Juventus, Luciano Moggi: "Triade fatta fuori in guerra tra discendenti"

[vincosenzaprocessi 7.126]

Scusate ragazzi, io tutti i segreti di porcopoli non li conosco, forse in pochissimi sanno veramente tutto.

Ma in linea di massima è tutto maledettamente evidente e molti di voi non l'hanno ancora capito.

Porcopoli non è stata ideata x invidie sportive, x favorire dei perdenti cronici a discapito degli invincibili.

No no e no.questo è quello che gli artefici vogliono farci credere.

 

Ricordate la famosa intercettazione (non ricordo quale fosse l'altro interlocutore) pre porcopoli in cui il presidente figc carraro disse "come faccio a far condannare moratti con tutti i miliardi che ha messo nel calcio?"

 

Ecco.miliardi di vecchie lire, oltre mille miliardi.che neanche erano suoi ma di unicredit.

Moratti quel debito lo copri' col quinquennio di vittorie farlocche.e la Roma di sensi si salvò dal fallimento certo.

Ma davvero serve aggiungere altro? Che poi a questo scenario principale ne siano collegati altri è palese ma il principale è questo.

Cos'è che non hanno saputo valutare i furfanti moratti and company? Che il perdente cronico non sa vincere e neanche impara a vincere, proprio perché incapace.difatti il quinquennio di vittorie e' tutto farlocco.azzeratii debiti, l'incapace si è di nuovo riempito di debiti sbagliando totalmente la politica gestionale delle risorse non appena portato a casa il furtete.e difatti reindebitandosi hanno anche ricominciato a perdere, gli effetti di porcopoli erano finiti.stavolta moratti ha mollato tutto (x finta perché sta tramando nell'ombra un altra mega truffa) e non ha più soldi.ma soprattutto non ha scuse e strumenti x inventarsi e giustificare una nuova porcopoli.perche' se solo ci riprovasse sa benissimo che la Juventus gli farebbe un cul.o grosso come la galleria del Frejus.

 

Spero di esser ststo chiaro e di non dovermi ripetere più.

E' aberrante leggere che porcopoli è stata ideata dalla Juve x sadomasochismo e x far fuori la triade. È aberrante.

E aggiungo, la triade è stata abbandonata perché montezemolo ha fatto credere ai giovani pollastri neo proprietari della juve, che non nel sarebbero usciti vivi senza prendere le distanze dalla triade.rinnegare la triade è stata una necessità inevitabile x salvare il salvabile.cosi' hanno fatto credere ad elkan e Andrea agnelli (quest'ultimo tra l'altro adorava quei tre grandi manager)

 

Meditate gente, meditate. È stato tutto un discorso di soldi, solo di soldi.unicredit li voleva ad ogni costo è moratti di riffa o di raffa li doveva restituire.e non potevano far fallire la Roma tra l'altro.l'ex dirigente baldini fu tra i maggiori accusatori, ricordare?

 

[bianconero75 8.123]

Scusate ragazzi, io tutti i segreti di porcopoli non li conosco, forse in pochissimi sanno veramente tutto.

Ma in linea di massima è tutto maledettamente evidente e molti di voi non l'hanno ancora capito.

Porcopoli non è stata ideata x invidie sportive, x favorire dei perdenti cronici a discapito degli invincibili.

No no e no.questo è quello che gli artefici vogliono farci credere.

 

Ricordate la famosa intercettazione (non ricordo quale fosse l'altro interlocutore) pre porcopoli in cui il presidente figc carraro disse "come faccio a far condannare moratti con tutti i miliardi che ha messo nel calcio?"

 

Ecco.miliardi di vecchie lire, oltre mille miliardi.che neanche erano suoi ma di unicredit.

Moratti quel debito lo copri' col quinquennio di vittorie farlocche.e la Roma di sensi si salvò dal fallimento certo.

Ma davvero serve aggiungere altro? Che poi a questo scenario principale ne siano collegati altri è palese ma il principale è questo.

Cos'è che non hanno saputo valutare i furfanti moratti and company? Che il perdente cronico non sa vincere e neanche impara a vincere, proprio perché incapace.difatti il quinquennio di vittorie e' tutto farlocco.azzeratii debiti, l'incapace si è di nuovo riempito di debiti sbagliando totalmente la politica gestionale delle risorse non appena portato a casa il furtete.e difatti reindebitandosi hanno anche ricominciato a perdere, gli effetti di porcopoli erano finiti.stavolta moratti ha mollato tutto (x finta perché sta tramando nell'ombra un altra mega truffa) e non ha più soldi.ma soprattutto non ha scuse e strumenti x inventarsi e giustificare una nuova porcopoli.perche' se solo ci riprovasse sa benissimo che la Juventus gli farebbe un cul.o grosso come la galleria del Frejus.

 

Spero di esser ststo chiaro e di non dovermi ripetere più.

E' aberrante leggere che porcopoli è stata ideata dalla Juve x sadomasochismo e x far fuori la triade. È aberrante.

E aggiungo, la triade è stata abbandonata perché montezemolo ha fatto credere ai giovani pollastri neo proprietari della juve, che non nel sarebbero usciti vivi senza prendere le distanze dalla triade.rinnegare la triade è stata una necessità inevitabile x salvare il salvabile.cosi' hanno fatto credere ad elkan e Andrea agnelli (quest'ultimo tra l'altro adorava quei tre grandi manager)

 

Meditate gente, meditate. È stato tutto un discorso di soldi, solo di soldi.unicredit li voleva ad ogni costo è moratti di riffa o di raffa li doveva restituire.e non potevano far fallire la Roma tra l'altro.l'ex dirigente baldini fu tra i maggiori accusatori, ricordare?

 

E menomale che non ne conosci i segreti ....

 

Resta il fatto che senza il placet degli Agnelli nulla sarebbe successo ... Questa è veramente l'unica certezza che la storia d'Italia insegna.

 

Alla collionagine di Johnny B Good - che neanche 24 ore dopo la prima notizia "scarico'" la triade e che negli stessi anni si stava già sbranando con la madre per l'eredità del nonno - è veramente difficile credere.

[Minor threat 12.680]

Secondo me chi difende i cani confonde la perdita di valore della società, che ovviamente c'è stata, con perdite economiche vere che invece sono state molto molto contenute. La perdita di valore viene recuperata nel tempo, e comunque se non hai intenzione di vendere non conta nulla. Invece soldi veri ne hanno messi molti meno alla fine, perché non hanno mica affossato una società che faceva utili a valanga. Anzi, al massimo si reggeva con pareggi o perdite ridotte...

[capitanBilly 4.509]

 

 

E menomale che non ne conosci i segreti ....

 

Resta il fatto che senza il placet degli Agnelli nulla sarebbe successo ... Questa è veramente l'unica certezza che la storia d'Italia insegna.

 

Alla collionagine di Johnny B Good - che neanche 24 ore dopo la prima notizia "scarico'" la triade e che negli stessi anni si stava già sbranando con la madre per l'eredità del nonno - è veramente difficile credere.

Quotone. Qualcuno dice che Elkann ideo' Calciopoli per liberarsi della Triade. Io invece dico che la famiglia era a conoscenza della bomba che stava per scoppiare e diede il placet affinché partisse l'inchiesta. I fatti dicono che la Triade fu immediatamente scaricata e non ci fu nessuna difesa per quella disgraziata Juventus.

[Juventino39(ex drughi31) 1.709]

Che tutto il casino sia stato architettato da elkann fatico a crederlo, ci sono cose che non tornano. Elkann è molto attento ai soldi e anche se della Juve non gliene fotte niente (come in tanti dicono) soldi non ce ne vuole rimettere più del necessario. Sulla incapacità di sapere cosa fare all'epoca credo ci siano pochi dubbi. Ma a casino scoppiato però, non architettato. E poi su queste cose tutti noi possiamo farci l'idea che più ci convince, nessuno di noi è così vicino alla famiglia da avere elementi sufficienti a suffragare le proprie tesi

[Damian Saravia 2.592]

Grande direttore, spero che un giorno tu possa tornare alla juve. le tue parole ci confermano i sospetti che abbiamo da tempo su come ti hanno fatto fuori.

 

Che tutto il casino sia stato architettato da elkann fatico a crederlo, ci sono cose che non tornano. Elkann è molto attento ai soldi e anche se della Juve non gliene fotte niente (come in tanti dicono) soldi non ce ne vuole rimettere più del necessario. Sulla incapacità di sapere cosa fare all'epoca credo ci siano pochi dubbi. Ma a casino scoppiato però, non architettato. E poi su queste cose tutti noi possiamo farci l'idea che più ci convince, nessuno di noi è così vicino alla famiglia da avere elementi sufficienti a suffragare le proprie tesi

 

io credo invece che gli elkann abbiano messo lo zampino sulla defenestrazione di moggi e giraudo. la linea "difensiva" dell'avv. zaccone te la sei scordata ?

[vincosenzaprocessi 7.126]

Che tutto il casino sia stato architettato da elkann fatico a crederlo, ci sono cose che non tornano. Elkann è molto attento ai soldi e anche se della Juve non gliene fotte niente (come in tanti dicono) soldi non ce ne vuole rimettere più del necessario. Sulla incapacità di sapere cosa fare all'epoca credo ci siano pochi dubbi. Ma a casino scoppiato però, non architettato. E poi su queste cose tutti noi possiamo farci l'idea che più ci convince, nessuno di noi è così vicino alla famiglia da avere elementi sufficienti a suffragare le proprie tesi

esatto.diciamo che le merdacce hanno ideato tutto x salvarsi dal fallimento.avevano però bisogno del via libera dalla Juve altrimenti non avrebbe funzionato.tramite montezemolo hanno avuto l'ok facendo credere a quel pollo di elkan chissà cosa ma garantendogli la sparizione della triade, cosa gradita alla proprietà.

L'inganno vero è che hanno fatto credere che questo sacrificio sarebbe costato poco, invece la società ci ha rimesso oltre mezzo miliardo di euro in svalutazione squadra, perdita di sponsor, un anno di diritti televisivi persi, anni di anonimato e zero entrate europee o quasi.

Ma quando elkan lo ha capito era troppo tardi.e neanche può lamentarsene ora....ecco la beffa....

[Gion Gis Kann 10.348]

Chissà quali accordi c'erano sottobanco tra le seguenti parti:

1) famiglia Moratti;

2) famiglia Elkann;

3) Telecom Italia;

4) Nucini;

5) Boccassini;

6) Carabinieri di Roma;

7) PM di Napoli.

 

e' questo quello che non torna.

Cioè assodato che sia stata una guerra tra gli eredi, come si fa a nascondere baffi rossi dell'inter da parte dei carabinieri,

il giudice che dice piaccia o non piaccia, le intercettazioni telecom, Baldini che sapeva......i pedinamenti a Vieri.....ecc...ecc....insomma

mi riesce difficile credere che sia tutto parte del piano....cioè manco nei migliori film americani si può orchestrare una tale baraonda

di intrecci tra tanti poteri dello stato e tanti pesonaggi.

 

E poi come si fa ad obbligare Moggi a fare le telefonate? o a obbligarlo a fargli comprare le schede svizzere?

Sarà stata iniziativa dello stesso moggi no?......senza le quali probabilmente il castello non reggeva minimamente.

 

Io propenderei più per una palla colta al balzo da parte degli eredi....altrimenti non si spiega.

E' davvero difficile pensare che sia stato tutto premeditato fin nei piccoli particolari.

[andy_gobbo 8.419]

Sì... Quando qualche anno dopo calciopoli...

 

ha affidato incarichi per le sue società....

 

Rullo di tamburi ...

 

a Guido Rossi ...

 

Guarda caso, eh !?!

 

Non c'è peggior sordo/cieco di chi non vuol sentire/vedere.

Ti sbagli di grosso. Guido Rossi era da subito in orbita Fiat. E' uno dei cardini su cui si è sviluppato l'imbroglio.

Altro che "qualche anno dopo"...

 

Se fosse vero tutto cio' scagiona l'Inter, che comunque ha indossato gli abiti dello sciacallo vergognosamente, e sarebbe da andare a prendere gli Elkann fino a casa per quello che ci hanno fatto subire. Vergogna tutta italiana in ogni caso, a spese di migliaia, milioni di gente perbene come noi tifosi. Vergogna.

Non scagiona affatto l'Inter, perchè dietro a tutto c'è comunque la volontà di Moratti/Tronchetti. Ovvio che senza una sponda nella dirigenza-Juve non avrebbero potuto combinare un tubo

 

esatto.diciamo che le merdacce hanno ideato tutto x salvarsi dal fallimento.avevano però bisogno del via libera dalla Juve altrimenti non avrebbe funzionato.tramite montezemolo hanno avuto l'ok facendo credere a quel pollo di elkan chissà cosa ma garantendogli la sparizione della triade, cosa gradita alla proprietà.

L'inganno vero è che hanno fatto credere che questo sacrificio sarebbe costato poco, invece la società ci ha rimesso oltre mezzo miliardo di euro in svalutazione squadra, perdita di sponsor, un anno di diritti televisivi persi, anni di anonimato e zero entrate europee o quasi.

Ma quando elkan lo ha capito era troppo tardi.e neanche può lamentarsene ora....ecco la beffa....

Su farsopoli la penso ESATTAMENTE COME TE .

[vincosenzaprocessi 7.126]

 

 

e' questo quello che non torna.

Cioè assodato che sia stata una guerra tra gli eredi, come si fa a nascondere baffi rossi dell'inter da parte dei carabinieri,

il giudice che dice piaccia o non piaccia, le intercettazioni telecom, Baldini che sapeva......i pedinamenti a Vieri.....ecc...ecc....insomma

mi riesce difficile credere che sia tutto parte del piano....cioè manco nei migliori film americani si può orchestrare una tale baraonda

di intrecci tra tanti poteri dello stato e tanti pesonaggi.

 

E poi come si fa ad obbligare Moggi a fare le telefonate? o a obbligarlo a fargli comprare le schede svizzere?

Sarà stata iniziativa dello stesso moggi no?......senza le quali probabilmente il castello non reggeva minimamente.

 

Io propenderei più per una palla colta al balzo da parte degli eredi....altrimenti non si spiega.

E' davvero difficile pensare che sia stato tutto premeditato fin nei piccoli particolari.

esatto. Elkan ha colto la palla al balzo oppure è stato uno dei "premi" ottenuti x il "sacrificio"

[Juventino39(ex drughi31) 1.709]

Grande direttore, spero che un giorno tu possa tornare alla juve. le tue parole ci confermano i sospetti che abbiamo da tempo su come ti hanno fatto fuori.

 

 

 

io credo invece che gli elkann abbiano messo lo zampino sulla defenestrazione di moggi e giraudo. la linea "difensiva" dell'avv. zaccone te la sei scordata ?

 

sicuramente a quel punto ne hanno approfittato ma l'idea che potevano farlo in maniera molto meno traumatica per le loro tasche è molto forte. E non conoscendo appieno i retroscena non ho elementi per cambiare questa idea. Cioè che loro abbiano messo su tutto il teatrino per cacciare Moggi è una tesi che non mi ha mai convinto

[vincosenzaprocessi 7.126]

 

Ti sbagli di grosso. Guido Rossi era da subito in orbita Fiat. E' uno dei cardini su cui si è sviluppato l'imbroglio.

Altro che "qualche anno dopo"...

 

 

Non scagiona affatto l'Inter, perchè dietro a tutto c'è comunque la volontà di Moratti/Tronchetti. Ovvio che senza una sponda nella dirigenza-Juve non avrebbero potuto combinare un tubo

 

perfetto.

L'inserimento del nostro carnefice (ex membro del cda cartonato, che casualità eh..) immediatamente nell'organigramma del gruppo Fiat era pianificato, faceva parte degli accordi, anche x sviare sospetti sulla cartonata.se il killer Guido Rossi, cartonato in conflitto di interessi, passa alla sponda elkaniana significa che ha agito in buona fede e trasparenza.un piano dabolico che solo un criminale assoluto come tronchetti provera poteva ideare.col caxxo che elkan lo assumeva anni dopo...quando ha capito l'entità dell'inchiappettata....

La Juve non ne esce bene eh....si è fatta raggirare e si è venduta x loschi motivi, senza capire però che ci avrebbe rimesso economicamente in modo mostruoso.

 

Attenzione signori, la farsa ideata dai soggetti da me nominati ha altri lati oscuri, inquietanti.

Io non posdo additare nessuno ma i sospetti sono fortissimi, basta fare semplici deduzioni logiche eh....a casa mia 2+2 da ancora 4

Parliamo di un poveretto, tale Adamo bove. Vita tranquilla, bella famiglia.viene ritrovato morto sotto un cavalcavia dove passano solo macchine e non pedoni.notizia riportata su trafiletti semi invisibili sui giornali, inchiesta archiviata in fretta perché considerato suicidio.strano...era sano di mente, sereno, bella famiglia, nessun segnale negativo o messaggino di addio.nulla di nulla.ma subito archiviato come suicidio (ma senza motivo e messo in atto in modo strano....buttandosi da un cavalcavia eh.....quando poteva impiccarsi, no?)

Ebbene, codesto signore era dipendente Telecom, era l'addetto incaricato a sbobinare le intercettazioni di porcopoli.l'unico che sa come sono andate le cose, come sono state consegnate le informazioni ai carabinieri, in che modo, quante, l'unico che sa che ordini ha ricevuto dai suoi superiori agli ordini di tronchetti provera.l'unico che, in caso di comportamenti illegali da parte di Telecom, sapeva tutto.

L'unico. Morto suicidato con certezza a detta della magistratura (che neanche ha svolto indagini sul suicida presunto)

 

Quanti dubbi nella mia mente su quel poveretto...chissà quali segreti nascondeva dentro di se.....

[King Kasual 4.471]

Grande Direttore.

Difendici almeno tu.

[p@dre 1.654]

Se Elkann non c'entra nulla come mai nel 2010 disse che non avrebbe mai permesso la riapertura di vecchi processi?

 

Sono tutto orecchi.

[vincosenzaprocessi 7.126]

Faccio una domanda:

Perché dopo le sentenze sportive ( con Moggi e Giraudo già fuori) non si è proceduto con il ricorso al Tar?

ecco, qui va fatta una precisazione.

La cartonata doveva far spazzare via tutte le avversarie, soprattutto la Juve che era invincibile.

Si son difese tutte e se la sono cavate tutte.ma la juve era l'Everest x la cartonata, inarrivabile.aveva bisogno di vincere x forza, anche perché in quel momento in era l'unica che ancora poteva disporre di tanti soldi x fare lo squadrone.la Juve andava eliminata.come? Impedendole di difendersi, cosa che solo dall'interno della Juve si poteva fare.ovviamente non si potevano corrompere decine di persone, troppo pericolose.e' bastato comprare il presidente di quel momento.gli altri dirigenti non sapevano nulla di nulla.montezemolo ha avuto l'avallo del proprietario ed ha deciso lui su tutto.zaccone lo ha fatto incaricare lui.altri dirigenti avevano preparato il ricorso al tar, cosa normalissima altrimenti sarebbe stato sospetto non farlo.cobolli gigli era davanti alla sede del tar del Lazio.e' stata una telefonata di montezemolo a bloccare il ricorso.la scusa? Le minacce di carraro (ahahahah) in quanto l'uefa aveva minacciato di escludere le italiane dalle coppe se non veniva stilata la classifica ufficiale.

Ahahahahah

 

In una situazione analoga, ma senza farse tronchettare alle spalle, il ricorso si fa, si blocca il campionato fino a quando non viene fatta luce su tutto, si conferma la classifica e le ammesse alle coppe le vanno a giocare.

Dopo, solo dopo la sentenza del tar, la figc prende le opportune decisioni di conseguenza.SOLO DOPO.

 

 

Anche chi commette i peggiori reati le prova tutte, anche x alleviare condanne.nessuno al mondo accetta a priori tutto senza neanche leggere i fascicoli della procura, nessuno.vero avvocato Zaccone? Nessuno.

A meno che l'avvocato in questione non abbia ricevuto direttive particolari, tipo arrendersi anticipatamente senza neanche provare a difendersi.

 

Una farsa così chiara e lampante.....

 

Se Elkann non c'entra nulla come mai nel 2010 disse che non avrebbe mai permesso la riapertura di vecchi processi?

 

Sono tutto orecchi.

te l'ho spiegato perché c'entra. C'entra eccome ma se si indaga di nuovo viene fuori la sua pollaggine e la sua complicita' (volontà di annientare la triade che stava scalando il capitale della Juve)

[The pretender 2.148]

Una delle tante teorie. Che però, non ha mai trovato fondamento.

 

La paura che la Triade potesse far parte di una eventuale cordata d'acquisto della Juventus, trova il tempo che trova... Le offerte vanno accettate, e se gli Agnelli avevano paura del troppo potere della Dirigenza, bastava licenziarli, mica mandare in B la propria società perdendo milioni e milioni...

[andy_gobbo 8.419]

Se Elkann non c'entra nulla come mai nel 2010 disse che non avrebbe mai permesso la riapertura di vecchi processi?

 

Sono tutto orecchi.

CHI ha detto che Elkann non c'entra nulla ? Leggi quello che diciamo io e "vincosenzaprocessi"... la nostra posizione mi sembra più che chiara

 

Una delle tante teorie. Che però, non ha mai trovato fondamento.

 

La paura che la Triade potesse far parte di una eventuale cordata d'acquisto della Juventus, trova il tempo che trova... Le offerte vanno accettate, e se gli Agnelli avevano paura del troppo potere della Dirigenza, bastava licenziarli, mica mandare in B la propria società perdendo milioni e milioni...

Secondo la teoria-Moncalvo non si tratta solo del troppo potere della dirigenza, ma della possibile ascesa del ramo della famiglia a tale dirigenza legata, cioè AA.

[Matsumura 651]

Si sapeva, e solo un uomo che non ama profondamente la Juventus, John Elkann, poteva fare qualcosa di simile. I nostri Umberto e Gianni mai avrebbero permesso qualcosa di simile, così come Andrea non permetterà mai nulla che faccia del male alla nostra amata Juventus.

[Alex Orgoglio Gobbo 1.800]

abbastanza ovvio visti nomi di certi personaggi legati indirettamente alla vicenda la fretta di elkan gli interventi di Montezemolo, peccato che hanno macchiato la Storia della Juventus per i loro tornaconti personali e mio viene da sorridere pensando al ricorso al tar e alla causa della Figc, fumo negli occhi.

[Daghino 570]

Inutile girarci intorno senza il consenso di El KAN calciopoli

Non sarebbe mai successa... Probabile che la situazione

Gli sia sfuggita di mano.. Denti marci ne ha saputo

Approfittare... Poi hanno cercato di rimediare al danno

Fatto dooo essersi accorti di essersi mazzolati le

... Da soli... In linea di massima deve essere andata così

[Malakay 3.359]

Tridente fatto fuori dalle sue telefonate inutili.

[The pretender 2.148]

Secondo la teoria-Moncalvo non si tratta solo del troppo potere della dirigenza, ma della possibile ascesa del ramo della famiglia a tale dirigenza legata, cioè AA.

 

 

 

Ascesa poi avvenuta successivamente... Questo a conferma che è una teoria che difficilmente può trovare senso nell'atto pratico....

 

Tu potresti dirmi: Sì ma così l'hanno posticipata ed è dovuto ripartire in condizioni disastrose.

Risposta: Appunto. Cioè tutto 'sto casino per far perdere ulteriori milioni (in ottica miliardi) al gruppo Exor?? Che senso ha?

[Enzo15 653]

Alla fine della chiacchierata è anche spuntato un momento di asprezza quando riferendosi alle intercettazioni Moggi ha fatto il nome di Giacinto Facchetti, e a quel punto una spettatrice è insorta. Un altro del pubblico ha invece tirato fuori Zeman. Il clima, già torrido di suo per il meteo, si è scaldato, ma il tempo regolamentare è scaduto e Beha ha fischiato la fine.

Ahhhhhhh..... ha toccato il "santo"!!!!!!

[andy_gobbo 8.419]

Ascesa poi avvenuta successivamente... Questo a conferma che è una teoria che difficilmente può trovare senso nell'atto pratico....

Tu potresti dirmi: Sì ma così l'hanno posticipata ed è dovuto ripartire in condizioni disastrose.

Risposta: Appunto. Cioè tutto 'sto casino per far perdere ulteriori milioni (in ottica miliardi) al gruppo Exor?? Che senso ha?

No, aspe' ascesa non in ottica-Juve, ma in ottica-famiglia , FIAT etc. Ora i ruoli sono chiari. La Exor è Elkann, senza rivali, e AA è presidente Juve...

[The pretender 2.148]

No, aspe' ascesa non in ottica-Juve, ma in ottica-famiglia , FIAT etc. Ora i ruoli sono chiari. La Exor è Elkann, senza rivali, e AA è presidente Juve...

 

 

Ma quello non ci sono mai stati dubbi (come da testamento dell'Avvocato)...

E poi questo astio non lo vedo, basta solo vedere come il nome di Andrea A. circola per la Presidenza della Ferrari...