parte di quello che hai detto,intendo la FIAT non la Juve. Nel senso che allora, una Juve in ascesa poteva significare una maggior considerazione di Andrea non tanto in ottica Juve ma in ottica tutte le proprietà di famiglia.

 

sul fatto che Andrea vale meno di zero mi spiego: lui è presidente della Juve ma purtroppo imho non è sul gradino più alto della "piramide del comando"...nel senso che Elkann,credo, gli è ancora più superiore.

Sul fatto che sappia fare bene il presidente è fuori di dubbio e i risultati parlano per lui: io non sto giudicando la sua bravura (ripeto,che è fuori di dubbio)...sto solo dicendo che, in famiglia,anche sotto l'aspetto della Juve,oggi Andrea conta meno di altre persone credo.

[la_Storia_siamo_noi 2.725]

la juve è stata colpita dall'antijuventinismo fatto sistema , la famiglia poi non s'è difesa come doveva quindi c'è compartecipazione sugli effetti ma non è che farsopoli sia nata da una mente interna.

[PaleScales 70]

<p>per me questa è fantapolitica. Calciopoli è stata fatta scoppiare da una cricca del palazzo che non sopportava più lo strapotere di moggi, cui a capo c'erano baldini e moratti</p>

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[fvgjuve 102]

Ormai lo sanno anche le mattonelle. Non fa più notizia.

Repetita Juve....

[rob4 239]

la juve è stata colpita dall'antijuventinismo fatto sistema , la famiglia poi non s'è difesa come doveva quindi c'è compartecipazione sugli effetti ma non è che farsopoli sia nata da una mente interna.

Se è come dici tu, perchè lapo Elkann attaccava la Giraudo e Moggi nel periodo precedente Calciopoli?

 

L'amministratore delegato bianconero risponde a Lapo Elkann

"Siamo primi, e la famiglia Agnelli non mette soldi da dieci anni"

Fiat-Juve, una dura polemica

"Noi vinciamo senza sorridere"

Giraudo attacca: "Ghidella era come noi

ma aveva il 60% del mercato in Italia"

 

http://www.repubblic...irad/girad.html

 

9 febbraio 2005

[rk73 7.218]

E' così, lo sapevamo

[rob4 239]

E' così, lo sapevamo

Non basta sapere questo.

Bisogna spingersi a capire il motivo...

 

Perchè non si distruggono centinaia di milioni di fatturato (quello della Juve) se il gioco non vale la candela...

[la_Storia_siamo_noi 2.725]

 

Se è come dici tu, perchè lapo Elkann attaccava la Giraudo e Moggi nel periodo precedente Calciopoli?

 

L'amministratore delegato bianconero risponde a Lapo Elkann

"Siamo primi, e la famiglia Agnelli non mette soldi da dieci anni"

Fiat-Juve, una dura polemica

"Noi vinciamo senza sorridere"

Giraudo attacca: "Ghidella era come noi

ma aveva il 60% del mercato in Italia"

 

http://www.repubblic...irad/girad.html

 

9 febbraio 2005

e che significa questo? Voi davvero pensate che questa gente perda centinaia di milioni reali e potenziali per beghe di discendenza? La Juve è stata colpita da persone che, aldilà del ruolo,era ed è "intrisa" di antijuventinismo . La famiglia però ha fatto l'errore fondamentale di credere ciecamente(certamente anche per convenienza, qui la grande colpa) alle accuse e non s'è difesa come doveva quindi ciò che dico non è che la triade stesse simpatica , infatti l'hanno scaricata senza pensarci ma è , secondo me, illogico credere che tutto sia partito da Torino.

[Trepere 4.448]

[Loboloco 265]

e che significa questo? Voi davvero pensate che questa gente perda centinaia di milioni reali e potenziali per beghe di discendenza? La Juve è stata colpita da persone che, aldilà del ruolo,era ed è "intrisa" di antijuventinismo . La famiglia però ha fatto l'errore fondamentale di credere ciecamente(certamente anche per convenienza, qui la grande colpa) alle accuse e non s'è difesa come doveva quindi ciò che dico non è che la triade stesse simpatica , infatti l'hanno scaricata senza pensarci ma è , secondo me, illogico credere che tutto sia partito da Torino.

 

Ma dai davvero pensi che la famiglia fosse estranea??? In che mondo vivi? Tutti i fatti dicono con chiara evidenza che vi sia stata una compartecipazione a quanto accaduto nel 2006.....

Dove si è visto che uno che ti toglie due scudetti (Guido Rossi) con relativa perdita economica....... lo nomini tuo consulente????

[rob4 239]

e che significa questo? Voi davvero pensate che questa gente perda centinaia di milioni reali e potenziali per beghe di discendenza? La Juve è stata colpita da persone che, aldilà del ruolo,era ed è "intrisa" di antijuventinismo . La famiglia però ha fatto l'errore fondamentale di credere ciecamente(certamente anche per convenienza, qui la grande colpa) alle accuse e non s'è difesa come doveva quindi ciò che dico non è che la triade stesse simpatica , infatti l'hanno scaricata senza pensarci ma è , secondo me, illogico credere che tutto sia partito da Torino.

E' molto riduttivo pensare che in Italia si possa imbastire un complotto contro la Juve perchè lo vuole il Sig. Moratti.

Il Sig. Moratti contava zero rispetto a chi comandava Fiat....

E il Sig. Pirelli (Tronchetti Provera) aveva più debiti che capelli in testa all'epoca.

 

Che sono 200 milioni fatturato se la posta in gioco era il Gruppo Fiat, che di fatturato faceva 25 miliardi solo col settore auto?

Rimango della mia idea: (piccolo) danno collaterale

 

E al limite era anche funzionale che la Juve nei primi anni post calciopoli fosse gestita a pene di segugio, perchè serviva a rinforzare il concetto che vinceva solo con l'aiutino...

Se avesse rivinto subito, come facevi a far credere alla gente che era per merito delle sim straniere di Moggi?

 

Questa idea ce l'avevo all'epoca, ce l'ho ancora e niente me la farà cambiare.

[la_Storia_siamo_noi 2.725]

 

 

Ma dai davvero pensi che la famiglia fosse estranea??? In che mondo vivi? Tutti i fatti dicono con chiara evidenza che vi sia stata una compartecipazione a quanto accaduto nel 2006.....

Dove si è visto che uno che ti toglie due scudetti (Guido Rossi) con relativa perdita economica....... lo nomini tuo consulente????

 

Allora non ci capiamo, estranea significa che non ha colpe quindi no che non è "estranea", la famiglia(anzi parte) ha avuto la grande responsabilità di credere al 100 % a tutte le accuse , io contesto in modo assoluto che il tutto sia partito da loro perché si toglie tutto il peso al fatto che invece Farsopoli è nata a causa di un sistema antijuventino che da anni covava ciò.

[Trepere 4.448]

Per me l'ipotesi più accreditata è quella per cui dietro tutto c'è stata la coppia Moratti/Tronchetti P per salvare l'inter, approfittando del fatto che Elkan e i suoi babysitter volevano liberarsi della triade

 

Sono comunque convinto che nessuno di noi ci ha preso, e mai ci prenderà, in pieno. Troppe contraddizioni

[madelyne 1.596]

Purtroppo il nemico di noi tifosi ce l'abbiamo ancora tra le scatole, ha le redini del gruppo. Quanto mi spiace che sia morto prematuramente Giovannino...

[RogerWaters 22.404]

Non c'entra con quello che ho scritto. Non c'è stato nessun complotto e la Juventus per salvarsi (in qualche modo, non che si sia salvata bene) doveva scaricare Moggi. Normale risentimento

 

oppure mettere su un collegio difensivo come quello che ha messo su moggi, che si è andato a sbobinare tutte le intercettazioni dimostrando che le poche, copiate e incollate a piacimento, usate per mandarci in B erano una barzelletta.

per tacere di altre chicche come i tabellini sbagliati della gazzetta.

 

ma tu non citare mai queste cose, mi raccomando.