ATP e WTA - il topic del TENNIS maschile e femminile

[blackwhiteduke 1.895]

20 minuti fa, silver1981 ha scritto:

la piu bella con Scanagatta resta quella di Federer a Wimbledon 2019

 

"I didn't see you in Halle, you stayed at home, watching tv, you take the easy route,..."

 

 

speriamo che oggi non abbia scritto "non credo che musetti perdera' 6-1 6-2 6-2" 😀

[silver1981 1.021]

oggi i quarti maschili entrambi non prima delle 15.30

[silver1981 1.021]

correggo, Djokovic è già in semifinale

 

De Minaur ritirato, a Nole sta andando tutto bene

[Stino91 23.304]

Avrebbero fatto prima ad assegnare  la finale di diritto a Djokovic 

[Albert Einstein 898]

34 minuti fa, Stino91 ha scritto:

Avrebbero fatto prima ad assegnare  la finale di diritto a Djokovic 

A parte Rune che fra l'altro non è in un periodo particolare di forma, ha incontrato il nulla assoluto dall'inizio...e ora il ritiro di D Minaur

Jannick invece Berrettini (che avrebbe potuto andare parecchio avanti contro qualunque altro) poi Kezmanovic e Medvedev

 

Io sapevo come già detto che il numero 1 dovrebbe avere un percorso più facile...qui di causalità ci vedo davvero poco

[blackwhiteduke 1.895]

1 minuto fa, Albert Einstein ha scritto:

Io sapevo come già detto che il numero 1 dovrebbe avere un percorso più facile

scusa ma sapevi male... non ci son regole in tal senso, tranne quelle ovviamente che riguardono tutte le teste di serie che han una collocazione precisa nel tabellone e a seconda del loro rank non possono incontrarsi fra loro nei primi turni.. per il resto il sorteggio e' libero senza ulteriori paletti

[silver1981 1.021]

ragazzi non andiamo a cercare comoplotti, i ritiri nel Tennis ci sono sempre stati, anche a questi livelli, Federer nel 2017 vinse il suo ultimi Wimbledon anche lui con un mezzo ritiro ai quarti di finale

 

la cosa ridicola semmai è il suo tabellone dove ai primi 3 turni ha incontrato il nulla totale, e non avevo dubbi che non gli avrebbero dato nessuna mina vagante

[Albert Einstein 898]

13 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

scusa ma sapevi male... non ci son regole in tal senso, tranne quelle ovviamente che riguardono tutte le teste di serie che han una collocazione precisa nel tabellone e a seconda del loro rank non possono incontrarsi fra loro nei primi turni.. per il resto il sorteggio e' libero senza ulteriori paletti

ok, ma mi pare un sorteggio davvero molto fortunato per lui

chi aveva o chi avrebbe avuto Djokovic dalla sua parte di tabellone di davvero pericoloso prima della finale? Forse Zverev che però ha perso con Fritz

 

Se Nole avesse incontrato gli stessi ultimi 3 di Jannick non so se sarebbe andata così , ma ovviamente non si può sapere..

10 minuti fa, silver1981 ha scritto:

ragazzi non andiamo a cercare comoplotti, i ritiri nel Tennis ci sono sempre stati, anche a questi livelli, Federer nel 2017 vinse il suo ultimi Wimbledon anche lui con un mezzo ritiro ai quarti di finale

 

la cosa ridicola semmai è il suo tabellone dove ai primi 3 turni ha incontrato il nulla totale, e non avevo dubbi che non gli avrebbero dato nessuna mina vagante

è quello che credo anche io

[Stino91 23.304]

16 minuti fa, Albert Einstein ha scritto:

A parte Rune che fra l'altro non è in un periodo particolare di forma, ha incontrato il nulla assoluto dall'inizio...e ora il ritiro di D Minaur

Jannick invece Berrettini (che avrebbe potuto andare parecchio avanti contro qualunque altro) poi Kezmanovic e Medvedev

 

Io sapevo come già detto che il numero 1 dovrebbe avere un percorso più facile...qui di causalità ci vedo davvero poco

Ma io la vedo più che altro una questione di  fortuna … poi certo credo che agli organizzatori e agli sponsor non dispaccia vederlo in finale in quello che potrebbe essere il suo ultimo Wimbledon 

[blackwhiteduke 1.895]

2 minuti fa, Albert Einstein ha scritto:

ok, ma mi pare un sorteggio davvero molto fortunato per lui

chi aveva o chi avrebbe avuto Djokovic dalla sua parte di tabellone di davvero pericoloso prima della finale? Forse Zverev che però ha perso con Fritz

 

Se Nole avesse incontrato gli stessi ultimi 3 di Jannick non so se sarebbe andata così , ma ovviamente non si può sapere..

il sorteggio di nole e' stato a grandi linee un normale sorteggio per una testa di serie, poi la fortuna e' arrivata soprattutto per vari forfait che si sono accumulati nella sua parte di tabellone.. hurcacz prima, e zverev successivamente che ha perso da fritz avendo evidenti problemi fisici.. i primi 3 turni davvero facili ma bene o male e' la norma.. e non e' che se in quei turni incontri un numero 80 invece che un 150 cambia tanto..stiam parlando delle prime teste di serie e la differenza e' enorme sia che si tratti di giocare contro il numero 80 che contro il 150

casomai si puo' certamente affermare che sinner ha avuto sfortuna perche' beccare l'unica enorme mina vagante rappresentata da berrettini, proprio nei turni in cui puoi giocare passeggiando e' decisamente un colpo di sfortuna.. ma alla fine da qualche parte doveva capitare e non credo sia il caso di pensare che si sia voluto pilotare il sorteggio per provare a far saltare anzitempo sinner... sarebbe controproducente per gli organizzatori stessi che auspicano certamente che i migliori vadan avanti il piu' possibile per avere anche grandi match nella setimana finale

 

[Albert Einstein 898]

18 minuti fa, Stino91 ha scritto:

Ma io la vedo più che altro una questione di  fortuna … poi certo credo che agli organizzatori e agli sponsor non dispaccia vederlo in finale in quello che potrebbe essere il suo ultimo Wimbledon 

esatto...la stessa cosa che penso io e non credo siamo gli unici

[atlante68 1.354]

E' inutile fare i soliti discorsi sulla fortuna o sulla sfortuna, sul tabellone facile o sugli infortuni. A volte mi sembra di stare su un sito di interisti o napoletani. Se sei forte, vinci con tutti e basta. Lasciamo perdere le scusanti, gli alibi o le recriminazioni. In giro sto' sentendo solo farneticazioni tipo che Sinner ha giocato male perchè era preoccupato per la fidanzata che si era ritirata da un match per un infortunio

[Albert Einstein 898]

12 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

il sorteggio di nole e' stato a grandi linee un normale sorteggio per una testa di serie, poi la fortuna e' arrivata soprattutto per vari forfait che si sono accumulati nella sua parte di tabellone.. hurcacz prima, e zverev successivamente che ha perso da fritz avendo evidenti problemi fisici.. i primi 3 turni davvero facili ma bene o male e' la norma.. e non e' che se in quei turni incontri un numero 80 invece che un 150 cambia tanto..stiam parlando delle prime teste di serie e la differenza e' enorme sia che si tratti di giocare contro il numero 80 che contro il 150

casomai si puo' certamente affermare che sinner ha avuto sfortuna perche' beccare l'unica enorme mina vagante rappresentata da berrettini, proprio nei turni in cui puoi giocare passeggiando e' decisamente un colpo di sfortuna.. ma alla fine da qualche parte doveva capitare e non credo sia il caso di pensare che si sia voluto pilotare il sorteggio per provare a far saltare anzitempo sinner... sarebbe controproducente per gli organizzatori stessi che auspicano certamente che i migliori vadan avanti il piu' possibile per avere anche grandi match nella setimana finale

 

Si tutto condivisibile quello che dici...sarà la fortune o la sfortuna a decide....

Alcaraz , Medvedev , Sinner (tutti vincitori di almeno uno slam) 3 dei primi 5 dalla stessa parte del tabellone, dall'altra parte del tabellone tennisti con palmares ben differente

[Albert Einstein 898]

8 minuti fa, atlante68 ha scritto:

E' inutile fare i soliti discorsi sulla fortuna o sulla sfortuna, sul tabellone facile o sugli infortuni. A volte mi sembra di stare su un sito di interisti o napoletani. Se sei forte, vinci con tutti e basta. Lasciamo perdere le scusanti, gli alibi o le recriminazioni. In giro sto' sentendo solo farneticazioni tipo che Sinner ha giocato male perchè era preoccupato per la fidanzata che si era ritirata da un match per un infortunio

certo, ma è un dato di fatto che se incontri opponenti più facili ad ogni turno è molto più probabile che arrivi in fondo

 

è come nel calcio se tu incontri subito Real, City o Bayern...hai voglia a dire che se sei forte li devi battere tutti...che discorsi è ovvio, ma è altrettanto più difficile arrivare più avanti

[blackwhiteduke 1.895]

poi per me c'e' anche un esagerazione nel voler dipingere enormi diversita' e difficolta' in match simili

ovviamente il secondo turno, contro una sconosciuto inglese per nole, contro un finalista recente pe sinner la differenza e' gigante, ma dopo, ad esempio i 2 turni successivi perche' voler far passare l'idea di match enormemente piu' difficili per sinner , facendo passare kecmanovic e shelton per due fenomeni rispetto a popyrin e rune ?

terzo turno, kecmanovic da una parte popyrin dall'altra

kecmanovic n52 atp popyrin 47... nella race 2024 al momento meglio kecmanovic, circa 250 pt in piu' e 45 di posizione rispetto al 65 dell'aussie, ma soprattutto perche' kecmanovic ha giocato 7 tornei in piu' ottenendo punti da 18 tornei rispetto agli 11 di popyrin... tant'e' che il bilancio w/l  2024 dei due e' 15-18 kecmanovic 10-11 popyrin .. per quanto riguarda il rendimento su erba , fattore da considerare.. kecmanovic si e' preparato andando a denbosch,halle,eastbourne.. i primi 2 tornei eliminato al 1t prima da griekspoor poi da sonego, a eastbourne meglio, 2 turni passati contro zhang e baez, poi eliminato da purcell al terzo... popyrin ha fatto solo den bosch e queens.. in olanda fuori al 2t battuto da paul , a londra al primo da murray

c'e' tutta questa differenza in favore di kecmanovic ?

stesso dicasi per il turno successivo..dove sembra che nole ha incontrato un ex tennista mentre sinner un astro nascente..ma in realta' stiamo li

rune al momento e' 15 atp mentre shelton e' una posizione sopra
nella race 2024 rune e' 16emio shelton 21esimo
il bilancio 2024 e' simile shelton 20-14 rune 22-13, anzi e' leggermente migliore quello di rune
ruine e' arrivato a wimbledon giocando su erba il solo queens, uscito subito contro thompson
shelton ne ha fatti tre, ma pure lui entusiasmando poco .. fuori al primo match a stoccarda contro duckwort, fuori subito al queens conto perricard, poi e' andato a mallorca, ha passato un turno contro hijkata per poi perdere contro tal inglese jubb rank 289
non e' che se il 2024 di rune finora sia stato uno splendore quello di shelton sia stato un successone..scorro la sua pagina sul sito atp e lo vedo preso a schiaffoni (61 62 64) da aliassime

poi fate voi 


 

[blackwhiteduke 1.895]

16 minuti fa, Albert Einstein ha scritto:

Si tutto condivisibile quello che dici...sarà la fortune o la sfortuna a decide....

Alcaraz , Medvedev , Sinner (tutti vincitori di almeno uno slam) 3 dei primi 5 dalla stessa parte del tabellone, dall'altra parte del tabellone tennisti con palmares ben differente

questo perche' permettimi fai anche una valutazione superficiale confrontando palmares senza considerare il fattore superficie

pensi che sia davvero cosi' peggio finire nel tabellone in un possibile quarto di finale contro medvedev rispetto all'ipotesi di finire contro hurcacz ?

certo medvedev e' tennista che nel complesso ha piu' risultati e palmares del polacco, ma siamo su erba, a wimbledon, quello conta

hurcacz anche come medvedev ha avuto come miglior risultato a wimbledon una semifinale... 2021 quando perse da berrettini, ci arrivo' battendo nei 2 turni precedenti proprio medvedev prima (unico confronto fra i due a wimbledon) e poi federer nei quarti

quest'anno entrambi per preparare wimbledon han deciso di fare il solo 500 di halle

medvedev ha battuto borges al primo turno per poi uscire al secondo contro zhang 

hurcacz ha battuto cobolli,duckwort,giron, poi zverev in 2 set in semifinale e ha perso la finale contro sinner, comunque costringendolo a due tie break

era davvero un evento cosi' fortunato per una testa di serie finire nel quarto di finale di hurcacz rispetto al finire nel quarto di medvedev ?

[Albert Einstein 898]

4 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

questo perche' permettimi fai anche una valutazione superficiale confrontando palmares senza considerare il fattore superficie

pensi che sia davvero cosi' peggio finire nel tabellone in un possibile quarto di finale contro medvedev rispetto all'ipotesi di finire contro hurcacz ?

certo medvedev e' tennista che nel complesso ha piu' risultati e palmares del polacco, ma siamo su erba, a wimbledon, quello conta

hurcacz anche come medvedev ha avuto come miglior risultato a wimbledon una semifinale... 2021 quando perse da berrettini, ci arrivo' battendo nei 2 turni precedenti proprio medvedev prima (unico confronto fra i due a wimbledon) e poi federer nei quarti

quest'anno entrambi per preparare wimbledon han deciso di fare il solo 500 di halle

medvedev ha battuto borges al primo turno per poi uscire al secondo contro zhang 

hurcacz ha battuto cobolli,duckwort,giron, poi zverev in 2 set in semifinale e ha perso la finale contro sinner, comunque costringendolo a due tie break

era davvero un evento cosi' fortunato per una testa di serie finire nel quarto di finale di hurcacz rispetto al finire nel quarto di medvedev ?

in effetti non ho le competenze tecniche per poterti rispondere e sicuramente il discorso superficie influisce.

Wimbledon è Wimbledon...l'erba è erba

 

Ma il ranking ATP qualcosa vorrà dire se uno è nei primi 5 da tempo e un altro naviga fra la 10 e la 20esima posizione non credi?

[blackwhiteduke 1.895]

1 minuto fa, Albert Einstein ha scritto:

in effetti non ho le competenze tecniche per poterti rispondere e sicuramente il discorso superficie influisce.

Wimbledon è Wimbledon...l'erba è erba

 

Ma il ranking ATP qualcosa vorrà dire se uno è nei primi 5 da tempo e un altro naviga fra la 10 e la 20esima posizione non credi?

vuol dire molto, ma non tutto, soprattutto quando parliamo di erba dove i valori in tanti casi son enormemente diversi da quelli generali

tanto per dirne una, se davvero avessero voluto dare una mano a nole,. tanto lo han truccato il sorteggio no ? a questo punto perche' non farlo proprio in maniera chirurgica..

perche' metterlo allora nel quarto di finale dove avrebbe incontrato hurcacz, che 4 giorni prima aveva fatto una finale ad halle che insieme al queen's e' il torneo piu' importante dopo wimbledon...e questa finale l'aveva persa contro il numero 1 del mondo facendolo arrivare a due tie break ? c'era un alternativa migliore ? caspita se c'era... avessero voluto davvero mettergli il tappeto rosso lo mettevano nel quarto di ruud a questo punto, che sull'erba proprio non ci vuol giocare e a wimbledon ci va solo perche' alla fine son 70 mila euro il primo turno, piu' di 100 se riesce in qualche modo a passarlo... sara' molto meglio lui che in tutta la carriera ha giocato appena 10 partite sull'erba perdendone 6 rispetto ad un semifinalista 2021 wimbledon e fresco finalista halle giocata alla pari contro sinner... o no ?

[silver1981 1.021]

Rybakina e Krejkova in semifinale

 

finalmente può iniziare Muso Fritz

[silver1981 1.021]

2 ore fa, blackwhiteduke ha scritto:

vuol dire molto, ma non tutto, soprattutto quando parliamo di erba dove i valori in tanti casi son enormemente diversi da quelli generali

tanto per dirne una, se davvero avessero voluto dare una mano a nole,. tanto lo han truccato il sorteggio no ? a questo punto perche' non farlo proprio in maniera chirurgica..

perche' metterlo allora nel quarto di finale dove avrebbe incontrato hurcacz, che 4 giorni prima aveva fatto una finale ad halle che insieme al queen's e' il torneo piu' importante dopo wimbledon...e questa finale l'aveva persa contro il numero 1 del mondo facendolo arrivare a due tie break ? c'era un alternativa migliore ? caspita se c'era... avessero voluto davvero mettergli il tappeto rosso lo mettevano nel quarto di ruud a questo punto, che sull'erba proprio non ci vuol giocare e a wimbledon ci va solo perche' alla fine son 70 mila euro il primo turno, piu' di 100 se riesce in qualche modo a passarlo... sara' molto meglio lui che in tutta la carriera ha giocato appena 10 partite sull'erba perdendone 6 rispetto ad un semifinalista 2021 wimbledon e fresco finalista halle giocata alla pari contro sinner... o no ?

  beh va detta una cosa

 

i giocatori fortissimi sono 5 quindi è normale che a uno dei primi 4 tocchi l'unico quarto di finale difficile ( in questo caso Sinner medvedev

 

in Australia andò male a Alcaraz che ai quarti beccò Zverev che dal 5 al 8 era l'unico che lo poteva eliminare

 

però dipende dalla superficie, ad esempio sulla terra rossa è molto insidioso Tsitsipas di medvedev, quindi è una questione di chiulo

 

ma ripeto la cosa assurda è che a Djokovic non gli tocca mai una mina vagante ai primi 3 turni ( che potevano essere Berrettini Perricard o anche lo stesso Musetti al terzo turno)

[blackwhiteduke 1.895]

8 minuti fa, silver1981 ha scritto:

  beh va detta una cosa

 

i giocatori fortissimi sono 5 quindi è normale che a uno dei primi 4 tocchi l'unico quarto di finale difficile ( in questo caso Sinner medvedev

 

in Australia andò male a Alcaraz che ai quarti beccò Zverev che dal 5 al 8 era l'unico che lo poteva eliminare

 

però dipende dalla superficie, ad esempio sulla terra rossa è molto insidioso Tsitsipas di medvedev, quindi è una questione di chiulo

 

ma ripeto la cosa assurda è che a Djokovic non gli tocca mai una mina vagante ai primi 3 turni ( che potevano essere Berrettini Perricard o anche lo stesso Musetti al terzo turno)

eh certo e' una questione di superficie.. ma allora perche' l'unico quarto difficile era quello contro medvedev ? davvero lo mettiamo chiaramente dietro hurcacz rispetto a lui su erba ?

poi sulle altre superfici anche ci sono questi distinguo da fare..su terra chiaramente medvedev ha grossi problemi che son evidenti un po' da sempre e prendere tsitsi ma anche ruud direi allo stesso livello..una iattura

edit: mi era sfuggito anche altro su hurcacz-medvedev su erba, oltre al precedente su wimbledon c'e' una finale ad halle 2022 , vittoria del polacco 6-1 6-4

[blackwhiteduke 1.895]

questo dice pericard lucky looser ... ma non aveva classifica per il tabellone principale ? ma possibile ?

[silver1981 1.021]

1 ora fa, blackwhiteduke ha scritto:

questo dice pericard lucky looser ... ma non aveva classifica per il tabellone principale ? ma possibile ?

era stato ripescato, era già 59 al mondo ma al momento delle entry list era fuori dai cento, strano regolamento

[silver1981 1.021]

Muso vince il secondo set

[blackwhiteduke 1.895]

ora il direttore del torneo dovrebbe entrare in campo e gentilmente invitare tutti

"signori ci spostiamo al centrale"